02.01.2010 Brose Baskets vs. Oldenburg
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Na ja, Uschi, “seid nett zueinander” ist keine erfolgsträchtige Unternehmensstrategie. Mit so einer Argumentation stützt man auch keinen Trainer - man schwächt ihn eher. Ich mag auch die Enke-Vergleiche in Deiner Art nicht, da Enke krank war - was man nicht zum Maßstab nehmen sollte. Außerdem wirkt so eine Argumentation absurd, wenn ein harter Hund wie Heyder der Chef im Hause ist. Darf er ja gerne sein (!), aber dann kann man nicht an anderer Stelle darum bitten, nur mit Wattebäuschchen zu werfen.
Ansonsten verstehe ich die Ansprüche mancher Leute hier auch nicht. Die Rückrunde, die Bamberg 2008/09 gespielt hat, war sensationell, in den Playoffs seid Ihr gegen den späteren Deutschen Meister ausgeschieden, als er voll im Saft stand. Aktuell ist die Mannschaft auf einem guten Weg. Fleming ist ein Guter; sollte es in Bamberg nicht passen, wäre es tragisch für beide. Und falls die Fans jetzt als Nächstes auch Taddas Freizeitverhalten protokollieren, würde es allmählich selbstzerstörerisch. -
tja uschi, die dinger, die “ihr” gewinnt, müßt ihr mit dem kader auch gewinnen. interessanterweise kommen diese dinger dann meist auch eher aufgrund grottiger quoten der mittelfeld-gegner und absurd hohen der bamberger o.ä. zustande.
große coachingleistung.vom material her sollte der kader das beste seit der meistersaision sein.
um das ganze mal richtig einzuordnen:
- goldi war letztes jahr laut gründwiesenusern hier noch einer der top2-3 pointguards der liga
- jacobson ist eh der heilsbringer
- jeder der suput offensiv gesehen hat, sein smartes inside-game etc möchte sich eher nicht ausmalen was bamberg ohne ihn tun würde.
das sind schon mehr potentielle klassespieler als einige der “top8” teams aus guwacs liste im kader haben.
nun habt ihr - mit tadda und pleiß 2 der besten jungdeutschen die solide in der rotation zocken könne
- mal eben gavel nachverpflichtet der nochmals ein upgrade zu ehemaligen superguard goldi ist
- auch der rest der truppe ist - verglichen mit den pendants auf den rosterplätzen der anderen top8-teams - sicher gut genug um euren kader unter den stärksten 4 der liga zu platzieren.
insofern gemessen am material ist das was dabei herauskommt einfach lachhaft.
ich habe es schonmal geschrieben, meiner meinung nach würden sicher nicht wenige bbl-trainer in dieser situation mehr erfolg haben.soviel zu thema hexenjagd.
ein hoch auf treudoofes fanboy-tum. -
@ Uschi
Was soll der Quatsch mit persönlichen Beleidigungen?
Hab ich dich beleidigt oder persönlich angegriffen?Ferner solltest Du mal lesen:
Ich habe weder die deutsche Meisterschaft verlangt, noch den Nobelpreis von Fleming.
Warum Fleming und Bamberg nicht passt?
Ist einfach, Fleming holt nicht das Potential heraus was in der Truppe steckt.
Und nun mal was zum Aufregen:
Ich würde Suput auf die 3 nehmen, Jacobsen mal auf die 2, Gavel die 1 und Tayler auf die 4, die 5 gerne mit Pleiss. Das wäre doch mal eine Startingfive und in der Hinterhand mit Roberts, Tadda, Brown, Goldsberry, Wyrick eine zweite fünf die nicht so krass abfällt wie es jetzt ist.
Doch zu so etwas fehlt dem “Taktiker” Fleming der Mut.
Und jetzt Mädchen geh ich zum Kaffee trinken.
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soviel zu thema hexenjagd.
ein hoch auf treudoofes fanboy-tum.Unfassbar, wie spießig schwarz-weiß hier diskutiert wird…
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Meine Anmerkung zu den Schiris:
Nach dem Ende der Partie wollten die drei Herren sehr schnell die Halle verlassen. Die Schiris waren schon fast am Ausgang, als ein Kunic wie von der Tarantel gestochen anfängt zu rennen, um die Schiris noch zu erreichen. Klopfte einen der Schiris (Lottermaier)von hinten auf die Schulter und gab allen drei die Hand. Der Oldenburg Trainer hat halt Anstand und wußte bei wem er sich zu bedanken hatte.
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Moin,
Predrag Krunic legt bei jedem einzelnen Spiel höchsten Wert darauf, sich von den drei Unparteiischen zu verabschieden. Ich habe schon unzählige Spiele bei uns in der EWE Arena sowie auch internationale Spiele auswärts (TV) gesehen, in denen er Mühe hatte, die Schiris noch zu erwischen, da diese erfahrungsgemäß sehr schnell die Halle verlassen.
Denn in der Zeit, in denen sich ein Trainerstab beim anderen Trainerstab bedankt/verabschiedet, sind manche Schiris schon unterwegs in die Katakomben. Wenn dann noch sich freuende Spieler “dazwischen kommen”, kann es eng werden.
Das was da gestern in Bamberg gesehen wurde, ist also völlig normal.
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Is ja schon wieder heftig wie hier nach einem spiel das verloren wurde wieder am Trainer rumgejammert wird…
Ich fande in unseren letzten partien die leistung von CF gar nicht mal so schlecht.
Gut gestern hätte die ein oder andere aussziet früher kommen können und den seine wechslerei im ersten viertel hab ich auch net verstanden.
Aber man sollte mal net immer nach einer Niederlage so schwarzmalen schlieslich hat das GANZE team verloren und wir gewinnen auch mal wieder, auch gg Oldenburg, jede serie reist einmal…
Auserdem jeder ders besser meint sollte sich hal mal beim Heyder als neuer COACH bewerben!! ich glaub Heyder weis sehr genau was er macht…
Zu den SR gestern echt das letzte, die leistung gestern war echt beschämend… die T’s … n Witz… die lassen lieber den hampelman Krunic fast bis zur mittel liene laufen, der bekommt nicht mal eines angedroht!!! lachhaft was da gestern gezeigt wurde…
die haben gestern zu recht ihren Tunnel hinfahren müssen!!
Noch anzumerken, wegen den SR aleine haben wir net verloren!!! -
Aber es ist beschämend, das die BBL keine besseren Schiris hat. Hab mir vor kurzem ein Spiel auf DSF angeschaut. Kommentator War Buschmann zusammen mit Bauermann. Ich glaube die haben jede zweite Schitientscheidung korregiert und hatten durch die Zeitlupe meistens auch recht. Problem ist einfach, wir haben zu wenig Schiris. Wenn ein Gespann mal für zwei, drei Spieltage nicht mehr pfeiffen darf, kön nte so das Niveau der Schiris wieder verbessert werden. Konkurrenz belebt das Geschäft.
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@ Uschi
Lese doch mal was W.Beyersdorf so über Fleming sagt
www.wbeyersdorf.de/Aber wir haben ja alle keine Ahnung und dass wir Fleming nie verstehen werden liegt nur an uns.
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@ Uschi
Lese doch mal was W.Beyersdorf so über Fleming sagt
www.wbeyersdorf.de/Aber wir haben ja alle keine Ahnung und dass wir Fleming nie verstehen werden liegt nur an uns.
In dem Bericht wird mal wieder bemängelt, das Fleming Wyrick und Taylor spielen ließ. Spielen beide nicht, dann werden sie gefordet. Läßt Fleming die Jungs spielen, ist es auch wieder Falsch.
Bei uns heißt das Motto: Gewinnen zusammen, verlieren tut Fleming
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Na ja, bin da nicht der einzige. Wünsche mir mehr Schiris vom Kaliber eines Schreiner…
Also, den kannst du gerne als Dauergast in Oldenburg haben! Dann pfeift der wenigstens die Dragons nicht mehr. So wie es einigen hier mit Rodriguez zu gehen scheint, geht es mir mit Schreiner. Der pfeift total inkonstant und lässt sich gerne von einem lauten Publikum beeinflussen - allerdings nicht immer für das Heimteam, sonst hätte ich ihn ja gerne in der Artlandarena.
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In dem Bericht wird mal wieder bemängelt, das Fleming Wyrick und Taylor spielen ließ.
Für mich kritisiert er lediglich, dass phasenweise Garrett, Taylor UND Wyrick gleichzeitig auf dem Feld standen. Und damit hat er in meinen Augen Recht
Gegen ein Team wie Oldenburg kannst du nicht wie in anderen Ligaspielen mal schnell (fast) komplett mit der zweiten Fünf spielen.
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Unser Trainerteam hat das aber als unsere Stärke gegenüber Oldenburg genannt. Die Tiefer besetzte Bank. Und Garrett hat in den letzten Spielen zwar wenig Spielzeit bekommen, war aber immer zur Stelle und hat seine Punkte gemacht.
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Ein Zirkus hier in der Provinz, zum Glück hab ich noch meine ALBA Wellness Welt mit Großstadtflair. Da gibts zwar auch eine Pavicevic - Fluch oder Segen Bewegung aber so krass wie in Bamberg ist das lange nicht. Das wird nicht jede einzelne Wechselentscheidung zur Stigmatisierung des verantworlichen Cheftrainers benutzt.
Spielt Taylor nicht ist der Fleming doof, spielt er ist der Fleming auch doof. Was soll er denn tun? Vielleicht beim nächsten mal einfach eine PM mit einer Spielerverletzung erfinden, dann hat er alles richtig gemacht.
In Berlin da trinken die Spieler auch mal drei, viel Kindl, rocken mit Rolf Eden in einem seiner Tanztempel bis der Morgen graut oder haben Beischlaf mit irgendwelchen F-Promis. Leben und leben lassen heißt hier das Motto und es funktioniert im Zusammenspiel zwischen ALBA Akteur und ALBA Fans ganz gut. Bei uns kommt es mir oft so vor als ob nur der Bamberger Fan leben will, leben lassen aber nicht zugesteht. Das ist nicht meine Welt, da fühle ich mich in Berlin irgendwie besser aufgehoben.
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Unser Trainerteam hat das aber als unsere Stärke gegenüber Oldenburg genannt. Die Tiefer besetzte Bank. Und Garrett hat in den letzten Spielen zwar wenig Spielzeit bekommen, war aber immer zur Stelle und hat seine Punkte gemacht.
Dass das in den letzten Spielen so war, bestreitet ja niemand. Allerdings waren das andere Gegner So etwas muss ein Trainer erkennen und während der Partie die richtigen Schlüsse daraus ziehen!
Außerdem heißt “tiefer besetzte Bank” ja nicht automatisch, dass man die erste Fünf komplett gegen die zweite Fünf austauschen muss. Casey, Suput, Gavel. 2 von diesen Spielern müssen für mich bei solchen Spielen gegen Topteams gleichzeitig auf dem Feld stehen!
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Außerdem heißt “tiefer besetzte Bank” ja nicht automatisch, dass man die erste Fünf komplett gegen die zweite Fünf austauschen muss. Casey, Suput, Gavel. 2 von diesen Spielern müssen für mich bei solchen Spielen gegen Topteams gleichzeitig auf dem Feld stehen!
Wie Du schon schreibst, müssen 2 dieser Akteure “deiner Meinung” nach auf den Feld stehen. Leider wars nicht Du an der Seitenlinie. Spaß beiseite. Wer waren die zwei anderen die noch mit auf dem Feld standen.
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bitte was?
wo habe ich wen persönlich beleidigt? ich habe was von pfui gesagt… wenn das als persönliche beleidigung empfunden wird, dann tut es mir leid…
bitte nennt mir doch einen einzigen stereotyp den ich aufgegriffen habe! BITTE EINEN EINZIGEN!
mein verweis auf enke war nicht- wie geschrieben- direkt auf seine person und situation bezogen, sondern auf die dann folgende diskussion der verrohung und sterilisierung im profisport… so wie ich es geschrieben habe…
immer wieder wird über werte und vorbildfunktionen im profisport gesprochen- hierzu gehören aber auch niederlagen, fehler und persöliche irrungen- die herausforderung ist das umgehen damit, die dann resultierenden schlussfolgerungen und adaptionen…
auf diese dinge bringt mir einfach keiner eine antwort…
ich habe diese dinge aus meiner ganz persönlichen und auch subjektiven sicht geschrieben- daher weiß ich nicht, warum dann der verweis darauf kommt, wie heyder nach außen auftritt… das hat nichts mit den von mir aufgeworfenen punkten zu tun… und liegt es nicht an uns zu zeigen, dass wir mit souveränität und erhobenen hauptes mit diesen dingen umgehen können… manche bellen wie betroffene hunde nach einer niederlage… ist denn keiner mehr in der lage mit solchen auch positiv und eben souverän umzugehen?
dann habe ich noch eine gegenfrage, warum chris von anderen trainern und managern als toptrainer angesehen wird? solche äußerungen von mehr oder weniger kompetenten personen unisono werden sicher nicht aus freundlichkeit getätigt sondern aus respekt vor der arbeit des trainers… einem respekt, den er von einem teil der eigenen anhänger nicht im geringsten entgegengebracht wird…
ich stelle meine frage gerne auch noch einmal- warum passt fleming und bamberg vermutlich nicht zusammen?
warum die meinung von beyersdorf so ernst genommen wird weiß ich nicht. er differenziert zwar ein wenig mehr als der ein oder andere, aber auch hier scheint ein persönliches problem mit cf zu bestehen… warum auch immer…
beyersdorf 4 coach!
uschi
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bitte was?
wo habe ich wen persönlich beleidigt? ich habe was von pfui gesagt… wenn das als persönliche beleidigung empfunden wird, dann tut es mir leid…
bitte nennt mir doch einen einzigen stereotyp den ich aufgegriffen habe! BITTE EINEN EINZIGEN!
…
warum die meinung von beyersdorf so ernst genommen wird weiß ich nicht. er differenziert zwar ein wenig mehr als der ein oder andere, aber auch hier scheint ein persönliches problem mit cf zu bestehen… warum auch immer…
beyersdorf 4 coach!
uschi
Hier ist doch schon Dein immer wieder angewendeter Stereotyp: Sobald jemand Kritik an Fleming übt, bringst Du dies mit “persönlichem Problem mit Fleming” in Verbindung. Das ist doch Quatsch. Die meisten kennen ihn doch gar nicht, sie bewerten einfach das was sie sehen, eben anders als Du. Aber leider kannst Du andere Meinungen nicht verstehen und gelten lassen (nur nachvollziehen, nicht zu eigen machen). Schade, indem Du es immer auf eine persönliche Ebene ziehst, ist eine Diskussion sinnlos.
P.S. Wenn Du mir ein “pfui” in einer Diskussion ins Gesicht sagen würdest, würde ich die Diskussion beenden … ist halt nicht meine Art, anderen Meinungen zu begegnen.
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Ich schmeiß mich weg……
Wieder ein Sieg gegen Bamberg und dann auch noch auswärts. Unglaublich! Ich ziehe alle Hüte die ich habe vor unseren Jungs. Nie im Leben hätte ich das
im Moment für möglich gehalten!Aber dann die Verletzung von Perke!
Mann ist das bitter! Dieses Jahr erwischt es uns aber knüppeldick zumal Perkovic bis dato saustark war.Ich muß im Moment muß ich noch überlegen ob ich lachen oder weinen soll…
Nachdem ich deinen Beitrag gelesen habe ist alles klar:
Ich hab mich abgerollt vor lachen. Genau die Anti-Oldenburg Tiraden die wir ja alle schon zur Genüge kennen.
Eines fällt auf. Wer will sich eigentlich wirklich den Titel des “Alba-Jägers” anhängen? Das wird nämlich langsam Zeit. Im Gegensatz
zu den letzten Jahren gibt es bis dato kein wirkliches Ausnahmeteam. Alle nehmen sich fleißig gegenseitig die Punkte. Das wird
mega-spannend der Kampf um die PO -
@kosmo
bitte, lieber kosmo, fahr auch du ein bisserl runter.
wenn von einem bamberger user X hier an dieser stelle der spieler A gefordert wird und ein ander mal der user Y den spieler A für deplaziert hält, dann ist das meinungsvielfalt. das darf doch nicht ausgelegt werden, als wüssten die bamberger nicht was sie wollen. sind zwei verschiedene paar stiefel. die bamberger sind eben 10.000 verschiedene menschen, von denen etwa 500 hier lesen und 50 hier posten.daß der status eines ALBA-spielers in berlin in etwa dem eines schottischen highland-steinewerfers in bamberg entspricht, das ist hinlänglich bekannt.
aber bamberg ist nicht berlin und BB ist in bamberg gleichbedeutend mit der wertigkeit von fußball bei real madrid.
das nachtcafe und der kult, die anhuldigungen sind nicht vergleichbar mit den F-promis im eden von berlin!@uschi,
bitte realisieren, daß fleming in bamberg und bei den 10.000 fans nicht unumstritten ist. egal, ob er den meinungspreis aller BBL-coaches erhalten hat oder weiß der kuckuck was.
das passiert jeden tag tausendmal an allen arbeitsplätzen dieser welt, daß leute mit hervorragenden kenntnissen eine andere rolle zugedacht kriegen als sie selbst von sich denken.
manchmal zu recht und manchmal zu unrecht.
gestern war CF auf jeden fall als coach nicht der faktor, der durch besondere taktische kniffe oder besondere anregungen oder gar aktionen das ruder herumreißen konnte.
und dieser eindruck hat sich während der letzten 1,5 jahre sehr tief bei vielen festgesetzt.wenn aufsichtsrat und managmant an ihm festhalten, dann ist das OK. läuft halt wie immer und überall in sport und unternehmen.
und letztendlich stellt sich immer die frage: ist das/war das die
richtige entscheidung?fakt ist, daß wir in jüngster vergangenheit gegen die niederkalssigen mannschaften sehr gut bis brilliant ausgeschaut, gegen die “oberen” auch in dieser saison niemals land gesehen haben.
und nun aber wirklich gegen vents-weizen.
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@giant
Wonach bemisst man denn ein Spitzenteam? Wenn es um die Begeisterung für Basketball in der Stadt geht oder um Erfolge die man in den letzten Jahren hatte ist Bamberg ein absolutes Spitzenteam. Spricht man über die finanziellen Möglichkeiten oder die Qualität des Kaders, dann gibt es Mannschaften die dort besser aufgestellt sind. So gesehen hat Bamberg doch in der letzten Saison das Ziel erreicht. -
durfte das Spiel auch live sehen und hier meine Kommentare:
Bamberg hat nicht zu viele Dreier geworfen, sondern zu wenige freie Dreier herausgearbeitet. Viel zu oft gab es Würfe aus der Mitteldistanz, das ging schon mit dem ersten Wurf des Spieles (Tadda) los. Finte an der Dreierlinie, am Gegenspieler vorbei und dann der Wurf aus 5 Metern - das ist leider ein Wurf der eher selten fällt. Selbe Aktion später u.a. von Garret und Roberts. Auch viel zo oft: ziehen in die Zone und dann der zum scheitern verurteilte Versuch an zwei bis drei Oldenburgern vorbei auf Brown abzulegen.
Oldenburg hingegen hat viele Dreier frei raus gespielt => drittes Drittel drei oder vier aus der Ecke.
@giant auf Seite 5 hast du sehr schön die Leistung von Toni R. analysiert und wie die anderen refs damit umgegangen sind. Ich möchte folgendene Behauptung hinzufügen: Krunic hat Majstorovic bei 4 Fouls im zweiten Viertel weiterspielen lassen, weil er genau gewusst hat, dass der nun mind. zwei Minuten Narrenfreiheit hat. Dem können sie jetzt einfach nicht das Fünfte geben. Und prompt darf er den Jakobsen beim Fastbreak abräumen dass es nur so kracht. Ein weiteres Detail für die Krunic-Liebhaber …
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Ich find das alles nur noch drollig hier.
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@ wolly
Freu mich das ich zu deiner Belustigung beitragen konnt,
aber das sind keine Triaden sondern Fakten…
just my last 2 Cents zu euch Oldenburgern, mehr seit ihr nicht wert.in allen Punkten da core…
@Uschi gib´s auf, einige SD´ler werden es nicht begreifen, für die ist Fleming ein rotes Tuch…
wbeyersdorfer war genau auch der, der in 20072008 nur schlecht über Coach Bauermann
geschrieben hat, das habe ich sogar als persönliche PM, also las WB aus den Diskusionen hier raus.
Blinder Sonnenbrillenträger.Ciao
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Es hat Defizite bei der Taktik gegebn, z.B. der 3er von Foster 1,1 sec., jeder wusste wohin der Ball geht nur die
Brösels nicht.
Trotzdem ist der Reflex des Trainerverhauens nicht gerechtfertigt. Genausowenig wie das Herauspicken und Fertigmachen von einzelnen Spielern (Tadda). Wo wären wir ohne ihn? Wir befinden uns mitten in der Saison bzw. das 1. Spiel der Rückrunde wurde verloren. Sowas kommt im Sport vor und ist gemäß dem Spielverlauf
zu analysieren und zu verbessern. Diese “Rübe runter” Kommentare (poldibaer) sind unsportlich.
Betrifft übrigens auch den SR Toni R.: er hat schlecht gepfiffen, aber er bleibt ein Mensch , auch wenn er z.Zt.
nicht Bundesligatauglich ist.
Glaubt wirklich jemand der Trainerstab würde das Spiel nicht nachbereiten? In den POs sehen wir weiter. -
ach so sind die spielregeln- selbst immer schön draufhauen und beim ersten zeichen von gegenwind umkippen und die diskussion beenden, weil ich diese art und weise der diffamierung- ich habe mitbekommen wie fleming von einigen persönlich beleidigt wird, dazu muss man sich einfach nur mal kurze zeit im block hinter der mannschaft aufhalten- ekelhaft finde und dazu pfui sage… im übrigen ja nicht zu dir persönlich sondern zur art und weise…
das was du beschreibst ist kein sterotyp, sondern eine meinung, eine begründete auffassung- also kein stereotyp…
@franz- woran bemisst du taktische limitierung? daran dass bestimmte mittel nicht funktionieren? auch hier gehört zur ehrlichkeit dazu auch die mangelnde umsetzung zu kritisieren. in umfang und art der eingesetzten mittel kann ich keine limitierung erkennen…
ich weigere mich einfach standhaft dagegen, dass immer alles nur am trainer festgemacht wird…
uschi
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@ wolly
Freu mich das ich zu deiner Belustigung beitragen konnt,
aber das sind keine Triaden sondern Fakten…
just my last 2 Cents zu euch Oldenburgern, mehr seit ihr nicht wert.Ah, Dinge, die Deiner Meinung nach irgendwann vielleicht mal passieren werden, sind also Fakten - interessant, hatte eigentlich immer gedacht, solche Dinge wie z.B. Ergebnisse wären eher als Fakten zu bezeichnen.
Aber O.K., habt ja tlws. tatsächlich ´ne etwas andere Sprache da unten.
Aber danke auf jeden Fall, dass Du nicht nur Wolly, sondern wohl eine ganze Menge Oldenburger wirklich gut unterhältst ! -
ich weigere mich einfach standhaft dagegen, dass immer alles nur am trainer festgemacht wird…
Dem stimme ich doch mal uneingeschränkt zu, aber das behaupten ja auch nur einzelne Spezies … und den Block hinter der Bank kenne ich nur zu gut, auch wenn mir das Schicksal erspart bliebt, dort einen Platz zu bekommen …
Und wenn Du bei diesen beleidigenden Sprüchen gegen Fleming für ihn eintrittst, hast Du meine volle Unterstützung, ich akzeptiere es jedoch nicht, dass einer Kritik (egal ob an Spielern, Manager oder Trainer) hier bei SD mit Enke-Vergleichen und Stereotyp-Argumentation entgegnet wird. Ich finde es ja prinzipiell nicht schlecht, dass es Euch bedingungslose Unterstützer des Programmes gibt die manchem Dauernörgler hier auch Einhalt gebieten, aber egal ob WB oder andere hier im Forum: es sind viele Begründungen genannt worden, Du stimmst Ihnen nicht zu, ich (teilweise) schon. Und eine sachliche Auseinandersetzung mit den genannten Argumenten (Pleiss und Brown zusammen auf der Bank … komplette zweite Fünf zusammen auf dem Feld … 5 mal hintereinander derselbe Spielzug von Oldenburg mit freiem Dreier aus der Ecke, etc, etc.) habe ich noch nicht gelesen. -
@ wolly
Freu mich das ich zu deiner Belustigung beitragen konnt,
aber das sind keine Triaden sondern Fakten…
just my last 2 Cents zu euch Oldenburgern, mehr seit ihr nicht wert.Ah, Dinge, die Deiner Meinung nach irgendwann vielleicht mal passieren werden, sind also Fakten - interessant, hatte eigentlich immer gedacht, solche Dinge wie z.B. Ergebnisse wären eher als Fakten zu bezeichnen.
Aber O.K., habt ja tlws. tatsächlich ´ne etwas andere Sprache da unten.
Aber danke auf jeden Fall, dass Du nicht nur Wolly, sondern wohl eine ganze Menge Oldenburger wirklich gut unterhältst !Jau, ich roll bei seinen Sätzen auch noch über den Boden und halte bei so viel Bamberger Frustration den Bauch vor lachen. Zum Glück ist der Großteil der Bamberger sachlicher (aber nicht so unterhaltsam).
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Erstmal Glückwunsch nach Oldenburg, das war schon beeindruckend und hätte ich den Jungs nach den bisherigen Auswärtsergebnissen nicht unbedingt zugetraut. Dazu noch der Ausfall von Perke und der schwache Start, das war nicht von schlechten Eltern. Potenzial ist auch auch noch unglaublich viel vorhanden, zur Zeit sind ja Paulding und Gardner wirklich von ihrer Bestform weit entfernt, wenn die wieder ins Rollen kommen sollten, weiß man, wenn man in den Playoffs schlagen muss. Von Scekic habe ich bisher nicht soviel gehalten, aber gestern war das großes Kino, besonders der Pass hinter dem Rücken auf Majstorovic, Wow! Foster kannst du an einem guten Tag auch nicht halten, diese Stepback-Fadeway-Dreier sind einfach nicht zu verteidigen geschweige denn zu blocken. Trotzdem wäre es vielleicht besser gewesen, Tadda auf Foster und nicht auf Gardner anzusetzen. Gardner in seiner derzeitigen Form wäre kein Problem für Gavel gewesen. Aber da ist man später auch immer schlauer, da will ich Fleming keinen Vorwurf machen.
Was mir dennoch nicht gefällt, sind die Auswechslungen. Anfang des zweiten Viertels die komplette zweite Fünf auf dem Feld. Das hat ja die letzten Spiele in der Formation ganz gut geklappt. Unterschied war nur, dass es die letzten Spiele bereits einen ordentlichen Vorsprung gab, und dass Garrett, Wyrick, Taylor ganz locker aufspielen konnten. Nur gegen eine gute Mannschaft wie Oldenburg geht das einfach nicht. Das war offensiv einfach einfallslos, Roberts hielt den Ball lange, passiert ist vorne nichts. Was mich auch geärgert hat, war, dass Suput die ersten 3,4 Minuten des letzten Viertels wieder auf der Bank war. Majstorovic hatte ihn gut im Griff, aber zu der Phase war er foulbelastet und Strauch war kein gleichwertiger Gegner. Den hätte er noch einige Male zersägen können, aber leider Gottes war er ja auf der Bank und wir blieben somit die ersten drei Minuten des Viertels wieder ohne Punkt. Und es bleibt dabei, Suput und CJ gibt es immer im Doppelpack, entweder auf der Bank oder auf dem Feld. Finde ich einfach nicht klug, die zwei potenziellen Offensivwaffen immer gleichzeitig zu schonen, da sehe ich wirklich wenig Sinn. -
Sehe ich ähnlich wie GJF. Die Spieler, die das Oldenburger Spiel tragen, wie Paulding, Gardner und Foster, waren wesentlich länger auf dem Feld als bei uns Gavel, Jacobsen und Suput. Gegen Mittelklasseteams mag das gute Verteilen von Spielzeit Sinn machen- im Sinn von Kräfte sparen, aber in solch wichtigen Begegnungen würde ich mir mehr Einsatzzeit für die Leistungsträger wünschen. Die folgende Anmerkung mach ich ausdrücklich nicht an dieser Niederlage fest, denn gegen einen “heißen” deutschen Meister darf man verlieren, aber das Problem in unserem Spiel ist sicher auch das Centerspiel. Hut ab vor Tibor Pleiss, der wurde als “Lehrling” geholt und ist nun Starting Five Center mit großem Potential. Gegen Top Teams wird unser Centerduo in der Regel aber immer schwach aussehen. Es tut ja manchmal körperlich fast weh, wenn man sieht wie Elton abgeräumt wird. Mit einem guten Insidespiel- und hier steht Suput meist allein auf weiter Flur- kann man auch freie Dreier besser kreieren. Deswegen habe ich auch heuer keine großen Erwartungen. Dass das Management diese so hoch geschraubt hat, könnte sich als Bumerang erweisen.
Meinen Support hat die Mannschaft dennoch. Leider gibt es viel zu viele, die kaum die Hand für ihr Team rühren. -
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@ wolly
Freu mich das ich zu deiner Belustigung beitragen konnt,
aber das sind keine Triaden sondern Fakten…
just my last 2 Cents zu euch Oldenburgern, mehr seit ihr nicht wert.[…]
Abgesehen davon, meine Güte, seid ihr in Bamberg hysterisch. Die letzten Wochen gabs nur Siege, heute gegen eine bessere Mannschaft halt mal ne Niederlage. (Dass sogar WIR Oldenburg geschlagen haben, ignorieren wir ma…)
Die sind sogar so stark, dass der ehemaliger Gießener Buljevic (D) keine einzige Minute spielen muss. -
In anbetracht, das man am Di gegen Ventspils spielt, hätte man doch die Starting 5 länger auf den Parkett lassen können. Allein das man kurz vor dem letzten viertel die 3 Punkte von Paulding kassierte bei 3 zu 5 Fouls ca, 1.1 Sekunden vor Schluss des Viertels. Das zeugt nicht gerade von Cleverness. Ich hoffe das Bamberg im Eurocup weiter kommt. Und ich hoffe das es mal ne innerdeutsche Begegnung gibt und das mal mit internationalen Schiris besetzt ist, um mal nen vergleich zu haben. Nur so am Rande
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@Franz: Du weißt schon wie ich das meine. Ich denke hier in Bamberg muss man auch akzeptieren, dass eben auch der vermeintlich unmögliche Fall eintreten kann, dass auch ein Gegner in der BBL mal der bessere sein kann zu Mittel besitzt, die Bambergs Showtime im Zaume zu halten vermag.
Oldenburg ist ja nicht unbedingt eine Ken Sweet Gedächtnis Truppe, da spielen einfach sehr viele sehr gute Spieler und wenn dann noch einer davon heiß läuft und der Rest ein hoches Spielniveau an den Tag legt, ja dann kann es eben auch mal so laufen wie am Samstag Abend. Dann läuft es so, egal ob Zuhause bei Mutti täglich um 20 Uhr im Kinderbettchen liegt oder man mal im Nachtcafé feiert.
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Zu allererst: Glückwunsch nach Oldenburg. Die Manschaft ist schon Sahne und trotz der etwas ernüchternden Auswärtbilanz sicherlich mit Alba im Moment das stärkste was die BBL zu bieten hat.
Hätte ich am Samstag direkt nach dem Spiel geschrieben, hätte ich das wohl auch nicht so gesagt, aber ich hab am Samstag ein sehr gutes BBL-Spiel mit unterdurchschnittlich guten Schiedsrichtern gesehen. Dass wir das Ding mit 11 verlieren war sicherlich etwas zu deutlich und spiegelt den Spielverlauf meiner Meinung nach nicht ganz adäquat wieder.
Es ist für mich völlig unverständlich, dass hier viele immernoch wirklich gegen den Trainer hetzen. Sachliche Kritk ist gut, wichtig und muss erlaubt sein, denn Fehler macht er (und hat ein DB übrigens auch zur Genüge gemacht in seiner Amtszeit), aber was hier Einige wieder mal vom Stapel lassen spottet teilweise jeder Beschreibung. Da wird wirklich einfach nur stupide wiederholt, was irgendjemand (@Poldi @Franz) mal ganz subjektiv in den Raum geworfen hat und dann zur objektiven und alleingültigen Wahrheit erklärt –> “Fleming und Bamberg passt nicht” … Bin ich absolut nicht ansatzweise der Ansicht. Das passt durchaus. Das braucht nur Zeit. Und ja, ich weiss, dass der Herr Fleming schon Zeit hatte, aber es ist doch auch nicht so, dass wir permanent verlieren… Mir ist die Art und Weise wie Fleming BB spielen lässt ca. 1000x lieber als der (erfolgreiche) Anti-BB von DB (überspitzt formuliert).
Des weiteren sollte man doch vielleicht auch mal sehen, dass der Coach eine sehr deutliche Weiterentwicklung durchgemacht hat seit Beginn der Saison. Wer das nicht erkennt und immernoch permanent die Phrasen vom Anfang der Saison drischt bei jeder Niederlage, den kann man wohl wirklich nur als “Forentroll” abtun und per imaginärem Ignore-button ausblenden. Ich finde es jedenfalls gut, einen so jungen Trainer (das vergessen nämlich auch gerne alle, die ihn immer mit DB vergleichen) zu haben der bereits jetzt in seiner jungen Karriere ein derartig großes Repertoire an Spielzügen und taktischen Finessen besitzt und bei dem noch so unglaublich viel Potenzial zur Weiterentwicklung gegeben ist (hier spare ich mir jetzt einen vergleichenden Kommentar zu DB ).
!!!PRO CHRIS FLEMING!!!
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Zu allererst: Glückwunsch nach Oldenburg. Die Manschaft ist schon Sahne und trotz der etwas ernüchternden Auswärtbilanz sicherlich mit Alba im Moment das stärkste was die BBL zu bieten hat.
Hätte ich am Samstag direkt nach dem Spiel geschrieben, hätte ich das wohl auch nicht so gesagt, aber ich hab am Samstag ein sehr gutes BBL-Spiel mit unterdurchschnittlich guten Schiedsrichtern gesehen. Dass wir das Ding mit 11 verlieren war sicherlich etwas zu deutlich und spiegelt den Spielverlauf meiner Meinung nach nicht ganz adäquat wieder.
Es ist für mich völlig unverständlich, dass hier viele immernoch wirklich gegen den Trainer hetzen. Sachliche Kritk ist gut, wichtig und muss erlaubt sein, denn Fehler macht er (und hat ein DB übrigens auch zur Genüge gemacht in seiner Amtszeit), aber was hier Einige wieder mal vom Stapel lassen spottet teilweise jeder Beschreibung. Da wird wirklich einfach nur stupide wiederholt, was irgendjemand (@Poldi @Franz) mal ganz subjektiv in den Raum geworfen hat und dann zur objektiven und alleingültigen Wahrheit erklärt –> “Fleming und Bamberg passt nicht” … Bin ich absolut nicht ansatzweise der Ansicht. Das passt durchaus. Das braucht nur Zeit. Und ja, ich weiss, dass der Herr Fleming schon Zeit hatte, aber es ist doch auch nicht so, dass wir permanent verlieren… Mir ist die Art und Weise wie Fleming BB spielen lässt ca. 1000x lieber als der (erfolgreiche) Anti-BB von DB (überspitzt formuliert).
Des weiteren sollte man doch vielleicht auch mal sehen, dass der Coach eine sehr deutliche Weiterentwicklung durchgemacht hat seit Beginn der Saison. Wer das nicht erkennt und immernoch permanent die Phrasen vom Anfang der Saison drischt bei jeder Niederlage, den kann man wohl wirklich nur als “Forentroll” abtun und per imaginärem Ignore-button ausblenden. Ich finde es jedenfalls gut, einen so jungen Trainer (das vergessen nämlich auch gerne alle, die ihn immer mit DB vergleichen) zu haben der bereits jetzt in seiner jungen Karriere ein derartig großes Repertoire an Spielzügen und taktischen Finessen besitzt und bei dem noch so unglaublich viel Potenzial zur Weiterentwicklung gegeben ist (hier spare ich mir jetzt einen vergleichenden Kommentar zu DB ).
!!!PRO CHRIS FLEMING!!!
Fakt ist einfach:
Die Dreier fallen gegen schwächere Gegner weil diese nicht so intensiv verteidigen wie die Obg. Was passiert wenn Mannschaften so gut verteidigen wie Obg hat man in diesen Spiel gesehen. kein Zug zum Korb, kaum Inside-Game. Wo ist das große Repertoire der Spielzüge? CJ bekam keinen eizigen Dreierversuch in der zweiten Halbzeit. Wo ist ein Doppelblock? Wo sind zwei Block hintereinander um einen Shooter freizubekommen?Zeigt mir mal bitte eine taktische Finesse eines CF in Bbg auf. Da freu ich mich jetzt schon drauf.
Wenn er taktische Finessen besäße dann hätte er im Spiel, als Foster heiß zu laufen begann, KT gegen iihn gestellt. Wie kann es denn sonst sein das ich meinen besten Verteidiger nicht gegen den besten Angreifer stelle?
Das absolute Armutszeugnis vollbrachte Fleming doch als er in der letzten Minute mit JG und AG zwei Einser auf dem Parkett hatte und BR bringt den Ball so, daß diesen kein anderer mehr in die Finger bekommt. Wer erklärt uns diese ‘takttische Finesse’
Warum stelle ich im zweiten Viertel gegen eine dritte Fünf der Oldenburger meine gefüllte fünfte Fünf der Bamberger?(BR, RG, BW, ET, ??)Ich muß sagen Hut ab vor Obg. Ich ware in der Vergangenheit kein Freund von Krunic und Scekiauch nicht von Scekic. Bei den beiden kann ich von Weiterentwickluing reden. Krunic braucht nicht bei jeder Auszeit ein Board um aufzuzeichnen was eh nicht funkioniert. International stösst er sicherlich auf seine Grenzen. Doch dies ist mit 7-8 Spielern die Euro-Leauge tauglich sind auch nicht anders zu erwarten gewesen. Einziges Mango ist der Einsatz von deutschen Spielern. Doch die Kritik richtet sich auch mehr an den Verein Obg als an den Trainer.
Und wie sich Scekic in den letzten beiden Jahren entwickelt hat ist schon verplüffend. Die Stats sprechen für sich. Und vor allem immer 100%igen Einsatz für die Mannschaft. -
Danke Taylor! Du hast ja sowas von recht!!!
Ich finde es unglaublich und es ist mir peinlich das einige User ebenfalls “Fans” der gleichen Mannschaft sind wie ich!
Wenn es möglich wäre, würde ich diesen Nörglern den Eintritt in die Halle verbieten!
Kritik ist ja schön und gut, aber kaum wir ein Spiel verloren - gegen den Deutschen Meister - und schon ist wieder alles Mist!
Ich kanns echt nicht mehr hören! Bleibt doch daheim wenn alles so schlecht ist! Aber wahrscheinlich geht Euch einer ab, wenn ihr Motzen könnt! Für mich seid ihr arme arme Würstchen!Zum Spiel:
Refs - ohne Worte! Ansonsten hat Oldenburg verdient gewonnen! Forster nicht zu stoppen und das war genau der Unterschied. Oldenburg hat gefühlte 100 mal schwierige Würfe mit Ablauf der 24 Sek. getroffen und BBB einfach Korbleger nicht gemacht. Und da das Leben kein Konjuktiv ist, macht es jetzt auch keinen Sinn darüber zu diskutieren was wäre wenn!
Ich bin nach wie vor optimistisch, dass BBB diese Saison eine gute Rolle spielen kann! -
Zum Spiel:
Refs - ohne Worte! Ansonsten hat Oldenburg verdient gewonnen! Forster nicht zu stoppen und das war genau der Unterschied. Oldenburg hat gefühlte 100 mal schwierige Würfe mit Ablauf der 24 Sek. getroffen und BBB einfach Korbleger nicht gemacht. Und da das Leben kein Konjuktiv ist, macht es jetzt auch keinen Sinn darüber zu diskutieren was wäre wenn!
Ich bin nach wie vor optimistisch, dass BBB diese Saison eine gute Rolle spielen kann!Schau mal aufs Ergebnis. Diese Dreier treffen die Obg sogut wie immer. Außerdem waren max. eine Handvoll Würfe schwierig. Es ist nun mal so dass Obg mit Paulding, Foster, Gardner, Carter,… schwierige Würfe schon in der Vergangenheit getroffen haben. Dies ist bekannt und in jeden Scoutingvideo nach zu schauen.
Foster hat sicherlich nicht den Unterschied ausgemacht. Eher so Leute wie Scekic(Double-Double) und einen absolut geschlossene Mannschaftsleistung(14 Assists+ 9 Rebounds mehr wie Bbg).