02.01.2010 Brose Baskets vs. Oldenburg
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1.-Insidegame findet nicht statt: Bamberg ND:15-36 MD: 0-6 Gesamt= 15-42
Oldenburg ND: 11-17 MD:5-12 Gesamt=16-27
42 zu 27 schaut schon sehr nach Insidegame.2.-Spiel zu 3er- lastig: Bamberg 20
Oldenburg 26Pleiß hat gut gg B² ausgesehen? Wurde nach 6 Minuten ausgewechselt da er 3 korbleger verlegt hatte und 2Fouls sich einhandelte.
Brown kamm rein und machte 5 Punkte.Suput hat seine ersten Punkte nach 13 Minuten erst gemacht.
Jacobsen traf einen 3er, dann 3 Korbleger verlegt+ Ballverlust beim 3er Versuch!? Dann setzt er sich auf dem Hosenboden nachdem Ihn Gardner versetzt hat. Gardner macht natürlich die Punkte aus MD. Folge Fleming nimmt Ausszeit, Jacobsen bleibt drausen.
3.Viertel Starting5: Goldi, Tadda, Jacobsen, Suput, Pleiß.
Oldenburg zieht davon. Folge wechsel der Starting5. Wo ist das Problem??? -
Also mal eines vorweg, ich bin seit Jahrzehnten großer Bamberger Fan. Und werde es immer bleiben!
Es gab schlechtere Zeiten und bessere Zeiten. Nur was hier seit zwei bis drei Jahren abläuft ist einfach zu wenig für das Geld das investiert wird.
Wir sind mittlerweile zu einem guten Mittelklasseteam geworden. Und das mit einem Kader der mit Berlin und Oldenburg zu dem besten der Liga zählen müßte.
Hier wird alles hochgejubelt wenn wir gegen Teams wie Gießen, Ludwigsburg oder Trier gewinnen. Nichts gegen diese Teams, aber sie haben nun mal andere Ansprüche als wir.
Nur wenn ich ein Spitzenteam sein will und zuhause gegen Berlin, Bonn und Oldenburg verliere dann paßt da was nicht.
Ich werde auch noch zu den Spielen gehen wenn wir nicht um die Meisterschaft spielen, aber dann bitte nicht mit diesem Etat.
Ich weiß nicht ob es am Trainer liegt oder an den Spielern. Nur wo ist ein Elton Brown wenn es drauf ankommt, wo sind die Punkte eines Casey Jacobsen auch wenn er rackert wie ein wilder wenn es drauf ankommt usw…
Von einem Tadda oder einen Pleiß erwarte ich das noch nicht. Aber von so manch anderen schon…
Es gibt Mannschaften mit dem halben Etat als wir mit denen wir mittlerweile auf Augenhöhe sind. Auch wenn es so mancher hier nicht glauben will.
Ich will nicht alles schlecht reden was bei uns in Bamberg abläuft. Nur erwarte ich von dieser Mannschaft einfach mehr. Und zwar über eine ganze Saison und nicht nur für zwei Spiele im Monat. -
Pleiß hat gut gg B² ausgesehen? Wurde nach 6 Minuten ausgewechselt da er 3 korbleger verlegt hatte und 2Fouls sich einhandelte.
Brown kamm rein und machte 5 Punkte.Ach was, neee… Schau mal, wieviel Boumtje gemacht hat… Warst Du beim (selben) Spiel? Ja, der Bub hat gegen den Routinier saugut ausgeschaut!
Pleiß der beste hinsichtlich +/- Bilanz bei BA, Boumtje der einzige bei OL mit negativer. Statistiken können lügen, in diesem Fall decken sie sich mit dem Eindruck, den ich vom relevanten Duell hatte.
Aber gut, erzielte Punkte zählen is einfacher. Selbst, wenn’s hier aufs selbe rauskäm.
Und die Frisur von Brown is das letzte Problem, was die Brösels haben. -
Wir sind mittlerweile zu einem guten Mittelklasseteam geworden.
Dieser Satz zeigt eigentlich das ganze Bamberger-Dilemma. Obwohl ich den Beitrag von Giggi eigentlich sehr gut und differenziert finde, muss ich fragen: Wie um himmels Willen kommst du zu so einer Aussage?
- Weil eurer 5-0 Lauf unterbrochen worden ist?
- vom amtierenden deutschen Meister?
- Weil ihr 8-2 aus den letzen 10 Spielen seid?
Wenn ich in die letzte Saison gehe wird es noch viel bizarrer.
- Wie weit seid ihr gekommen? - Halbfinale?
- im HF gegen den späteren Meister verloren? - Da kommen einem ja wirklich die Tränen.
Und selbst da ihr im HF gegen uns 3:0 untergegangen seid: Wir sind halt im Moment die Bamberger Nemesis. Ich stelle mal die Behauptung auf, dass ,wenn ihr nicht gegen Göttingen weitergekommen wärt, wir dann 3:0 gegen Gö untergegangen wären. Die waren nämlich letztes Jahr UNSERE Nemesis. Ich hatte das “Vergnügen”, mir beide Hauptrundenspiele in der Halle anzuschauen.
Obwohl das hier schon lange kein Spieltags-Thread mehr ist, ist das mitlesen aus auswärtiger Perspektive recht amüsant. Also, weiter so!
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@Hundsgruebbl 100% Zustimmung bzgl. TP und BB!
Der Tibor hat da wenig Respekt gezeigt und den Routinier BB in kurzer Zeit entnervt. Nun ist BB momentan nicht in Hochform (leider, hätte am Samstag gerne mehr von ihm gesehen), aber ich denke auch dank Tibor war er kein Faktor für Oldenburg.
Überhaupt macht der Tibor einen sehr abgeklärten Eindruck. Sicherlich konnte er in den letzten Begegnungen viel Selbstvertrauen tanken. Ich hoffe dass er seinen Weg so weiter geht und für den Brownbären ein Motivationsfaktor bleibt. -
Ach was, neee… Schau mal, wieviel Boumtje gemacht hat… Warst Du beim (selben) Spiel? Ja, der Bub hat gegen den Routinier saugut ausgeschaut!
Pleiß der beste hinsichtlich +/- Bilanz bei BA, Boumtje der einzige bei OL mit negativer. Statistiken können lügen, in diesem Fall decken sie sich mit dem Eindruck, den ich vom relevanten Duell hatte.
Aber gut, erzielte Punkte zählen is einfacher. Selbst, wenn’s hier aufs selbe rauskäm.
Und die Frisur von Brown is das letzte Problem, was die Brösels haben.Und bei welchem Spiel hast Du zugeschaut?
Nochmal auch für Dich: Pleiß hat den Sprungball gewonnen, dannach ist ihm nicht mehr viel gelungen und Fleming nahm ihn nach 3:58 Minuten raus.
Pleiß kam erst im 3.Viertel, hatte einen Rebound und zwei verlegte Korbleger. Wieder nahm Fleming eine Auszeit nach 3:30 mInuten und gleich danach traf Pleiß zwei mal hintereinander.Mir geht es nicht darum wer der bessere Platzhirsch ist Pleiß oder Brown, Goldi oder Gavel usw, sondern ich wollte nur aufzeigen wie adäquat Fleming doch reagiert hat. Natürlich mögen wir alle den jungen Pleiß, hatte zum Schluß auch eine gute Bilanz, aber eben erst zum Schluß, nur das gefühlte Spiel entspricht nicht immer der Realität.
Foster wird als der entscheidende Mann gesehen, ich sehe die Sache differenzierter:
Foster hat im letzten Viertel erst 0:50 Minuten vor Schluß an der Freiwurflinie gepunktet, also der war stark aber Carter, Paulding, Gardner, Strauch, Majstorovic, Scekic waren diejenigen die im Letzten Viertel gepunktet haben und damit den Sieg ermöglicht haben. Nur soviel zur Wahrnehmung. -
@oddosmobs - Foster hat in meinen Augen die Punkte gemacht, die den Bröseln das Genick gebrochen haben.
Ab dieser Serie im dritten Viertel stand unser Team so unter Druck, dass es teilweise fahrig spielte. Den Rest haben die Oldenburger clever nach Hause gespielt. Wäre es nötig gewesen hätte Foster an diesem Tag sicher noch mehr Punkte erzielt. Ohne die Leistung anderer Akteure schmälern zu wollen (Scekic/Gardner,Majstorovic) hat er sich das MVP - Prädikat in hohem Maße verdient. -
@mastermind00:
http://www.beko-bbl.de/pics/medien/1_1255101501/Beko_BBL_Pre-Game-Ablauf.pdf
So viel zur Stimmung und Musik vor dem Spielbeginn. Wenn’s dem Herrn Pommer - und den Sponsoren - so gefällt… -
Nochmal auch für Dich: Pleiß hat den Sprungball gewonnen, dannach ist ihm nicht mehr viel gelungen und Fleming nahm ihn nach 3:58 Minuten raus.
Pleiß kam erst im 3.Viertel, hatte einen Rebound und zwei verlegte Korbleger. Wieder nahm Fleming eine Auszeit nach 3:30 mInuten und gleich danach traf Pleiß zwei mal hintereinander.Mir geht es nicht darum wer der bessere Platzhirsch ist Pleiß oder Brown, Goldi oder Gavel usw, sondern ich wollte nur aufzeigen wie adäquat Fleming doch reagiert hat. Natürlich mögen wir alle den jungen Pleiß, hatte zum Schluß auch eine gute Bilanz, aber eben erst zum Schluß, nur das gefühlte Spiel entspricht nicht immer der Realität.
Nochmal auch für Dich: Der grüne Pleiß hat einen der unbestritten besten und erfahrensten Center der BBL neutralisiert. Das ist zwar statistisch nicht zählbar, ist aber taktisch wertvoll und hat ganz nebenbei ne Menge Spaß beim Zuschauen gemacht - gerade unter dem Aspekt, dass hier im Forum im Vorfeld gemutmaßt wurde, wie nass der Boumtje den Pleißi machen würde.
Mir geht es nicht darum, dass Pleiß offensiv nicht hätte glücklicher agieren können, das hab ich auch geschrieben.
Der wahnsinnig differenzierte Blick aufs Scouting gibt uns endlich Aufschluss über die Realität, nämlich dass Pleiß unterirdisch war, BBB das Spiel verloren hat und grottig gespielt hat, und dass Casey ein überbezahlter, da mittelmäßiger Legionär ist. Ein Hurra auf die Statistik. Scheißgefühl. Uah, darf ein verlorenes Spiel überhaupt Spaß gemacht haben?
Bzgl Foster volle Übereinstimmung mit Fürimmerjung. -
Danke Jim-Wade, genau so hab ich’s mir gedacht^^
Wobei der Plan ja völlig in Ordnung ist, bis auf den Beko Trailer kurz vor Spielbeginn -.-
Es bleibt ja genügend Zeit und Raum, vor der Partie für Stimmung zu sorgen…Dies wird aber schon seit Ewigkeiten nicht mehr genutzt…
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@oddosmobs - Foster hat in meinen Augen die Punkte gemacht, die den Bröseln das Genick gebrochen haben.
Ab dieser Serie im dritten Viertel stand unser Team so unter Druck, dass es teilweise fahrig spielte. Den Rest haben die Oldenburger clever nach Hause gespielt. Wäre es nötig gewesen hätte Foster an diesem Tag sicher noch mehr Punkte erzielt. Ohne die Leistung anderer Akteure schmälern zu wollen (Scekic/Gardner,Majstorovic) hat er sich das MVP - Prädikat in hohem Maße verdient.Unbestritten ist Foster MVP, nur man sollte auch anerkennen das Fleming es gut verstanden hat im letzten Viertel den Forster einigermassen aus dem Spiel zu nehmen, wenngleich diese Oldenburger Mannschaft in dieser Phase sehr gut verstanden hat die restlichen Spieler (Scekic, Gardner) besser einzusetzen und dadurch das Spiel für sich zu entscheiden.
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Wir sind mittlerweile zu einem guten Mittelklasseteam geworden.
Dieser Satz zeigt eigentlich das ganze Bamberger-Dilemma. Obwohl ich den Beitrag von Giggi eigentlich sehr gut und differenziert finde, muss ich fragen: Wie um himmels Willen kommst du zu so einer Aussage?
- Weil eurer 5-0 Lauf unterbrochen worden ist?
- vom amtierenden deutschen Meister?
- Weil ihr 8-2 aus den letzen 10 Spielen seid?
Wenn ich in die letzte Saison gehe wird es noch viel bizarrer.
- Wie weit seid ihr gekommen? - Halbfinale?
- im HF gegen den späteren Meister verloren? - Da kommen einem ja wirklich die Tränen.
Die Erwartungshaltung in Bamberg ist einfach unglaublich hoch. Und solange wir in den nächsten Jahren eine ähnlich hohe Kaderqualität, Etat und Zuschauerschnitt haben, wird sich das auch nicht ändern. Heyder geht auch nicht nach dem Spiel her und hakt das Spiel ab, weil man gegen den deutschen Meister verlieren kann. Nein, er weiß, dass in unserer Truppe noch mehr Potenzial steckt und ärgert sich. Klar, Oldenburg hat unglaublich viel Qualität, da darf man auch mal verlieren, aber wenn es das achte Mal in Folge ist und man wieder kein Spitzenteam schlagen konnte, wurmt das jeden. Jetzt dauert es quasi wieder ein halbes Jahr bis es die Möglichkeit gibt, ein Spitzenteam in der heimischen Arena zu knacken.
Ich bin auch sehr überzeugt vom Kader. Wir haben Januar, faule Äpfel sind nicht in Sicht, jede Position ist doppelt gut besetzt, da kann Einiges gehen. Ein Playoff-Platz mit Ach und Krach und ein abermaliges Scheitern im Halbfinale kann da nicht die endgültige Messlatte sein. -
Ich finde es nicht in Ordnung, dass hier der Trainer schlecht gemacht wird, nur weil Bamberg mal wieder gegen ein Spitzenteam verloren hat. Das kommt schonmal vor. Kaum gewinnt Bamberg, sagt jeder er ist ein guter Trainer, dann verlieren sie mal wieder und alle wünschen sich, dass der Trainer gefeuert wird.
Wo man mal anfangen müsste, wäre unsere “Superstar” Casey Jacobsen. Es kann nicht sein das ein Spieler seines Formates nur 11 Punkte (davon 5 von der Linie) macht. Bei seinem Gehalt habe ich mir im Schnitt schon 15-17 Punkte vorgestellt. Diese Leistungen sind absolut inakzeptabel.
gruß docky
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Wo man mal anfangen müsste, wäre unsere “Superstar” Casey Jacobsen. Es kann nicht sein das ein Spieler seines Formates nur 11 Punkte (davon 5 von der Linie) macht. Bei seinem Gehalt habe ich mir im Schnitt schon 15-17 Punkte vorgestellt. Diese Leistungen sind absolut inakzeptabel.
Wenn er 15-17 Punkte machen soll, dann musst du auch die entsprechenden Systeme für ihn haben Und da ist in meinen Augen as Problem. Er rennt sich bei jedem Angriff die Füße wund, meist ohne Erfolg…
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@mastermind00:
http://www.beko-bbl.de/pics/medien/1_1255101501/Beko_BBL_Pre-Game-Ablauf.pdf
So viel zur Stimmung und Musik vor dem Spielbeginn. Wenn’s dem Herrn Pommer - und den Sponsoren - so gefällt…Jau, darauf haben wir ja alle gewartet: Pommer ist schuld :roll:
und die bösen Sponsoren.Wer die Musik (mit)bezahlt, darf bestimmen was gespielt wird. Das sollte sich inzwischen bis in die tiefste Provinz hinein herumgesprochen haben.
Das der Ablauf geregelt ist, ist doch in Ordnung, so weiß man wann das Bier ausgetrunken sein muß.
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Ich finde es nicht in Ordnung, dass hier der Trainer schlecht gemacht wird, nur weil Bamberg mal wieder gegen ein Spitzenteam verloren hat. Das kommt schonmal vor. Kaum gewinnt Bamberg, sagt jeder er ist ein guter Trainer, dann verlieren sie mal wieder und alle wünschen sich, dass der Trainer gefeuert wird.
Wo man mal anfangen müsste, wäre unsere “Superstar” Casey Jacobsen. Es kann nicht sein das ein Spieler seines Formates nur 11 Punkte (davon 5 von der Linie) macht. Bei seinem Gehalt habe ich mir im Schnitt schon 15-17 Punkte vorgestellt. Diese Leistungen sind absolut inakzeptabel.
gruß docky
Diese Aussage ist absoluter blödsinn !!!
Casey rennt wie ein irrer das Feld auf und ab und hängt sich rein wie wohl kaum ein anderer im Team.
Punkte machen ist nicht alles beim Basketball denn Rebounds, Assists und motivator auf dem Feld zusein ist genau so wichtig … und da ist Casey denke ich doch absolut ein Topmann.
Und er kann ja auch nur die Punkte machen wenn man über ihn spielt und das kommt leider zu selten vor.
Denn das er Punkten kann wenn er angespielt wird hat er doch gegen Ludwigsburg eindrucksvoll gezeigt. -
Also ich persönlich finde ja, dass der Kader eben nicht zu Etat, Ansprüchen und Zuschauerzahlen passt. Dass Tadda und Pleiß starten, ist für die beiden und für den deutschen Basketball sehr schön und wichtig, sagt halt aber auch eine Menge über die Qualität des restlichen Kaders auf dieser Position. Wenn ich mir dann noch überlege, dass Casey im eigentlichen Etat noch gar nicht drin ist und für eine Nachverpflichtung erst neues Geld geworben werden muss, frag ich wieder mal, wofür der Grundetat zu Saisonbeginn ausgegeben wurde.
Das ist für mich immer noch das eigentliche Problem. brose steht ja für den Kader nicht sooo schlecht da, aber ein 5+ Mio-Etat weckt halt höhere Erwartungen, gerade wenn der Casey da noch oben drauf gepackt wird und anschließend noch Anton Gavel bis Saisonende nachverpflichtet wird, obwohl Goldsberry ja wieder da ist.
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Ein Playoff-Platz mit Ach und Krach und ein abermaliges Scheitern im Halbfinale kann da nicht die endgültige Messlatte sein.
Also, Teil 1 kann ich nachvollziehen; Teil 2 nicht. So dominant ist kein Team in Deutschland, dass es den Durchmarsch in den Playoffs planen kann. Da kriege ich auch die Krätze, wenn von unseren Fans einer sagt oder schreibt, Halbfinale oder Finale sei aus irgendwelchen Gründen “Pflicht”. Ob es bei Euch wieder ein 0:3 sein darf, darüber kann man natürlich diskutieren.
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Natürlich kann man kein Finale planen, aber nach zwei enttäuschenden Hauptrunden und der 1. und 2. Runde, ist man natürlich hungrig auf mehr.
Und Guwac, wir wissen mittlerweile alle was du vom Bamberger Kader hälst. Gerade auf der 1 und 5 sehe ich qualitativ nicht viel Besseres in der Bundesliga. Und Tadda startet zwar, dafür haben wir mit Roberts auf der 2 einen Backup, der nicht bei vielen Bundesliga-Teams von der Bank kommen würde. Was solls, ich muss in die Arena.
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Also ich persönlich finde ja, dass der Kader eben nicht zu Etat, Ansprüchen und Zuschauerzahlen passt. Dass Tadda und Pleiß starten, ist für die beiden und für den deutschen Basketball sehr schön und wichtig, sagt halt aber auch eine Menge über die Qualität des restlichen Kaders auf dieser Position.
Die Begründung fehlt, warum Tadda und Pleiß der Beweis dafür sind, dass die Bank auf den Positionen noch schlechter besetzt ist. Schade.
Beide rocken international mit Stats, die vor der Saison aber wirklich auch so was von keiner auf der Rechnung hatte. Die Qualität des Kaders an den Youngsters festzumachen, ist zu kurz gedacht. Wozu machen wir aufwändige Jugendarbeit, um dann auf der Hälfte des Weges stehen zu bleiben? Wer will schon die Bank wie woanders hüten? Mit Tadda und Pleiß in der S5 sind wir in allen Wettbewerben auf Kurs. Graduelle Abweichungen wie Oldenburger Klatschen sollten immer mal drin sein.
Für Bamberg steht mit 4:1 und einem Ventspils shootout die Tür zu den letzten 16 weit offen. Den Pokal kann der Teufel holen; in der Liga ist noch alles drin, nach jeder der (?) drei Tabellen.Alles mit Pleiß und Tadda in der S5. Mit unterdrückter Euphorie behaupte ich, dass diese Saison in Bamberg ihrer Entwicklung ziemlich gut tun wird. Für ganz oben reicht es noch nicht, aber hier geht es nur um Fortschritt. Pleiß gegen Ventspils mit einem RK von 22 in 22 min., Tadda mit 16 in 19 min. Gut dass beide spielen; international sehen wir jedenfalls eine gute Saison. Wurde mal wieder Zeit.
Sers
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Also noch mal vorneweg: Für Tadda und Pleiß sowie für ihre Entwicklung ist das super. Dass brose den Mut hat und sie auch spielen lässt ist spitze.
Aber
Tadda in der Starting 5 heißt für mich, dass Roberts nicht das bringt, was man erwartet. So super Tadda spielt, so unkonstant ist er als Shooting Guard in der Offensive. Und das ist meiner Meinung nach schon ein Qualitätsproblem, wenn man es mit (anderen) Topmannschaften vergleicht. Die Starter auf der 2 bei ALBA, Bonn und Oldenburg sind da halt ganz andere Kaliber.
Dann zu Roberts von der Bank: Ja, das ist ordentliche Qualität. Ich denke aber nicht, dass er den Abstand Jenkins/Foster/Taylor-Tadda kompensiert, zumal jetzt gerade bei ALBA und Oldenburg auch kein Müll von der Bank kommt.
Gravierender seh ich es eigentlich mit Pleiß. Der spielt wirklich super, zeigt aber auch noch deutlicher, dass der eigentlich als Starter vorgesehende Brown Defizite hat. Egal wie gut Pleiß spielt, der Starter eines Meisterschaftsfavoriten auf der immens wichtigen Position 5 sollte sich nicht von Pleiß verdrängen lassen. Wenn ich dann noch bedenke, dass der Wechsel lange in der Schwebe war, dann hat man echt Glück/Geschick/Können gehabt, dass es geklappt hat. Sonst würde man jetzt mit Brown starten und dahinter jemanden in der Preisklasse eines Pleiß haben, der aber vermutlich deutlich weniger bringt.
Ich will den Kader ja auch gar nicht madig machen, aber er hat halt meiner Meinung nach gerade zum Saisonstart Schwächen gehabt, gerade auch im Vergleich zu Topteams. Goldsberry mit einem Comboguard hat mal wieder nicht funktioniert. Jetzt hat man mit Goldsberry und Tonno eine gute Lösung. Ob das in der BBL Spitze ist? Bin ich mir nicht so sicher, gerade was Ausfälle angeht. Ich habe das ja nochmal geschrieben, weil ich da einfach nicht den zweit/dritthöchsten Etat der Liga im Kader sehe, wenn ich Casey, der ja angeblich außerhalb des Etats läuft, und Tonno, für den ja jetzt noch mal finanziell nachgelegt wurde, rausnehme. Einerseits weckt der Etat halt Begehrlichkeiten, die auch gerne kommuniziert werden. Andererseits passte der Saisonanfangskader für mich nicht zu diesen Begehrlichkeiten. Da kommt dann halt die Frage auf, wo da eigentlich das Geld steckt.
Das alles soll auch nicht heißen, dass ihr mit dem Kader keine Chance habt, Meister zu werden. Aber ihr steht halt gegen die Plätze 1-8 (in einer vernünftigen Tabelle) mit einem Sieg aus acht Spielen da. Das muss ja auch irgendwo herkommen.