02.01.2010 Brose Baskets vs. Oldenburg
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Ich habe immer einen Riesenspaß, vor allem nach verlorenen Spielen, die Kommentare der Bamberger Fans zu lesen. Nirgendwo wird so viel über Trainer, Spieler, Schiedsrichter, Gegner und Manager geschimpft wie in der Bamberger Provinz. Dann noch die Basketball Ikonen Franz und Kosmonaut und der oder die lustige Uschi. Solche Persönlichkeiten fehlen in Frankfurt und den meisten anderen BB Städten. Na, in Quakenbrück nähert man sich so langsam den Bamberger Verhältnissen, zumindest was das Schimpfen auf den Trainer angeht. Ich habe die Skyliners während der Meistersaison und Vizemeistersaison in Bamberg unterstützt und kann ungefähr erahnen wie der Bamberger Fan fühlt. Deshalb sage ich :Hut ab, in Bamberg gibt es diese Fankultur mit den Emotionen , die bei vielen anderen Vereine (auch in Frankfurt) bedauerlicherweise unterentwickelt ist. Bleibt locker, gegen Oldenburg kann man verlieren und Fleming wird irgendwann freiwillig gehen, dann könnt ihr unseren dicken Murad bekommen.
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1. Zeigt mir mal bitte eine taktische Finesse eines CF in Bbg auf. Da freu ich mich jetzt schon drauf.
Wenn er taktische Finessen besäße dann hätte er im Spiel, als Foster heiß zu laufen begann, KT gegen iihn gestellt. Wie kann es denn sonst sein das ich meinen besten Verteidiger nicht gegen den besten Angreifer stelle?2.Das absolute Armutszeugnis vollbrachte Fleming doch als er in der letzten Minute mit JG und AG zwei Einser auf dem Parkett hatte und BR bringt den Ball so, daß diesen kein anderer mehr in die Finger bekommt. Wer erklärt uns diese ‘takttische Finesse’
3.Warum stelle ich im zweiten Viertel gegen eine dritte Fünf der Oldenburger meine gefüllte fünfte Fünf der Bamberger?(BR, RG, BW, ET, ??)
4. Einziges Mango ist der Einsatz von deutschen Spielern. Doch die Kritik richtet sich auch mehr an den Verein Obg als an den Trainer.
Und wie sich Scekic in den letzten beiden Jahren entwickelt hat ist schon verplüffend. Die Stats sprechen für sich. Und vor allem immer 100%igen Einsatz für die Mannschaft.zu 1: Wer “der beste Verteidiger” im Team ist (insgesamt betrachtet) und individuell für den jeweiligen Gegenspieler, das entscheiden glücklicherweise nicht du oder ich, sondern der Trainer. Hier gehe ich aber teilweise mit dir d´accord (=ich stimme zu), dass Goldsberry mit der Verteidigung ziemlich überfordert war. Da hätte ich mir auch eher einen Eingriff seitens der Bank gewünscht…
zu 2: Das sehe ich völlig anders und das wäre zum Beispiel die “taktische Finesse” die du forderst… Brain Roberts ist für viele Fans eine Fehlverpflichtung… Ich bin der Meinung, dass der Gute nur ein bisschen hingebogen werden muss, was Einstellung und Einsatzwille vor allem in der Defense betrifft… Was er aber kann, und was er schon mehrfach unter Beweis gestellt hat: Wichtige, spielentscheidende Würfe nehmen ( “der hat Eier” ) und auch treffen… Ich gehe stark davon aus, dass das Ansage vom Coach war, dass der Brian da von Coast-to-Coast geht! Pech, dass da nix reingefallen is, vor allem der Korbleger wäre sehr wichtig gewesen. Dass du hier der Meinung bist, dass es besser gewesen wäre ein Setplay aufzuziehen, anstatt zu versuchen die schnellen Punkte zu machen spricht für deinen Sachverstand
zu 3: Hier untermauerst du deinen BB-Sachverstand noch. Wie man aus einer Manschaft von 9 Spielern mit relevanten Einsatzzeiten eine dritte Fünf aufs Parkett zaubert bleibt wohl dein und Herrn Krunics Geheimnis. Auf eine gefüllte fünfte Fünf kann denke ich auch nicht jeder Bundesligist zurückgreifen, die Wirt nochmal Gans wichtig.
zu 4: Irgendwie hab ich jetzt verblüffend viel Hunger auf gefüllte Gans mit Mango-Chutney –> Mahlzeit!
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Es ist wirklich interessant, wie engagiert sich die Bamberger Fans nach einem Spiel hier im Forum präsentieren.
Für einen Oldenburger, der das Spiel nicht gesehen hat, dürften allerdings ein wenig mehr Spieleinschätzungen dabei sein. Also, seid doch so freundlich.
Grüße -
Ich gehe nun auch schon sehr, sehr lange zum Basketball. In der ersen Halbzeit haben wir sicher auch ein gutes Spiel gesehen. Es ist sicher so, dass, wenn wir im 1. Viertel unsere “leichten” Punkte gemacht hätten und mit 10 vor gewesen wären, es OB deutlich schwerer gehabt hätte, so davon zu ziehen.
@Uschy: Den Trainer zu verteidigen ist ein ehrenhafte Sache, aber Fragen müssen erlaubt sein:
Warum wechselt er immer nahezu komplett aus? Es wäre eine Raotation mit einem oder zwei “Banklern” bestimmt besser, zumal wenn der Gegner nur mit 7 - 8 Mann spielt. Warum sitzt genau dann der “bessere” Mann auf der Bank, wenn das beim Gegner auch der Fall ist B2 - Pleiss, Paulding - Jacobsen, Gardner - Tadda? Denn diese drei haben wirklich nicht gut ausgesehen gegen unsere Abwehr. Und wenn dann ein Spieler heißläift, muss ich eben die Abwehr umstellen und z.B. Tadda oder CJ gegen diesen stellen.
@Poldibär:
Antwort auf Uschy war genau treffend.
Was das Coaching angeht, so haben die meisten Vorkritiker auch aus meiner Sicht recht. Trainer und Coach sind zwei sehr unterschiedliche Dinge. Ein hervorragender Trainer, der akribisch arbeitet, Videoanalysen macht etc. ist noch lange kein guter Coach der kurzfristig auf Situationen reagieren muss. Und wenn ich meinen Spielern die Systeme bzw. deren Ansage auf Zetteln vor der Nase (Bank) aufschreiben muss, ist das ein wahres Armutszeugnis. Nun hoffen wir mal wenigstens auf einen sicheren Sieg gegen Ventspils und eine erfolgreiche Quali für den Pokal. -
@stewy:
zu 2: Das sehe ich völlig anders und das wäre zum Beispiel die “taktische Finesse” die du forderst… Brain Roberts ist für viele Fans eine Fehlverpflichtung… Ich bin der Meinung, dass der Gute nur ein bisschen hingebogen werden muss, was Einstellung und Einsatzwille vor allem in der Defense betrifft… Was er aber kann, und was er schon mehrfach unter Beweis gestellt hat: Wichtige, spielentscheidende Würfe nehmen ( “der hat Eier” ) und auch treffen… Ich gehe stark davon aus, dass das Ansage vom Coach war, dass der Brian da von Coast-to-Coast geht! Pech, dass da nix reingefallen is, vor allem der Korbleger wäre sehr wichtig gewesen. Dass du hier der Meinung bist, dass es besser gewesen wäre ein Setplay aufzuziehen, anstatt zu versuchen die schnellen Punkte zu machen spricht für deinen Sachverstandzu 3: Hier untermauerst du deinen BB-Sachverstand noch. Wie man aus einer Manschaft von 9 Spielern mit relevanten Einsatzzeiten eine dritte Fünf aufs Parkett zaubert bleibt wohl dein und Herrn Krunics Geheimnis. Auf eine gefüllte fünfte Fünf kann denke ich auch nicht jeder Bundesligist zurückgreifen, die Wirt nochmal Gans wichtig.
zu 4: Irgendwie hab ich jetzt verlüffend viel Hunger auf gefüllte Gans mit Mango-Chutney --> Mahlzeit!
zu 2: Nachdem das mit den schnellen Punkten bei BR 2-3mal nicht geklappt hat hätte man es ja auch mal mit einen AG probieren können. Der ist genauso schnell wie BR und ist dafür im Ballvortrag sicherer. Zudem hat er noch das Auge wenn sich vor ihm alles zuzieht den besser postierten Mann zu sehen.
zu 3: Wie bezeichnest du eine Obg-Fünf die mit Hain und Strauch, und denke auch mit B²(in der momentanen Verfassung) spielt?
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@Tyler (Durden ?), das ganze hier erinnert schon ein wenig an Fight Club .
Aber warum kann man die Meinung anderer nicht einfach akzeptieren? Genau so wie Du behauptest CF ist jung, dynamisch und ein wahrer Glücksfall für das Königreich Bamberg, genauso kann doch jemand, einige wenige, viele oder alle anderen eine andere Meinung vertreten und auch äußern. Ich dachte genau dafür ist so ein Forum da, um seine Sichtweise zum besten zu geben und notfalls auch kontrovers zu diskutieren.Diese Diskussionen werden niemals nur objektiv und auf der sachlichen Ebene abgehen, weil a) Meinungen eben immer subjektiv sind und b) auch viel Emotionen mitschwingen, für den Basketball an sich, für sein Team oder seinen Lieblingsspieler oder Toni R. als Mensch.
Wie definiert sich eigentlich der “gute” oder “wahre” Fan?
Ist es der loyale, treudoofe Dauerkartenbesitzer, der immer schön klatscht, wenn der Hallenclown dazu animiert? Der nicht mal im Traum daran denkt zu pfeifen oder zu buhen? Der der immer seine 3 - 5 Bier in der Arena reinzieht, um den Umsatz anzukurbeln und dann noch ein T-Shirt mit “Anton bitte, bitte bleib doch!” ersteht? Oder muss der echte Fan selbst mindestens 3-7 Jahre als Spieler oder/und Trainer aktiv gewesen sein?
Ich glaube es wird verdammt schwierig, die Halle mit perfekten Fans voll zu bekommen. -
Das absolute Armutszeugnis vollbrachte Fleming doch als er in der letzten Minute mit JG und AG zwei Einser auf dem Parkett hatte und BR bringt den Ball so, daß diesen kein anderer mehr in die Finger bekommt. Wer erklärt uns diese ‘takttische Finesse’
Sauber Stewy…jetz hast du es endgültig geschafft, dass ich deine Einträge nicht mehr ernst nehmen kann lol
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@Tyler (Durden ?), das ganze hier erinnert schon ein wenig an Fight Club .
Aber warum kann man die Meinung anderer nicht einfach akzeptieren? Genau so wie Du behauptest CF ist jung, dynamisch und ein wahrer Glücksfall für das Königreich Bamberg, g****enauso kann doch jemand, einige wenige, viele oder alle anderen eine andere Meinung vertreten und auch äußern. Ich dachte genau dafür ist so ein Forum da, um seine Sichtweise zum besten zu geben und notfalls auch kontrovers zu diskutieren.Blablablablabla
Erstens: Äh, ja!? Und jetzt? (gerne per PM, da sicherlich völlig OT)
Zweitens: Hab ich oben gekennzeichnete Aussage so nicht getroffen, dennoch stimme ich ihr uneingeschränkt zu. Aber Ansichten die mir nicht gefallen oder die ich nicht teile muss ich doch auch kritisieren dürfen!?
-> Ich dachte genau dafür ist so ein Forum da, um seine Sichtweise zum besten zu geben und notfalls auch kontrovers zu diskutieren.
–> Ich verstehe deinen Punkt nicht, gehe sogar davon aus, dass es in dem Post keinen gibt!
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Wir werden nie auf einen gemeinsamen Nenner kommen und es ist eigentlich ein normaler Vorgang, dass eben die einen für und die anderen (auch ich) gegen Flemings-Spiel-Taktik-Coaching-Auffassung sind.
Das ist an und für sich nicht tragisch und letzendlich normal in Foren wo unterschiedliche Alters-, Berufs-, Geschlechterstrukturen aufeinander treffen.
Tragischer ist schon, dass der gegenseitige Austausch leider immer wieder die sachliche Ebene verlässt und stark abdriftet in Anschuldigungen oder manchmal Beleidigungen. Hier sollte sich was ändern! Zurück zur Sachlichkeit!
Noch mal zurück zu Fleming und meiner Aussage “Bamberg und Fleming passt leider nicht”. Dies ist meine rein persönliche Meinung und ich glaube, dass ein Headcoach einfach mehr Potential dieser guten und zum Teil überragenden BBL-Spieler die Brose hat, ausschöpfen muss. Die derzeitige Leistung spiegelt nicht das volle Potential wieder; dies trotz langer Vorbereitungszeit, fast keinen Verletzungen und einer guten Nachverpflichtung wie Gavel.
Und ob Fleming Coach von Brose bleibt oder nicht, entscheide weder ich noch sonst ein Fan; doch eine Meinungsbildung muss erlaubt sein.
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Ich habe immer einen Riesenspaß, vor allem nach verlorenen Spielen, die Kommentare der Bamberger Fans zu lesen. Nirgendwo wird so viel über Trainer, Spieler, Schiedsrichter, Gegner und Manager geschimpft wie in der Bamberger Provinz. Dann noch die Basketball Ikonen Franz und Kosmonaut und der oder die lustige Uschi. Solche Persönlichkeiten fehlen in Frankfurt und den meisten anderen BB Städten. Na, in Quakenbrück nähert man sich so langsam den Bamberger Verhältnissen, zumindest was das Schimpfen auf den Trainer angeht.
Wir tun im Artland ,was wir können, um uns den Bambergern anzunähern. Unseren Trainer haben sie ja schon geklaut… Leider ist die Diskussion bei uns fast so niveaulos bzw. von persönlichen Sticheleien getragen wie hier. Egal!. Zumindest amüsant zu lesen… aber auf 10 Seiten pro Spiel kommen wir denn doch noch nicht - trotz des Trainerlehrlings. Auf wie viele Seiten würde Bamberg wohl mit Leibenath kommen???
Edith meint, jetzt ich den Bambergern auch noch zu einer 11. Seite verholfen. Oh weh!
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Das Problem ist nicht “anderer Meinung” sein, sondern, das hier bei jeder Niederlage ein Weltuntergansstimmung herrscht und daraus Kritik resultiert, die einfach lächerlich ist. Fleming wird teilweise für jeden Furz verantwortlich gemacht.
Bestimmt hat Fleming zu Gavel gesagt, lass dem Forster genug Platz beim werfen. Schließlich sind es nur noch 1,1 Sekunden zu spielen. Klar ist hier der Trainer schuld, das Anton einfach ein Schläfchen eingelegt hat. Er hätte ja Tadda dagegen stellen können. Ist ja offensichtilch, das Gavel zu blöd zum verteidigen ist! Eigentlich sind alle blöd und können nichts und nur die Super SD-User wissen was richtig ist. Heyder, Fleming, Spieler - was machen die eingetlich den ganzen Tag? Wahrscheinlich denken die ernsthaft über die konstruktive Kritik der “Fans” nach! Ganz bestimmt!
Aber gut, es darf ja jeder hier seine Meinung sagen. Nur frage ich mich, was macht diese “Meinung” besser? Die Spieler, den Trainer, die Stimmung? Nichts macht es besser, aber mir soll’s recht sein! Ich bin froh, dass ich nicht hinter jedem Furz den Weltuntergang vermute! -
@bloodredsky das Unterschreibe ich sofort.
wir haben aus den letzten 10 BBL Spielen 8 Siege auf dem Konto !!! nur Alba war besser.
Und trotzallem wir wieder gemeckert und alles nur schlecht geredet. Ich bin auch für Konstruktive Kritik, aber was hier so abgeht hat mit Kritik nix mehr zutun… das ist fast schon hetze.Das man nach 5 Siegen in folge auch mal verliert is doch kein Beinbruch… aber ist schon ok das waren ja eh “Pflichtsiege” für uns… ist eh eine frechheit das wir diese Spiele überhaupt bestreiten mussten und man uns den Sieg nicht einfach überlassen hattdenn wir sind ja das große Bamberg
Leute kommt bitte wieder auf den Boden der tatsachen zurück …
Die stimmung am Samstag war echt scheisse… aber jetz ist mir auch klar warum … Fleming und das Team bekommt bei einigen garkeine Chance mehr … also wird auch auf den kleinsten anflug eines fehlers gewartet um sofort zu meckern und zu kritisieren. Hab es beim Spiel an den Leuten neben mir gemerkt ( anmekung ich bin auf der Südtribüne)… nur 5 minuten klatschen und anfeuern … und dann ging das gemecker los… nicht von allen aber von einigen … da kann keine stimmung mehr aufkommen …
wie sagte es Uli Hoeneß so schön "Für die Scheißstimmung seid ihr doch selbst verantwortlich.“schönen Tag noch
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Wir könnten uns ja darauf einigen, dass die Mannschaft im 3. Viertel gepennt hat und der “Coach” unfähig das zu ändern.
Das waren nun mal keine Kleinigkeiten die der Herr Fleming da falsch gemacht hat.
Seine Hybris wird uns alle zugrunde richten. Da muss ein Wolfgang Heyder nicht die Einstellung und Arroganz einzelner Spieler kritisieren, wenn sein sportlicher Leiter meint, man könne den Meister eben mal mit der zweiten und dritten Mannschaft aus der Halle schießen. Und das hat er ja dann offensichtlich auch gemeint.
Natürlich wollten hier alle Taylor sehen, aber doch nicht wenn so ein wichtiges Spiel auf der Kippe steht. Vielleicht wollte er damit ja die Oldenburger schocken oder verwirren oder was weiß ich. Sinnvoll war das jedenfalls nicht.Übrigens finde ich die Stimmung in der Arena zur Zeit in höchstem Maße beunruhigend. Teilweise weht da ein Lüftchen, dass man meint, der Mob würde jeden Moment das Spielfeld stürmen. Die Party-Stimmung von früher ist einem kalten Grausen gewichen.
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Übrigens finde ich die Stimmung in der Arena zur Zeit in höchstem Maße beunruhigend. Teilweise weht da ein Lüftchen, dass man meint, der Mob würde jeden Moment das Spielfeld stürmen. Die Party-Stimmung von früher ist einem kalten Grausen gewichen.
Wo soll denn auch die Partystimmung herkommen? Die wird doch schon im Keim durch die Verantwortlichen in der Halle erstickt
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Oh Mann, Leute, wir haben gegen den Angstgegner verloren. Was definiert nen Angstgegner? Ah, genau, die Angst. Also jedenfalls suggeriert das, dass da n Stück weit Psyche mit im Spiel sein könnte.
Wenn dann …
…(oder aus genau dem Grund) Bälle nicht fallen, die die Jungs sonst wahrscheinlich mit verbundenen Augen und Pelzhandschuhen versenken
…Herr Foster nen absoluten Sahnetag erwischt und ein paar Schüsse trifft, die einfach nicht zu verteidigen sind
…Herr R. mit der Pfeife im Mund sich als Pfeife in persona erweist
…noch der ein oder andere Fehler (zugegeben!) hinzukommt, bspw. dass man den Buzzer-Beater mit 1,1 Sekunden auf der Uhr zulässt oder sich n paar unverteidigte Dreier aus genau derselben Position einschenken lässt,
dann, ui, Überraschung, verliert man gegen Oldenburg. Die Einzelsituationen mit Genickbruchwert waren in meinen Augen der Dreier nach dem ungeahndeten Foul an Jacobsen im Schnellangriff und der Buzzer-Beater (war der mal wieder von Foster? weiß nimmer ganau…).
Genau wie bei Höhenflügen nach einem souveränen Sieg schüttel ich den Kopf über das gebetsmühlenartige “Trainer is blöd”, “Spieler sind doof”, “Fans sind auch nimmer das, was sie mal waren”-Geheul nach dieser Niederlage. CF ist mMn sicher nicht der absolute Trainerfuchs, aber wenn, dann war er einer von diversen Faktoren, u.a. neben Pech und einer einfach abgezockteren, stabileren, eingespielteren Oldenburger Mannschaft (Glückwunsch hierzu!!!), die die Niederlage bedingt haben.
Ich hab ein gutes BBall-Spiel gesehen! Letztlich von beiden Mannschaften. Der GROSSE Unterschied zu den ärgerlichen Niederlagen (Paradebeispiel: Berlin) am Anfang der Saison war nämlich, dass die Brösels weitgehend gut verteidigt haben und wirklich, wirklich wollten. Meiner Empfindung nach geht es ganz klar aufwärts.
Und was bspw. richtig Spaß gemacht hat, war, wie Boumtje-Boumtje gegen Pleiß aussah. Der Kleine hat den Routinier vollkommen entnervt! Für mich hatte das ganz großen Unterhaltungswert, auch wenn einige einfache Dinger dem Tibor wieder rausgekullert sind.
Jedenfalls, und das war diese Saison nicht immer so, freu ich mich auf’s nächste Spiel! -
Übrigens finde ich die Stimmung in der Arena zur Zeit in höchstem Maße beunruhigend. Teilweise weht da ein Lüftchen, dass man meint, der Mob würde jeden Moment das Spielfeld stürmen. Die Party-Stimmung von früher ist einem kalten Grausen gewichen.
Wo soll denn auch die Partystimmung herkommen? Die wird doch schon im Keim durch die Verantwortlichen in der Halle erstickt
Kannst Du erklären was Du damit meinst? Mir verbietet Heyder jedenfalls nicht zu klatschen, schreien, pfeiffen!
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Ist die Qualität der Spieler (incl. Bank) hoch und hat man einen richtigen Leader in der Mannschaft , kann auch der Trainer mal Mist machen ohne das es negative Auswirkungen hat. Hat man lauter Einzelkönner und “Ich bin der Star” -Spieler braucht es einen starken Charakter auf der Bank der die Dinge lenkt, damit sich der Erfolg einstellt. Zwischendrin gibt es natürlich alle möglichen Konstellationen. Das ist im Sport so ähnlich wie im Geschäftsalltag, nur das es im Sport noch Zuschauer gibt , die sowieso alles besser wissen.
Im Meisterjahr der Skyliners hätte auch ich anstelle von G.Herbert auf die Bank sitzen können und die meisten Spiele wären vermutlich gewonnen worden , man hatte halt ein Team mit Charakter und dieses Kollektiv (Trainer-Spieler) hat es bis heute in Frankfurt so nie mehr gegeben. Das Gleiche gilt für Bamberg und Bauermann, Krunic und Oldenburg, Quakenbrück und Fleming. Ob es passt weiß man vorher nie und nach Bauermann ist es für jeden Trainer in Bamberg schwer, da helfen nur Erfolge. -
Aber Bamberg hat doch Casey, der sollte doch genau in solchen Situationen führen!
Aber Bamberg hat doch Suput, der sollte doch genau in solchen Situationen führen!
Jaja, ich weiß, der Trainer hat sie nicht gelassen, sonst wär das Spiel ja nicht verloren gegangen!
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Kannst Du erklären was Du damit meinst? Mir verbietet Heyder jedenfalls nicht zu klatschen, schreien, pfeiffen!
Zu allererst meine ich mit “Verantwortlichen in der Halle” diejenigen, die für Musik etc. zuständig sind.
Und da fehlt mir einfach jedweges Fingerspitzengefühl, wenn es alleine ums Stimmung machen vor dem Spiel geht. Wenn ich bei so einem Topspiel in die Halle geh, dann muss ich spätestens bei der Mannschaftsvorstellung richtig “heiß” drauf sein, dass es nun endlich los geht. Diese Stimmung habe ich in Bamberg schon lange nicht mehr erkennen können. Mag zum einen am Publikum liegen, zum anderen aber in meinen Augen an den “Verantwortlichen in der Halle”.
Man braucht einen Moderator, der vor der Spielervorstellung richtig Dampf macht. Für mich muss dafür ganz klar Stego verantwortlich sein! Die anderen Schlafmützen spulen lediglich ihren Text runter (Sponsorenbegrüßungen, Sechster Mann, blablabla…).
Anstatt dann bis zur Spielervorstellung weiter Lieder zu spielen, die Lust aufs Spiel machen, kommt erstmal wieder Werbung! Und schwups, das bisschen Stimmung, das war, ist dahin…
Dann Spielervorstellung: Bitte wieder so wie früher, ohne dass die Fans den Nachnamen der Spieler rufen! Dafür hat Bamberg einfach nicht das passende Publikum…
Danach Film der Saison, ok. Obwohl auch hier die Musikauswahl schonmal besser war…
Dann aber kommt der Stimmungskiller schlechthin: Anstatt die übliche Musik wie “Jetzt geht’s los…” vorm Jump zu spielen, wird wieder diese sch*** Beko Musik gespielt! Kann sein, dass es Pflicht ist und in allen Hallen so üblich ist. doch das geht ja mal gar nicht^^ Ebenso wie die darauf folgende Werbung “Der Sprungball des heutigen Spiels wird Ihnen präsentiert von…” (!)
Es sind zwar alles Kleinigkeiten, aber diese summieren sich eben! Genauso wird nach dem Spiel jegliche Stimmung genommen, wenn zuerst ewig lang der Top Rebounder, Top Scorer, MVP usw. präsentiert wird, anstatt einfach diese neue Brose Baskets Fanhymne zu spielen!
Mir kommt es manchmal so vor, als sitzen Amateure an den Schalthebeln! War doch früher auch nicht so, oder?
Sorry, falls es zu ausführlich wurde, aber das musste jetzt einfach mal raus g
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die Uschi wäre nicht die Uschi, wenn die Uschi nichts mehr zu sagen hätte…
ich finde es fast drollig, dass genau diejenigen, die in der Kritik ins unhöfliche, unsachliche und teilweise persönlich beleidigende abrutschen plötzlich bei Äußerungen wie “pfui” die Panik bekommen. Rückgrat Männer, Rückgrat!
Meine Kritik galt in erster Linie der Art und Weise der Kritik. Mit den anderen Punkten setze ich mich gerne sachlich auseinander- tue ich eigentlich schon die ganze Zeit.
Es geht um die Unehrlichkeit und Einseitigkeit der Punkte und Focussierung auf einen Sündenbock. Basketball ist Teamsport verdammt und es wird zusammen gewonnen und verloren. Das ist es doch, was uns Basketball als Teamsport lehren sollte. Fehler akzeptieren, Fehler anderer akzeptieren und gemeinsam draus lernen, gemeinsame Strategien entwickeln, füreinander einstehen, etc.Es ist zudem wirklich zu beobachten, dass ein Teil der User einfach nur das reproduziert was andere schreiben ohne sich selbst einmal Gedanken zu machen, was das im Detail bedeutet.
Bisher ist mir poldi immernoch schuldig geblieben, warum Fleming ein limitierter Trainer sei- man kann doch so etwas nicht behaupten ohne ganz konkret zu sagen, an was er das festmacht. Auch die Begründung warum Bamberg und Fleming nicht passt ist wieder drollig “weil das meine Meinung ist”- ah ja, verstehe!
Man glaubt und sieht immer das, was man eben glauben und sehen will- im positiven wie negativen Sinn.Wenn ich mir beispielsweise Aussagen anschaue, man hätte doch lieber Karsten gegen Foster stellen sollen, dann lache ich mich schlapp- es ist vielleicht aufgefallen, dass Karsten die Wirkungskreise von Gardner währenddessen effektiv eingeschränkt hat und außerdem ist Foster dem Karsten physisch überlegen- Foster hat sowohl gegen Goldy, Gavel und einmal auch mit Erfolg gegen Karsten gepostet, zum Korb geschoben und den turn around jumper eingenetzt. Hier hätte Karsten ähnlich schlecht ausgesehen und damit wäre unser bester Gardner Verteidiger vom Gardner weg um uneffektiv gegen Foster zu verteidigen.
Wenn man allein auf Grund der Kenntnis der Stärke eines Spielers oder der Stärken einer Mannschaft diese ausschalten können soll ist mir nicht ganz verständlich. Das macht doch eben überragende Spieler aus, dass diese auch gegen eine starke Verteidigung scoren können und “they make it look easy”- das ist ja die hohe Kunst.
Kritik an Fleming nach diesem Spiel ist vielmehr ein Reflex derer die ein Problem mit ihm haben als inhaltliche Auseinandersetzung mit wirklichen Fehlern.
Damit habe ich einfach ein Problem und werde das immer wieder nach außen tragen, die alle anderen das ja auch tun!DIE Uschi
p.s. der nächste, der mich als Mann beschipft, dem Beweise ich das Gegenteil
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Ja Mastermind, aber irgendwo muss die Kohle für euren teuren Kader ja herkommen. Und das ist nunmal Werbung. Und bei brose geht man halt schon lange den Weg, dass man alles vermarktet. Die Frisuren des Danceteams werden ihnen präsentiert von X, der Sprungball halt von Y. Als Außenstehender ist das immer recht lustig, wenn man in Bamberg ist.
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Tagt dieser Rückrat eigentlich wöchentlich?
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Ja Mastermind, aber irgendwo muss die Kohle für euren teuren Kader ja herkommen. Und das ist nunmal Werbung. Und bei brose geht man halt schon lange den Weg, dass man alles vermarktet. Die Frisuren des Danceteams werden ihnen präsentiert von X, der Sprungball halt von Y. Als Außenstehender ist das immer recht lustig, wenn man in Bamberg ist.
Schon klar, gegen Werbung habe ich ja auch nichts. Allerdings gibt es bei jedem Zuschauer einen Punkt, an dem er Werbung nicht mehr beachtet, dass darf man auch nicht vergessen.
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N ábend. Wie wäre es, wenn ihr den Spieltagsfred Bamberg-Oldbg. in Bambergs Winterkrisenfred umbenennt.
Man denkt immer, es gibt was Neues zum Spiel, aber letztlich geht es immer nur darum, warum Fleming nicht dafür gesorgt hat, dass Tadda dem Foster bei 1,1 sek auf der Uhr eines auf die Finger gehauen hat, oder?Das Lustige an der Geschichte ist, dass beim nächsten Spiel wieder alles Hurra schreit, weil man gewonnen hat und die Meister T-Shirts in Auftrag gegeben werden.
Mensch Jungs und Mädels, Bamberg hat ein Spiel verloren, ok zu Hause, aber ich war auch stinkig als wir in Gießen und Weißenfels verloren haben und in Ulm untergegangen sind. Aber in Bamberg und gegen 'Bonn hat man gezeigt, dass es auch anders geht.
Genauso wird es in Bamberg sein. -
@ Uschi
Dummerweise liest Du nur das was Du halt so lesen willst und was dir so in den Kram passt. Ich habe schon in mehreren Posts seit Saisonbeginn (und bereits in der letzten Saison diverses gepostet was mich am Coach stört.
Und stell dir vor, ich hab auch schon mal Zustimmung zu einer Flemingtaktik mal eingestellt.
Aber extra für dich noch einmal paar Punkte:
- Insidegame findet selten statt
- Spiel zu 3er lastig
- teilweise nicht nachvollziehbare Auszeiten
- Systemwechsel z.B. auf Zonenverteidigung recht rar
- Spielzeiten der Leistungsträger zu wenig
- zu wenig Angriffssysteme, der Gegner kann sich ausrechnen wie Brose spielt
- Fleming schöpft das Spielerpotential nicht optimal aus.
Und jetzt eine These die dich bestimmt wie üblich auf die Palme bringt:
Wäre Gavel nicht verpflichtet worden, hätte es nicht die 5 Siege in Folge gegeben. Die Gavelverpflichtung bereinigte/überdeckte manche Schwächen zum Glück für Fleming.
Du sollstest einfach akzeptieren, ich kenne den privaten Menschen Fleming nicht und würde mir hier nie eine Meinung über ihn bilden; den Coach Fleming erlebe ich live bei den Spielen und da kann und darf ich mir eine Meinung bilden und es ist wurscht ob die positiv oder negativ ist, denn es ist meine Meinung.
Abschliessend meine Frage: Warum ist Fleming für dich der richtige?
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ach Poldi…
wenn wir uns zusammen mal ein spiel im nachgang zusammen tv-technisch anschauen würden, könnte ich die meisten deiner punkte entkräften…
außerdem weiß man es ja im nachhinein sowiso immer besser… all die entscheidungen des trainers während des spiels hätten doch auch funktionieren können… wir können zusammen genug spiele aus den letzten eineinhalb jahren analysieren, in denen fleming taktisch variable und kniffige entscheidungen getroffen hat… warum thematisierst du diese nicht viel häufiger, warum liegt dein schwerpunkt immer im negativen bereich…
was ich sagen will- es ist immer ein frage der perspektive… abgerechnet wird am ende und gemessen wird man an den gesteckten zielen…
außerdem berücksichtigst du nie umstände welche ein trainer nicht beeinflussen kann…
mir gefällt dein fokus einfach nicht… und das ist meine meinung. ich will hier auch mal ein meinungsgegengewicht darstellen, damit nicht alle glauben es gäbe nur motzer…
trotzdem gefallen mir deine reaktionen inzwischen besser, weil inzwischen ein wenig argumentiert wird… auch wenn nur ein wenig… ein licht ist am ende des tunnels zu sehen… du wirst fast sachlich in deinen äußerungen
es gibt für mich nicht den richtigen oder den falschen trainer… daher maße ich mir auch nicht an zu sagen fleming wäre der falsche…
es geht darum, dass sie ihr bestes geben und am ende daran gemessen werden, welche ziele sie erreichen wollten…
die uschi
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Aber Bamberg hat doch Casey, der sollte doch genau in solchen Situationen führen!
Aber Bamberg hat doch Suput, der sollte doch genau in solchen Situationen führen!
Jaja, ich weiß, der Trainer hat sie nicht gelassen, sonst wär das Spiel ja nicht verloren gegangen!
Aber Berlin hat doch Gehirn, das sollte doch genau in solchen Situationen führen!
Jaja, ich weiß, der Mensch hat es nicht gelassen, sonst wäre das Leben ja nicht verloren gegangen!
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Als außenstehender möchte ich mal " spoon1978 " an dieser Stelle zustimmen.
Ich habe auch den Eindruck das es für euch Bamberger zumindest hier im Forum zumeist nur schwarz oder weiß gibt. Soll heißen man ist zu Tode betrübt
oder man feiert schon die Meisterschaft. Dazwischen gibts nicht viel. Das kann ich ja noch bei den Berliner Verhältnissen einigermaßen nachvollziehen. Da zählt
nur die Meisterschaft, alles andere geht garnicht.Natürlich ist es ärgerlich wenn man nach einem Lauf von 5 Siegen so ein Spiel zu Hause verliert. Und gegen Oldenburg mußte das ja nun erst Recht nicht sein.
Das kann ich nachvollziehen, würde mir auch keinen Spaß machen. Aber mein Gott, ihr steht jetzt bei 10:8 und wer will daran zweifeln das ihr in die PO kommt?
Wohl absolut niemand! Und dann beginnt wieder alles von Null.Gruss aus Oldenburg
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Der Vertrag Gavels läuft noch bis 8. Januar.
Dann wird er (hoffentlich verpflichtet) oder läuft dann für den heutigen
Gegner auf.
Oldenburg hat Gavel ein gutes Angebot gemacht.
Quelle: Brief an die SponsorenHast du die Quelle eigenäugig gesehen? Dann hätte sich Heyder aber wirklich mal wieder nicht gut dargestellt.
Ich habe keinen Grund an den Aussagen unseres Vereins zu zweifeln, denn es hätte für OL wenig Sinn gemacht.
http://ewebaskets.blogspot.com/ vom 4.1.2010
Das er Oldenburg und Artland voneinander unterscheiden kann, glaube ich schon
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Mein Gott!!! Was ist passiert? Der amtierende Meister hat zweistellig bei einem 10-8-Mittelklasseteam gewonnen! Standesgemäß, würde ich mal sagen. Nichts Besonderes.
Ach ja…
ICH mag Fleming! Der hat mir mal einen ausgegeben und für immer einen Platz in meinem kleinen Herzen. Mit seiner Arbeit in Bamberg bin ich auch zufrieden. Auch mit Käsi bin ich sehr zufrieden.PS: Den Uschi find ich ja schon ein bisschen einseitig. Alle Fans, die Böses über den Chris schreiben, kriegen so richtig Mecker vom Uschi. Zu Recht! Der Chris ist nämlich ein feiner Kerl. Da kommt der Uschi mit Fehler-machen-dürfen, Nächstenliebe, Menschlichkeit und Robert Enke. Bloss blöd, daß dem Uschi noch nie ein Wort der Kritik zu Wolles verbalen Entgleisungen und persönlichen Beleidigungen gegen eigene Spieler, Schiedsrichter und dunkelhäutige Menschen eingefallen ist.
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Mein Gott!!! Was ist passiert? Der amtierende Meister hat zweistellig bei einem 10-8-Mittelklasseteam gewonnen! Standesgemäß, würde ich mal sagen. Nichts Besonderes.
Ach ja…
ICH mag Fleming! Der hat mir mal einen ausgegeben und für immer einen Platz in meinem kleinen Herzen. Mit seiner Arbeit in Bamberg bin ich auch zufrieden. Auch mit Käsi bin ich sehr zufrieden.PS: Den Uschi find ich ja schon ein bisschen einseitig.
Eine Frage der Perspektive die aus Bamberger Sicht sich so darstellt: Ein Mittelklasseteam, ja ehemals Meister, hat beim zukunftigen Deutschen Basketballmeister gewonnen. Gradueller Unterschied!!
In Anbetracht der Vorgaben finde ich Uschi fast wohltuend, die ähnliche Diskussion hatten wir bei Ohlbrecht, viele User die Ohlbrecht nicht so doll fanden taten hier ihre Meinung kund und glubten weil wenige User Lust haten auf dem Schmarrn zu antworten, alle User sind der selben Meinung und alle in Bamberg sind froh über seinen Weggang. Aber dem war es und ist es nicht so, ja eben wie bei Fleming.
Und auf einseitige, undifferenzierte Kritik darf es auch mit selbigen geantwortet werden, schon zur Wahrung der Kräfte eben. -
zu 3: Hier untermauerst du deinen BB-Sachverstand noch. Wie man aus einer Manschaft von 9 Spielern mit relevanten Einsatzzeiten eine dritte Fünf aufs Parkett zaubert bleibt wohl dein und Herrn Krunics Geheimnis. Auf eine gefüllte fünfte Fünf kann denke ich auch nicht jeder Bundesligist zurückgreifen, die Wirt nochmal Gans wichtig.
zu 4: Irgendwie hab ich jetzt verblüffend viel Hunger auf gefüllte Gans mit Mango-Chutney –> Mahlzeit!
ich wollte einfach nochmal das geilste Zitat des gesamten Freds hervorkramen, weil ich finde, dass es bisher noch nicht richtig gewürdigt wurde
Zum Spiel: Bamberg hat verloren, weil Fleming ein paar Fehler gemacht hat, aber auch weil die gesamte Mannschaft (allen voran Goldsberry und mMn Casey) einen gebrauchten Tag erwischt haben - kein Grund, gleich wieder alles in Frage zu stellen! Wo da jetzt das Drama ist, kann ich nicht ganz nachvollziehen…
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Wenn ich mich schon sauber zurück gehalten habe, sollte es den Berliner Zündlern doch auch möglich sein, den Provinzbauern nicht dauernd irgendwelche Stöckchen hinzuhalten, damit sie im Schweinsgalopp drüber hüpfen.
Der Hundsgrübbl hat doch gesagt, dass nix Besonderes passiert ist, außer dass wir mal wieder verloren haben und das alles nicht so depressiv machen sollte wie noch zu Saisonbeginn.
Der Foster war’s.
Mehr nicht.
Halt, und die nicht gefallenen Dreier, darauf haben sich Krunics Hacktiker pefekt eingestellt.
So, und nun weiter. Es geht jetzt gegen Ventspils und Biella um den Einzug in die nächste EC Runde, während Oldenburg in Madrid voll eine auf den Sack kriegt, weil ihnen die EL am Ar`?=) vorbei geht.
So und dann müssen wir noch ein Spiel gewinnen, um mit guter Wahrscheinlichkeit in der Pokalquali zu stehen.
Alle Saisonziele, alles was möglich ist, ist noch realisierbar! Das ist es, was zählt. Während wir noch Europa rocken können, müssen sie in Oldenburg die Tickets für das letzte EL-Heimspiel sicher an Touristen verschenken (wenn sie welche finden). Das ist die Realität. -
Also mal zur Beruhigung: Der Kartenverkauf scheint der Beste der El zu sein. Also doch Fachpublikum.
Das Einzige, worüber ich mich etwas ärgere, ist, dass wir im Eurocup gar nicht mal so chancenlos wären, aber Pana in Oldenburg, das hat schon was. Madrid jedenfalls war das Beste, was ich je in Ol. Gesehen habe. Die hatten an dem Abend 12" Fosters vom Samstag" im Team. Auch wenn wir hoch verloren haben- Das vergisst man nie- im positiven Sinne.