02.01.2010 Brose Baskets vs. Oldenburg
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Wieder das selbe Bild, Bamberg ballert sich um Kopf uns Kragen und hinterher heißt es wieder … ja wenn die Dreier gefallen wären, dann hätte man gewinnen können.
Fleming ist wie einige das hier sagen ein guter Trainer, aber kein guter Coach. Taltisch gibt es nur das eine System in Angriff und Verteidigung, paßt der gegnerische Coach dann in der Halbzeit sein Spiel an das der Bamberger an ist Schicht.
Der Ohlbrecht Gedächtnispreis geht ganz klar an Tadda. Wer so in den örtlichen Nachtetablisments abhotten kann muss einfach mehr Leistung bringen. In meinen Augen beginnt hier jemans abzuheben. Verteidigung war okay, aber das mit dem punkten ??
Warum haben wir wieder keinen Center ? Brown hat keinen Bock mehr und Pleiss wird entweder missbruacht oder falsch eingesetzt ? Warum nur 15 Minuten wenn BB nicht anwesend war ?
Bamberg lebt von suput und wenn der mal mitkriegt was Heyder so von sich läßt, dann meldet der sich mal krank für 2-3 Wochen dann ist Fleming Geschichte und Bamberg nicht mal mehr in der Playoffs.
Fazit für mich ist. Bamberg ist das Göttingen des Südens: Kann an einem guten Tag jeden schlagen, wird aber keine 5er Serie gegen die Mannschaften aus Berlin, Oldenburg, Frankfurt, Bonn und ich denke auch gg Braunschweig und Artland gewinnen können.
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aufgrund einer übereinkunft mit fanclub-präsi peter unterlasse ich jegliche bemerkung zum coach.
Keine Aussage ist auch eine Aussage!
So so, eine Übereinkunft nichts zum Trainer zu sagen. Gibt’s inzwischen Vergünstigungen, wenn man was kritisches sagen möchte, aber dann doch die Klappe hält?Da brauchst Du dir keine Sorgen machen, @franz lässt sich nicht den Mund verbieten. Ist garantiert keiner der Fraktion pro Fleming.
Dem Guten ging es wie mir, hätten wir direkt nach dem Spiel zu Fleming was gesagt, wäre es kaum druckreif.
Selbst mit Abstand zum Spiel …… denk ich an Fleming in der Nacht, bin ich um den Schlaf gebracht.
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Mein kurzes Fazit :
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Gratulation an den Meister - verdient , weil emotionaler und einfach cooler als Bamberg
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Es hat sich gerächt die ca. 5-7 " leichten Korbleger " die Bamberg hatte ,einfach zu verlegen.
Sowas kann man sich einfach nicht erlauben , eine mentale Schwäche die ich schon die ganze Saison beobachte. -
Mental schwach auch das 3 .Viertel von den Brösels- man muss da auch MEHR dagegen halten -auch auf Kosten von Fouls. Was bringt Schönwetterbasketball wenn die freien Schüsse nicht fallen, dann müssen mehr Emotion und Kampf die Tugenden sein, was ich aber überhaupt nicht sah, sondern man lies zuschnell den Kopf hängen ….
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Vielleicht war man sich auch wieder mal zu sicher nach den letzten Spielen, wenn man schon eine Stix im Interview vor dem Spiel labern hört -wir putzen heute einfach den Meister-, da schwante mir böses …
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ich denke auch , das gestern KEIN Spieler & Trainer seine Normalform brachte - warum ???
- ich hab zwar kein Abkommen mit den Fanclub wie Franz ,aber mit mir selbst - über Center und rebounden- besonders leichte 2. Chancen -schreib ich nicht mehr …
und zum Schluss
was erlauben sich Toni ??? ein so schwache Leistung hab ich selten in der Bundesliga gesehn, sowas sieht man ja nicht mal in der Regionalliga …
Es gibt noch viel zu tun , alle müssen sich das hinter die Löffeln schreiben , mit halber Leistung putzt man keinen Deutschen Meister … nä Herr Stix
PS: Oldenburger Fans - reg ich mich nicht auf - ein paar Schwachköpfe gibt es überall … einfach links liegen lassen…
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Fazit für mich ist. Bamberg ist das Göttingen des Südens: Kann an einem guten Tag jeden schlagen
Wenn das mal nicht nur der Optimismus eines Fans ist. Der Nachweis dieser These steht nach wie vor aus. Die alte Tabelle sieht momentan so aus:
1 BER 26:6
2 OLD 22:10
3 BON 22:12
4 FRA 22:12
5 GÖT 20:10
6 BAM 20:16
7 BHV 18:14
8 MBC 18:14Und bisher habt ihr gegen diese Teams eine 1:7-Bilanz. Nach “Kann an einem guten Tag jeden schlagen” sieht das eher nicht aus. Der Eindruck entstand wohl eher, als man die Mittelfeldteams reihenweise geschlagen hat. Aber oben sieht es dann doch eher mau aus. Sicher waren da auch einige knappe Niederlagen dabei, die brose auch gewinnen hätte können. Aber das waren vielleicht auch einfach nur die guten Tage, an denen es dann trotzdem nicht gereicht hat.
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Ich gebe Snake recht. Die Bamberger haben ein mentales Problem. Am Können und am Potenzial liegt es sicher nicht, dass Spiele wie gegen Oldenburg nicht gewonnen werden.
Wenn sich die Brösels schon früh ein Punktepolster sichern können, dann schaukeln sie das Spiel in der Regel leicht nach Haus. Aber wenn es eng wird oder gar ein Rückstand aufzuholen ist, dann beginnen die Jungs und auch der Trainer zu flattern. Dann werden allzu oft hastige Aktionen gefahren oder falsche Entscheidungen getroffen. Hier gibt’s eine größere Baustelle für den Coach und sein Team.
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Der Unterschied zwischen Bamberg und Oldenburg ist:
Oldenburg hat einen Coach der was von Taktik versteht
- Auszeiten zum richtigen Zeitpunkt
- Foulen lassen wenn nötig
- neue Spieltaktik wenn notwendig
- Emotionen wenn angebracht (um Spieler zu puschen)
Bamberg hat leider keinen Coach sondern lediglich einen Trainer und der hat
- kein Gefühl wann Auszeiten notwendig sind
- kein Gefühl wann man mal foulen muss
- steht taktisch wie so oft in dieser Saison auf dem Schlauch bzw. nicht in der Lage zu reagieren
- Emotion was ist das?
Unser Siegeslauf wurde zu Recht unterbrochen, Oldenburg verdienter Sieger.
genau meine Meinung.
Den Unterschied gestern hat meiner Meinung nach, der Coach bzw. der leblose Betreuer an der Linie gemacht.
Gegen Mannschaften aus der hinteren Tabellenregion fällt das nicht auf, da ist die Mannschaft in der Lage das zu kompensieren, aber wenn es darauf ankommt benötigt man halt eben auch einen Coach der mal in das Spiel eingreift und nicht nur leblos am Rand steht. Man muss halt auch einmal im Spiel etwas taktisches verändern. Größter Fehler war meiner Meinung im dritten Viertel das Tadda fast gar nicht gespielt hat, er hätte Foster an die Kette gelegt.
Mit diesem Trainer wird es schwer in den PlayOffs -
M. E. wird hier die Personalie Scekic immer ein wenig unterschätzt. Der ist nicht groß spektakulär, aber ein technisch und taktisch sehr guter und sehr cleverer Spieler. Hart, steht gut, kann aus der MD schießen, schnell, etc. Somit ist relativ einfach erklärt, warum Brown und Pleiß nicht gespielt haben, weil Scekic die Schwächen der beiden Bamberger genau in sein Spielerprofil spielen würfen. Ergo war es schon nicht falsch es mit einem kleineren und wenigeren Akteur zu versuchen.
Unisono natürlich ein enttäuschendes Spiel der Brose Baskets.
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Ich denke manchmal das größte Problem in Bamberg ist nicht der Trainer, der Manager oder die Mannschaft, sondern das Umfeld mit überzogenen Erwartungen und der so entstehende Druck.
Ihr gewinnt vorher eine Menge Spiele und seid nach einem schlechten Start mittlerweile wieder auf Playoff-Kurs und gleich entsteht vielleicht wieder das Denken man hätte die Mannschaft für die Meisterschaft und so wird nach einer Niederlage gegen den Meister teilweise gleich wieder der Trainer in Frage gestellt und gedacht der Trainer hat die falsche Aufstellung gewählt. Das zum Beispiel ein Tadda den Foster sicher gestoppt hätte kann ich nicht nachvollziehen. Tadda ist ein junger talentierter und entwicklungsfähiger Spieler, aber doch noch kein Spieler der unter Garantie einen Foster an so einem Tag stoppt. Ein Stück weit mehr Gelassenheit würde dem Umfeld in Bamberg wirklich gut tun denk ich aus der Ferne -
Es gibt so Tage wo einem Spieler einfach alles gelingt. Dass Tadda Foster an die Kette gelegt hätte, bezweifle ich stark. Die meisten seiner Würfe waren ja Würfe, wo oft die Hand des Gegners im Gesicht war, im Sprung und teilweise Rückwärtsfallen - einfach toll - das muss man anerkennen. Oldenburg ist deutscher Meister und in diesem Spiel haben die Jungs sicher mehr gebracht als in den letzten Auswärtsspielen. Ohne Perkovic und mit langen Leuten in Foultrouble eine sehr schöne Leistung. Gardner souverän und ruhig und mit aufsteigender Form, Scekic, Majstorovic und natürlich Foster die Garanten für den Sieg, der clever nach Hause gespielt wurde. Wer so viele leichte Lay ups wie unsere Brösel vergibt, braucht sich nicht wundern, wenn man am Ende mit leeren Händen dasteht. Glückwunsch nach Oldenburg zu einem verdienten Sieg. Eins muss ich noch loswerden. Sollte das “Rumpelstilzchen” einmal verfilmt werden, würde ich Krunic für die Hauptrolle vorschlagen.
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Hier jetzt mal die Bilanzen der anderen Topteams gegen die Topteams:
1. Göttingen 5-1
2. Oldenburg 5-2
3. ALBA 4-2
4. MBC 3-3
5. Bonn 3-4
5. Frankfurt 3-4
5. Bremerhaven 3-4
8. brose 1-7brose ist also wirklich alles andere als das Göttingen des Südens.
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M. E. wird hier die Personalie Scekic immer ein wenig unterschätzt. Der ist nicht groß spektakulär, aber ein technisch und taktisch sehr guter und sehr cleverer Spieler. Hart, steht gut, kann aus der MD schießen, schnell, etc. Somit ist relativ einfach erklärt, warum Brown und Pleiß nicht gespielt haben, weil Scekic die Schwächen der beiden Bamberger genau in sein Spielerprofil spielen würfen. Ergo war es schon nicht falsch es mit einem kleineren und wenigeren Akteur zu versuchen.
.Scekic hat ein paar Mal den Pleiß augetanzt, aber auch beim Block stellen hat er zusammen mit Majstorowic und B² unsere Guards durch die Zone geschoben, was zu den freien 3er von z.B. Foster führte. Ein klasse Basketballer den ich gerne für Bamberg verpflichtet hätte, eben weil unspektakulär aber sehr vielseitig und clever.
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ganz genau meine Meinung !!!
Siegen wir werden wir gleich Meister, Verlieren wir droht der Abstieg und alles wird in Frage gestellt … tja das is mein Bamberg wie ich es liebe und manchmal auch etwas hasseWir haben jetz 8 Siege aus 10 Spielen!! Ist doch eine gute Bilanz
Und es ist keine Schande gegen den Meister zuverlieren.Glückwunsch nach Oldenburg zum Sieg und hoffe das Team und die mitgereisten Fans sind gut heim gekommen .
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tja erstmal glückwunsch an oldenburg.
eigentlich ist ja alles geschrieben und die worte des zars treffen den ablaufs des spiels sehr gut.
im dritten viertel war john goldsberry einfach zu lange auf dem feld. er hatte erst in der offfense mehrere schlechte szenen und war nicht in der lage das spiel zu kontrollieren.
foster eindeutig der matchwinner auf oldenburger seite. es gibt einfach tage da gelingt einem alles. hatten wir auch schon in form von roberts sahnetag gegen düsseldorf glaube ich.zum thema sr ist wirklich schon viel gesagt worden. eine anmerkung sei noch erlaubt. mir viel bei allen dreien auf, dass nicht der sr der unmittelbar daneben stand fouls pfiff, sondern der, der am weitesten weg stand und die szene eigentlich nicht richtig einsehen konnte.
naja entschieden haben sie das spiel nicht, denn es wurde auf beiden seiten katastrophal gepfiffen.aber die eigentliche attraktion vs oldenburg ist für mich krunic.
saugeil der typ.
seine gestik und mimik ist alleine das eintrittsgeld wert.
nochmal saugeil. -
@donnervogel: Ich weiß nicht, ob der Heyder was gegen Suput hat, das kann ich dir nicht beantworten. Auffällig ist nur, dass er oftmals nach einer Partie herhalten muss. Klar, er ist nicht der überragende Verteidiger. Aber wenn es stimmt, dass Heyder über ihn hergezogen ist (War ja in der Halle und nicht am Radio), dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Gut, er hat manch einen einfacheren nicht gemacht, aber dafür hat er ein paar Körbe gemacht, da müssen Basketballfans einfach mit der Zunge schnalzen! Das gleicht sich doch oftmals in einem Spiel aus. Und wenn er heute die leichten gemacht hätte, dann vielleicht nicht die schwierigen. Und dann kommt der Heyder und meint wohl er hätte nicht so viele schwierige Würfe nehmen sollen. Und wenn er beide macht, naja, dann heißt er heute (besser gestern) eben Foster. Heyder sollte nach einem Spiel immer erstmal etwas runter kommen, bevor er sich zu Wort meldet oder sollte es gänzlich erstmal sein lassen.
@duke: Tadda ist ein guter Spieler. Seine Verteidigung nur als gut zu bezeichnen, naja, naja. Der hat den Gardner schon auf die Palme gebracht (siehe Offfoul gg. Gardner). Wuselt excellent um die Blöcke rum und klebt dann wieder am Verteidiger. Aus meiner Sicht in der Defensive mit Jacobsen zusammen das beste, was Bamberg zu bieten hat! Wenn er in Zukunft dann auch gegen Mannschaften wie Oldenburg, Alba, Bonn oder Artland scort, ist er ein sehr guter Spieler für die BBL. Aber da geb ich ihm persönlich die Zeit. Zumal aus meiner Sicht seine Verteidigung im Moment wichtiger ist, als offensiv seine Punkte oder die von Roberts, denn wir haben auch so auf dem Feld eigentlich genügend Punkteoptionen.
Wie gesagt, Schiedsrichter schlecht auf beiden Seiten, auch hier widerspreche ich Heyder. Es gab genauso gegen Oldenburg schlechte und absolut seltsame Pfiffe. Nur Oldenburg hat sich davon nicht aus dem Konzept bringen lassen. Bamberg hingegen anscheinend schon.
Und es hat auch nichts mit Trainer Bashing zu tun, wenn man hier einfach mal seine Meinung hierzu äußert und sie mit Beispielen verseht. Krunic mag zar wie ein Hampelmännchen an der Linie sein. Das bessere taktische Konzept hatte er gestern auf jeden Fall in meinen Augen. Und das mir bei Fleming manch ein Fehler aufgefallen ist, heißt nicht, dass es immer so sein muss.
Grüße
ZarP:S.: Man sollte wissen, dass ich ein Suput Fan bin und Fleming nicht unbedingt als den tollsten Coach ansehe
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M. E. wird hier die Personalie Scekic immer ein wenig unterschätzt. Der ist nicht groß spektakulär, aber ein technisch und taktisch sehr guter und sehr cleverer Spieler. Hart, steht gut, kann aus der MD schießen, schnell, etc.
Scekic hat hohes europäisches Format, meiner Ansicht nach. Wenn der richtig ins Rollen kommt kriegst du den Mund nicht mehr zu. Tolles Pick´n Roll, Assists (no look) zum mit der Zunge schnalzen, Dreier, hohe Zweiertrefferquote, BB IQ etc pp,
Aber: Er ist einfach zu unbeständig, grandiosen Spielen, wie oben beschrieben, folgen Spiele bei denen gar nichts geht oder Foultrouble nach 5 Einsatzminuten. Allerdings ist es dieses Jahr schon wesentlich besser geworden. Bin froh, dass er geblieben ist.Krunic als Rumpelstielzchen. Wer diesen Mann mal privat getroffen hat, glaubt es kaum. Dr. Jekill und Mr.Hyde.
Aber ich glaube, er macht alles mit Bedacht, er weiß wie weit er gehen muss und kann (gut, machmal eben nicht). Aber letzlich ist er das Beste was Oldenburg passieren konnte. Als er anfing, sagte man uns, er würde niemals Zone spielen lassen. Mit einer Zonenverteidigung zur rechten Zeit (gestern?)hat er auch so manches Spiel für uns gewonnen. Da gönnen wir uns doch öfter mal das Rumpelstielzchen. Bauermann war nichts besser mit dem permanenten zutexten der Schiris.By the way: Petiton an die BBL gegen Toni R. Wenn ich den sehe, wenn er eine Halle betritt, weiß ich, dass der Ärger vorprogramiert ist. Egal auf welcher Seite.
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nachdem ich nun eine weile nichts habe von mir hören lassen und auch antizipiere, dass meine folgenden äußerungen wieder in eine irgendeine schublade gesteckt werden… werde ich trotzdem versuchen ein paar gedanken loszuwerden.
beginnen möchte ich damit, dass das größte dilemma in den köpfen der fans einfach die bereitschaft ist, fehler der jungs, fehler des trainers, fehler im individuellen entscheidungsverhalten akzeptieren zu können. im gegenteil wird auf vermeintliche fehlentescheidungen gewartet und dann einfach draufgehauen. inzwischen ist es sogar so, dass sich dem chris fleming gegenüber gegenüber bestimmte stereotype festgesetzt haben, die von ein paar stimmungsmachern hier geäußert werden, dann allerdings von dutzend anderen einfach nur wiederholt werden ohne wirklich substanziell die dinge zu betrachten.
vor ein paar wochen hatten wir eine diskussion um das problem der fehlenden menschlichkeit im profiportgeschäft im zusammenhang mit der geschichte um robert enke… jeder war betroffen, jeder meinte, so etwas darf nicht passsieren. es gab allerseits bekundugen und einhellige zustimmungen das sportler und trainer keine maschinen sind und der druck der fans, der medien, der öffentlichkeit einfach in manchen situationen unmenschlich groß wird.
was teilweise mit chris fleming passiert ist eine reine hexenjagd. und der vergleich ist hier nicht schlecht. manche von euch glauben schon so fest, dass er ein schlechter, limitierter oder wie auch immer trainer ist, dass er selbst mit größten erfolgen diese situation nicht mehr aufbrechen könnte. er hat bei einigen einfach schon verloren. fehler werden ihm nicht zugestanden. selbst wenn er keine begeht, einige unter euch werden es immer anders sehen.
das ist jetzt kein appell oder eine fürsprache für chris fleming. jedoch finde ich es teilweise inhuman personen vorverurteilt und behandelt werden.
es gewinnt doch beim basketball nicht der, der keine fehler macht und perfekt spielt, sondern der, der weniger davon produziert.
gleichen druck baut ihr auch langsam auf karsten auf. soll ich euch bitte mal daran erinnern, wie oft hamann, helmanis, nahar , mallett etc. feiern waren und mal so richtig auf den putz gehauen haben?
der junge spielt seit einiger zeit auf einem hohen niveau basketball, auch er macht fehler… gestern hat aber oldenburg hervorragend verteidigt… wo da karsten einen offenen wurf hätte bekommen können ist mir ein rätsel… sich selbst einen wurf aus dem dribbling zu kreieren ist nicht seine stärke und hatte gestern zudem sehr athletische gegenspieler die auch hier viel druck ausgeübt haben.für mich gab es eine einzige phase die den unterschied ausgemacht hat. hier waren die mannschaft ein wenig perplex… ansonsten habe ich ein sehr gutes basketballspiel mit intensiver verteidigung gesehen. beiden mannschaften dennoch mit relativ wenigen fehlern. der unterschied zwischen beiden teams nicht wirklich groß. man kann eben auch verlieren.
ich finde es aber frustrierend wie ein trainer so überhaupt gar nichts mehr richtig machen kann. da steckt scheinbar dirk bauermann nocht tiefer im kollektiven gedächtnis als dem ein oder anderen augenscheinlich bewusst.
gerne diskutiere ich auch inhaltlich mit jedem einzelnen über die spiel im detail… dann bitte per pm…
nichts für ungut… erstmal ein wenig luft gemacht… vielleicht regt das ja doch den ein oder anderen zum nachdenken an.
die uschi
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By the way: Petiton an die BBL gegen Toni R. Wenn ich den sehe, wenn er eine Halle betritt, weiß ich, dass der Ärger vorprogramiert ist. Egal auf welcher Seite.
Das meinst du, weil du seine Art nicht leiden kannst. Er würde bestimmt nicht so oft hochklassige Spiele bekommen, wenn ihn die Schiedsrichterbeobachter und vorallem die Trainer schlecht bewerten würden.
War doch bei Schmidt früher nicht anders… und irgendwann haben auch die Fans erkannt, dass der Mann gut pfeifen kann.
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Na ja, bin da nicht der einzige. Wünsche mir mehr Schiris vom Kaliber eines Schreiner…
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Das meinst du, weil du seine Art nicht leiden kannst. Er würde bestimmt nicht so oft hochklassige Spiele bekommen, wenn ihn die Schiedsrichterbeobachter und vorallem die Trainer schlecht bewerten würden.
Das glaub ich nicht. Es gibt einfach zu wenige Schiries, als dass man es sich erlauben kann, ein paar schlechte mal aussetzen lassen zu können. Wer hat denn in letzter Zeit mal ein paar Spiele ausgesetzt?
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@ Uschi
Da steckt viel Wahrheit in deinen Worten.
Bestätigend hierzu nochmal eine Annekdote für alle Bamberger zum Thema Bamberger Fans,
"Bamberger Zuschauer vor mir sitzend, ca. 30 min kein anfeuern durch klatschen (auch am Anfang des Spieles), oder jegliches,
selbst bei Führung oder Roberts Buzzerbeater zur Halbzeit.
Aber als die 3er aus “Forster-Corner” in die Reuse gingen, wurde Lautstärk
die Entlassung von Fleming gefordert(was für ein blinder Trainer, und da Coach ich ja besser).
In Bamberg ist das Glas bei den Fans eher halbleer wie halbvoll
Wie auch schon Coach Bauermann einst sagte “Damend fucking people”, es sind halt zu viele Trainer in der Halle
Es läßt sich halt leichter Trainer auf den Rängen spielen, wie dem Team durch Lautstärke
Rückrad eininpfem, aber wie schon Uli Hoeneß auf einer Vorstandssitzung sagte:“Für die Scheißstimmung seit doch ihr zuständig.”
Also das sind nicht die Fans, Zuschauer die wir in den Meisterjahren hier in Bamberg
in der Halle hatten. -
Das meinst du, weil du seine Art nicht leiden kannst. Er würde bestimmt nicht so oft hochklassige Spiele bekommen, wenn ihn die Schiedsrichterbeobachter und vorallem die Trainer schlecht bewerten würden.
Das glaub ich nicht. Es gibt einfach zu wenige Schiries, als dass man es sich erlauben kann, ein paar schlechte mal aussetzen lassen zu können. Wer hat denn in letzter Zeit mal ein paar Spiele ausgesetzt?
DAS ist das ganz große Problem der BBL, meiner Meinung nach. Es gibt 33 Schiris, von denen 9x3 jeden Spieltag pfeiffen, also maximal 6 die mal aussetzen können/dürfen/müssen.
Meiner Meinung nach ist das ein viel zu kleiner Schiri-Kader.
Schiris gehören für schlechte Leistungen abgestraft. Im englischen Fußball werden sie dann für ein Wochenenende oder zwei in untere Ligen abkommandiert, bei uns geht das nicht, weil wir eben so wenige haben.
Deswegen kann Woche für Woche rumgegurkt werden, ohne dass es Konsequenzen gibt. -
@ Uschi
Warum darf man nicht in sachlicher Weise über Fleming diskutieren?
Er ist nun mal als Headcoach der Verantwortliche für Taktik, Aufstellung usw.
Fakt ist: Brose Spiel ist geprägt durch 3er, hier sind mir meines Wissens eine der beiden Teams die am meisten 3er wirft. Fallen diese zu 50% gegen mittelmässige Teams (die nicht top in der Defense sind) dann gewinnt man Spiele. Trifft man auf Defense starke Teams und die 3er fallen nicht zu 50%, dann verliert man. Inside-Spiel ist bei Brose dürftig.
Fakt ist: Krunic, Koch, Pavicevic reagieren wenn es nicht läuft und verändern ihre Taktik. Fleming zieht die vorgegebene Linie/System auf Teufel komm raus durch. Dazu nimmt er zu oft nicht begreifflichen Zeiten seine Auszeiten.
- Bamberg hat den Anspruch um die deutsche Meisterschaft mit zu spielen
- Bamberg hat mit den höchsten Etat der Liga
- Bamberg hat TOP-Sponsoren und viele treue Mittel- und Kleinsponsoren
- Bamberg hat einen treuen Fanstamm
- Bamberg hat inzwischen eine TOP-Halle
nur was nützt das alles wenn Fleming nicht das volle Potential seiner Mannschaft ausnützt.
Brose und Fleming - passt einfach nicht. Schade drum, doch ich werde auch noch die nächste Saison leider mit ihm leben müssen.
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Rodriguez war allerdings schon in einigen wichtigen Playoffpartien am Start. Mal sehen ob das diese Saison wieder so sein wird, das zweite Halbfinale Bonn - Berlin hat er damals komplett kaputtgepfiffen. Meiner Meinung nach ähnliches Geltungsbedürfnis, aber ein deutlicher Qualitätsunterschied zu Boris.
Edit @Dreier: 42 Prozent der Bamberger Feldwurfversuche werden von hinter der Dreipunktelinie abgefeuert. Gleiches 3FGA/FGA-Verhältnis wie Oldenburg in seiner Meistersaison. Nur trefft Ihr 39,7% der Dreier, Oldenburg letzte Saison bloß 36,1%. Dafür gingen die etwas häufiger an die Linie.
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es wurde ja auch zeit!!! umso schöner, dasses gegen die brösels passiert ist…
hab das spiel ncih gesehen, würd aber sagen, bei der rebound-überlegenheit (eines unserer größten probleme in den letzte gastspielen) verwundert das ergebnis nicht und dürfte verdient sein!!!so long…
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Der Ohlbrecht Gedächtnispreis geht ganz klar an Tadda. Wer so in den örtlichen Nachtetablisments abhotten kann muss einfach mehr Leistung bringen. In meinen Augen beginnt hier jemans abzuheben. Verteidigung war okay, aber das mit dem punkten ??.
Mike Koch, übernehmen Sie !
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@poldibär
wenn es ja nur sachliche kritik wäre, ist das ja in ordnung… aber auch dann das problem, dass einfach fehler nicht akzeptiert werden, sondern dazu missbraucht gegen den trainer zu wettern ohne wirklich substanziell die kursierenden fragen zu beantworten… darauf gehst du nicht ein…
bitte erkläre mir, warum bamberg und fleming nicht zusammenpassen sollen? weil es einfach deine meinung ist oder seine art und weise nicht passt, aber warum passt das nicht zusammen? plump so einen mist zu posaunen…
selbst eine deutsche meisterschaft würde deine oder die meinung verschiedener anderer nicht ändern. nein dann gibt es andere gründe warum die mannchaft gewinnt, aber dieses wird dann nicht dem trainer zugeordnet… das ist unfair. das hat dann auch mit sachlicher kritik nichts zu tun, denn die andere seite gehört ebenfalls zur wahrheit dazu… wenn du beispielsweise fehler bei krunic suchen würdest, dann findest du auch welche… da hat das alles mit sachlicher kritik nichts zu tun… das ist nur ein deckmantel
genauso plumt ist es zu behaupten unser spiel würde nur durch die dreier entschieden… es gab sicher schon 4 bis 5 spiele mit schlechter dreierquote und trotzdem gewonnenem spiel…
auch das fleming taktisch nicht reagiert hätte… hat er, mehrfach- wechselnde verteidigung gegen foster etc.- es hat aber eben nicht gereicht, da auch individuelle fehler auf dem feld passiert sind… aber das muss man doch zugestehen… gegen oldenburg darfst du einfach keine fehler machen… nothing more and nothing less…
ich finde diese hexenjagd einfach nur ekelhaft
uschi
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Gestern hat Bamberg 20 Dreier genommen (Schnitt in den Spielen davor: 23,6), erstmals in der Saison - ich hab mir extra die Mühe gemacht, nachzuschauen - waren weniger als ein Drittel der Feldwurfversuche (nämlich exakt 20/62) Dreier, und trotzdem kommt hier wieder die alte Leier vom sinnlosen Dreiergeballer, mit dem man nichts gewinnen kann? Bei welchem Spiel waren die Leute, die das schreiben. Wahrscheinlich bei dem, welches Herr Rodriguez gesehen und gepfiffen hat - also nicht bei dem in der Jako Arena.
Oldenburg hat es noch besser als im Hinspiel (damals waren 16 von 47 Würfen Dreier) verstanden, Bamberg den Distanzwurf wegzunehmen. Das Problem Bambergs ist nicht die Vielballerei, dafür ist man mit Roberts, Jacobsen, Suput, Garrett, Tadda, Wyrick, Goldsberry und Gavel gut aufgestellt, sondern im Gegenteil, wenn man es nicht schafft, die Schützen draußen freizuspielen. Die Fähigkeit, den Ball zum freien Mann zu bringen war neben der guten Defense der Schlüssel der jüngsten Siegesserie, aber das hat man gestern nach gutem Beginn unter dem erhöhten Druck immer weniger geschafft bzw. die freien Dinger dann nicht getroffen.
Oldenburg hat es verstanden, Bamberg seinen Rhythmus aufzuzwingen, genau wie es Berlin geschafft hat, und das zeichnet ein Spitzenteam aus. In der Hinsicht hat man in Bamberg noch Nachholbedarf, vielleicht ist man auf einigen Positionen auch einfach nicht gut genug besetzt, um ganz vorne dabei zu sein. Mal sehen, was die Saison noch so bringt.
Edith möchte Uschi noch sagen, dass sie doch weiß, auf wessen Provokation bzgl. Tadda sie da reagiert, und bitte den Troll nicht weiter füttern soll.
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gleichen druck baut ihr auch langsam auf karsten auf. soll ich euch bitte mal daran erinnern, wie oft hamann, helmanis, nahar , mallett etc. feiern waren und mal so richtig auf den putz gehauen haben?
Ich hatte es so verstanden, als wären bis auf einen alle ehemaligen Bamberger strenge Asketen gewesen. Ich verdamme diese unsolide Lebensweise, aber wenn es so weit ist, werden wir auch Karsten in Bonn gern bekehren.
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Hat der Tadda auch das FRustsaufen angefangen. Wäre schade drum
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Bitte hierzu mal Stellung nehmen!!!
Fakt ist: Brose Spiel ist geprägt durch 3er, hier sind mir meines Wissens eine der beiden Teams die am meisten 3er wirft. Fallen diese zu 50% gegen mittelmässige Teams (die nicht top in der Defense sind) dann gewinnt man Spiele. Trifft man auf Defense starke Teams und die 3er fallen nicht zu 50%, dann verliert man. Inside-Spiel ist bei Brose dürftig.
Denn die Zahlen, reine Fakten… wie “The Chief und Robbe”… sie zusammen getragen
haben laßen deine Schlußfolgerungen wie oben beschrieben, ins lächerliche abrutschen.
Sitzt du mit der Sonnenbrille in der Halle??
Oder hat Uschi einfach nur recht.Gruß
A.G.
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nicht doch!
meine meinung bleibt immer noch frei und unabhängig.
wir waren halt gestern nach dem spiel zusammen und haben ein bierchen gewitschert, der peter und ich. nach dem dritten gläschen haben wir dann vereinbart, daß der coach nicht genannt wird und dies auch so am schluß gesagt wird. ganz einfach!@uschi
so einfach ist es nun auch nicht.eine erwartungshaltung entsteht durch verschiedene faktoren. zum beispiel durch die aussagen von verantwortlichen und auch medien.
wolfgang sagt vor dem spiel: die oldenburger sind endlich mal fällig.die medien schreiben:
court-visiont: das oldenburg-trauma soll endlich mal enden.
fränkischer tag: die brose basket wollen ihre niederlageserie beenden.nach dem spiel kritrisiert wolle die spieler suput und brown öffentlich im radio.
(ich selbst habe es nicht gehört, aber wir kennen das ja).und nun kommst du, @uschi, und sagst der SD-gemeinde.
eure erwartungshaltung ist zu groß und eure kritik gegenüber mannschaft und dem coach ist unfair ….DAS GEHT NICHT!
dann muß man von beginn an die erwartungen anders einstellen.
etwa: OL ist deutscher meister und da wirds es sehr schwer.
oder: die chancen stehen auf OL seite.
oder: OL ist favorit.
usw.und nun was grundsätzliches zum thema coach fleming.
fleming ist in bamberg verbrannt!
selbst wenn er mit dem team die meisterschaft und den nobelpreis holt, er wird immer daran gemessen werden, welche fehler ihm unterlaufen.
das ist eine soziologische tatsache.das ist aber nichts ungewöhnlich neues, das muß jeder einkalkulieren, wenn nach einer erfolgs-ära ein neubeginn erfolgt.
wobei man doch sehr betonen muß, daß fleming in bamberg äußerst positiv aufgenommen wurde und mit keinerlei vorbehalten zu tun hatte.gegen vents-lager, vents-keller, vents-weizen oder so ähnlich wirds sicher wieder besser.
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M. E. wird hier die Personalie Scekic immer ein wenig unterschätzt. Der ist nicht groß spektakulär, aber ein technisch und taktisch sehr guter und sehr cleverer Spieler. Hart, steht gut, kann aus der MD schießen, schnell, etc. Somit ist relativ einfach erklärt, warum Brown und Pleiß nicht gespielt haben, weil Scekic die Schwächen der beiden Bamberger genau in sein Spielerprofil spielen würfen. Ergo war es schon nicht falsch es mit einem kleineren und wenigeren Akteur zu versuchen.
Unisono natürlich ein enttäuschendes Spiel der Brose Baskets.
Danke für den Beitrag! Es gibt leider noch immer viel zu viele Oldenburger, die diesen Mann schlecht machen, bzw ihn oft nicht beachten. Auch wenn ich das Spiel gestern nicht gesehen habe, die Stats sprechen wieder für sich.
8.50 Punkte
5.25 Rebounds
11.81 EFF (Nummer 3 im Team)
70% 2er-Quote
Und dazu noch, was glaub ich kaum jemand beachtet: Eine EFF-Quote von 28.xx auf 40min gesehen. Platz 1 in der Liga mit +2 EFF-Punkten auf Platz 2
Der Herr spielt keine 17min pro Spiel!Natürlich hat er auch Schwächen, wie seine Foulbelastung und die Freiwürfe, aber ich bleib dabei: Marko Scekic ist der beste Backup-Center in der BBL. Punkt.
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@ Uschi:
Du hast sicher mit Vielem recht. Es gibt einige hier, die warten nur auf die nächste Niederlage, um dann wieder ihre Stereotypen loszulassen. Wenngleich einige wenige hier übers Ziel hinausschiessen und den Mensch bei ihren Angriffen in den Vordergrund stellen (dass jetzt ein Tadda herausgepickt wird, sagt über den Charakter der Schreiberlinge ja viel aus), versuchen aber doch die meisten, objektiv die Situation zu bewerten.
Und da fällt es halt schon auf,
- dass wir häufig starke 1. und 2. Viertel haben, d.h. die Mannschaft gut auf den Gegner eingestellt ist und die vorbereiteten System in Angriff und Abwehr funktionieren
- gute Gegner (bzw. deren Trainer) dann reagieren und Änderungen in ihren System vornehmen … meist erfolgreich
- unserem Team recht wenig einfällt, von aussen wirkt es so, also kämen relativ wenig Impulse seitens der Coaches in diesen Phasen
In meiner Naivität unterscheide ich zwei Trainertypen, die natürlich nicht konträr sind sondern bei jedem Trainer/Coach unterschiedlich stark ausgeprägt sind - erfolgreiche Trainer sind in mindestens einem der beiden Gebiete überdurchschnittlich gut: Players Coaches (wie Michael Koch) die viel über persönliche Ansprachen und Motivation gehen und extrovertierte Autoritäts-Coaches (wie Dirk Bauermann) denen die Spieler kraft deren Ausstrahlung bedingungslos vertrauen. Fleming kann ich hier überhaupt nicht einordnen. Seine Art wie er während des Spiels mit seinen Spielern kommuniziert, spricht für mich gegen Typ 1, wie er sich im gesamten Program BBB gibt, spricht für mich auch gegen Typ 2.
Ich kenne weder Fleming persönlich noch beobachte ich die Trainingsarbeit, daher alles rein subjektiv. Für mich macht es den Eindruck, als wäre er der introvertierte Theoretiker, der sehr harte Arbeiter, der sich intensiv mit der Theorie beschäftigt und Strategien austüftelt. Ihm fehlt aber, was enge Spiele entscheidet: entweder das Spiel innerhalb kürzester Zeit so gut lesen zu können, dass die richtigen taktischen Änderungen gegeben werden können … oder ein derart guter Motivationskünstler zu sein, dass er sein Team aufwecken und pushen kann.
So, genug der laienhaften Analysen … ich sehe nicht so schwarz wie manche hier nach einer ärgerlichen, vermeidbaren aber doch noch lange nicht niederschmetternden Niederlage. Der Grund ist das Team: ich setze voll auf die Stärke und Ausgeglichenheit der Mannschaft. Falls das Team so zusammenbleibt und von Verletzungen verschont ist, bin ich fest der Überzeugung, dass viel gehen kann.
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@ giant
die dinge die dir auffallen, fallen dir aber nur auf bei spielen die wir verlieren… die siege, auch gegen starke mannschaften und die guten spiele gegen top teams (oldenburg, göttingen, frankfurt) auch wenn sie mit niederlagen begleitet wurden- und ich habe all diese spiele live sehen können- muss ich dir knallhart wiedersprechen- hier haben die eingriffe funktioniert, weil sie einfach besser umgesetzt wurden… spiele die wir verloren haben- als bestes beispiel in frankfurt- haben wir taktisch und spielerisch domoniert und nur durch 3 individuelle fehler eines spielers verloren- was soll dann der trainer machen??
auch teile ich deiner eher limitierte meinung über trainertypen nicht- ich kann dir mindestens 4 weitere trainertypen nennen, die erfolgreich sind. auch hier ist aber festzuhalten, wie wird erfolgreich definiert- lt. poldibär reicht hier ja nicht einmal mehr eine deutsche meisterschaft samt nobelpreis… ich weiß allerdings nicht, wie hier dann erfolg definiert wird… ist es vielleicht die anzahl an zuschauern pro spiel in relation zu stadtgröße, ist es das gesamtbudget oder das generierte teambudet… was ist also erfolg?
@ poldi… du hast mir immernoch nicht erklärt, warum bamberg und fleming nicht passt… einen trainer, der deinen vorstellungen passt, wird es im leben nicht geben…
würde dir gerne mal an deinem arbeitsplatz zuschauen, ob du nicht auch ab und an fehler machst… wenn dein chef dich dann genauso beurteilt wie du die situation hier, dann herzlichen göückwunsch und viel spaß bei der jobsuche… wo bleibt bei dir das menschliche, wo bleibt deine erkenntnis, dass sowohl sportler als auch trainer nur menschen sind und fehler machen dürfen und müssen…
pfui sag ich da nur…
uschi
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Sorry, aber das Spiel ist sowas von verpfiffen. Schirisabsolut schlecht. Grüße aus der Halle…
Sicher, 16 Fouls gegen die Oldenburger, 11 Fouls gegen Bamberg. Mir kommen die Tränen, aber irgendwas ist ja immer
Jeder interpretiert Aussagen immer so, wie er will!
Ich habe in keinster Weise behauptet, dass wir dadurch verloren haben, sondern nur, dass die Schiris absolut schlecht sind und Einfluss auf das Spiel nehmen!
Renn zu deiner Mutti, falls du ein Taschentuch brauchst.
Grüße
Doc -
noch was zu tadda.
da bin ich doch sehr erschrocken, was da unrichtigerweise über seine gestrige leistung gepostet wurde und wie dann der bogen zum nachtleben gebastelt wurde.
da heißt es nun, abhilfe zu schaffen.
bamberg ist ein kleines dorf und wenn auch die presse die privaten ereignisse total außen vor läßt … der auftritt eines BB-profis in einer discothek ähnelt dem eines fußball-spielers im miünchner P2.ich rate nur jedem spieler, seine stammdisko im neutralen N, BT, SW usw zu suchen. denn, wenn man sich der öffentlichkeit und dem tam-tam aussetzt, dann entstehen naturgemäß auch widerliche gerüchte.
als “sportstar” darfst du auch saufen bis zum umfallen, doch darfst du das nicht in der öffentlichkeit tun. -
pfui sag ich da nur…
uschi
Auch wenn es nicht mir galt. Es ist sehr schade, dass Du genau indieselben Stereotypen und persönlichen Verunglimpfungen benutzt, die Du bei anderen kritisiert. So sind Deine statements (deren Argumentation ich, wie schon gesagt, ja durchaus nachvollziehen kann) genausowenig sachlich und von derselben Agressivität geprägt - nur eben mit entgegengesetzter Argumentation.
Natürlich mache ich meine Meinung an den Spielen gegen Top-Teams fest, die ich gesehen habe: zweimal Oldenburg, Bonn, Berlin … und vom Spielverlauf wie aus der Ferne nachzulesen (Ulm, Weissenfels, etc.). Und klar ist doch auch: natürlich haben wir Spiele gedreht und werden weiter Spiele drehen, es geht hier doch einzig darum eine Tendenz abzulesen und diese ist nun mal gegen Top-Teams und vom Spielverlauf her (Einbruch vorwiegend in der 2. Hz) für mich gegeben.
Ich habe Dir meine subjektive Meinung über Fleming geschrieben und versucht dies zu begründen. Ich halte ihn nicht für einen Top-Trainer - gleichwohl akzeptiere ich natürlich gerne andere Meinungen … ohne die Verfasser zu beleidigen.
Schlussendlich ist alles abhängig vom “Erfolg” - der ist für mich im Sport eindeutig definiert: “Erfolg” bei einem BBL Spitzenteam heisst für mich Meisterschaft (bzw. weit zu kommen in den Play-Offs). Wenn dies gelingt, hat auch der Trainer seinen sehr großen Anteil daran, ich werde dann bestimmt Flemings “Erfolg” nicht kleinreden.