FC Bayern - Das Hallenproblem und seine Lösung
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Hat eine passende Größe würde ich sagen:
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@Matze:
Ein solcher Würfel (wie auf dem tz-Foto) hängt nicht im Audi Dome.
Der Link im vorletzten Post von basketsbonn führt zu den richtigen Bildern.
Edith sagt mir gerade, daß die Bilder doch denselben Würfel zeigen. Da hatte ich wohl einen Knick in der Pupille. -
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Jetzt müssten noch die gruselig unbequemen Holzstühle ausgetauscht werden und hinter den Körben anstatt Metallbanden auch LED Banden und der Audi Dome wäre doch schon mal 1-2 Klassen besser!
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Und die BBL muesste ihr MS Dos Scoreboard auffrischen !
Ich glaube nicht dass das eine BBL Aufgabe ist, man muss ja nicht verpflichtend das miese Design wählen. Bamberg hat auch anderes.
Wichtig sind die Informationen, die angezeigt werden, nicht wie es aussieht. Hier könnte man sicher selbst gestalterisch aktiv werden.
Im Endeffekt, steckt da auch nur IT hinter, die man graphisch variabel gestalten kann.
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Hier die ersten Bilder rund um die Neuerungen im Audi Dome. Sieht doch alles ganz vielversprechend aus
Mir gefällt die Österreicherin aus dem Video! Starker Neuzugang!
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Das gemeine Konsumentenvieh erduldet ja immer alles was ihm vorgesetzt wird. Um da mal wieder ein bisschen Unbehagen zu streuen weise ich euch auf diesen Artikel hin:
http://www.tz.de/sport/fc-bayern/fc-bayern-droht-aerger-wegen-arenacard-6987300.htmlDemnach hat der FCB in der Allianz Arena, allein im Jahre 2010 (!!)…. ich zitiere aus dem Artikel:
…durch seine dafür zuständige GmbH Erträge in Höhe von 2,4 Millionen Euro durch verfallene Bezahlkartenguthaben ausgewiesen!
Wer da noch glaubt, dass die Audi-DomeBezahlkarte nur aufgrund eines reibungsloseren Ablaufs an den Ständen eingeführt wird, der glaubt auch dass Zitronenfalter Zitronen falten. Hier wird schlichtweg Geld verdient.
Dass ich als Fan die gehobenen Preise im Dome bezahlen muss und ich zusätzlich noch aufmerkam sein muss damit mir der FCB nicht noch mehr Geld aus der Tasche zieht, ärgert mich masslos. Noch mehr weil durch dieses saudumme Bargeldlos-Bezahl-System nichts besser, aber vieles umständlicher wird (zweimal anstehen, statt einmal – Super Wurst!).
Das ein prinzipiell erfolgreiches Unternehmen wie der FCB derart halbseidene Methoden nötig hat um seinen Gewinn zu optimieren, überrascht mich zwar nicht, macht mich aber umso wütender.
Scheiss Kapitalisten!
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Man kann aber auch sagen, wer Äpfel mit Birnen vergleicht, glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.
Es gibt einen entscheidenden Unterschied zwischen dem Bezahlsystem in der Arena (geschlossen) und im Audi Dome (offen). Mit der Arena Card kann man nur in der Arena und im Parkhaus bezahlen. Sonst weltweit nirgends.
Im Audi Dome kann man auch mit dem Chip auf der Maestro (“EC” )-Karte bezahlen. Umgekehrt kann man mit der Karte aus dem Dome auch bargeldlos an Automaten bezahlen. Deutsche Bahn, MVG oder Parkschein (irgendwo in Deutschland). Praktisch, wenn man kein Kleingeld zur Hand hat.
Ob das wirklich schneller geht beim Bezahlen frage ich mich auch oft. Aber es hat den Vorteil, dass das Personal, das das Essen in die Hand nimmt, nicht auch ständig Bargeld anfasst. Und natürlich ist es für den Veranstalter ein großer Vorteil, weil die Einnahmen gleich auf dem Konto landen und die ganze Bargeldlogistik wegfällt. Beschaffung von Wechselgeld, Einzahlen der Tageseinnahmen, manuelle Abrechnung (“Geldzählen”).
Und zum Thema “Vergesslichkeitsgewinne”. Habe gerade mal gegoogelt und einen Bericht aus dem Jahr 2012 (immerhin 10 Jahre nach Euro-Einführung gefunden). Da ist die Rede davon, dass noch 13 Milliarden DM im Umlauf und nicht umgetauscht waren. Böse Bundesbank. Hat Geld nur gedruckt, um mit den Vergesslichen Gewinn zu machen. Da sind die Bundesligisten ja Waisenknaben dagegen mit ihren 2,4 Millionen.
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Hallo bemha,
Freilich kann man alles schönreden:-)
Ich habe keine daten darüber wieviele menschen den chip auf ihren karten tatsächlich zum bezahlen nutzen (unschwer zu erraten, ich persönlich habe das nie ausserhalb des audi domes getan)Ich habe übrigens keinen zweifel daran, dass der geldverkehr via chip zusätzlich zu den system immanenten geldgeschenken jede menge vorteile für die betreiber hat. du und ich stellen also fest dass die vorteile sehr einseitig verteilt sind! Der betreiber schafft ein für sich in vielerlei hinsicht vorteilhaftes system während Der kunde mehraufwand und höhere preise (denkt man sich das vegessene oder sinnfrei auf dem chip geparkte geld dazu) hinnehmen muss (anstatt von den vorteilen des betreibers zu profitieren, wie das in einem freien markt der fall wäre).
Kann ich das ändern? Nein! Vielleicht kommt meine motivation das anzuprangern hierher: wenn ich schon ausgenutzt werde, will ich wenigstens lautstark bekannt machen dass ich mir dessen bewusst bin… da komme ich mir nicht ganz so dumm vor.
Immer wach bleiben
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Missstände kann und sollte man anprangern, aber man sollte auch - wie @bemha richtig geschrieben hat - auf den Sachverhalt achten. Und da ist es schlicht und ergreifend so, dass es einen riesigen Unterschied macht, ob ich mir die Arena Card der Fußballer (kein einziger weiterer Nutzungsort) oder das Bezahlsystem im Audi Dome (zahlreiche weitere Nutzungsorte) anschaue. Natürlich hat das der Betreiber im Audi Dome nicht eingeführt, obwohl es für ihn keine Vorteile hat. Aber es hat wegen der weitreichenden Nutzungsmöglichkeit außerhalb des Domes für Zuschauer keine echten Nachteile. Das von Dir angesprochene sinnlose Parken von Geld zählt für mich dabei nicht als Nachteil; das Gleiche machst Du nämlich auch, wenn Du Geld auf Deinem Girokonto hast. Daher ist es aus meiner Sicht mindestens eine win/no lose-Situation.
Btw.: Das Catering ist seit dieser Saison aus meiner Sicht auch deutlich besser geworden, jedenfalls ist das Angebot größer.
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Kinders, ich bin ehrlich erstaunt, mit welcher Nachsicht ihr diese Sache einschätzt.
Vorweg: ich habe die Allianzkarte nicht mit dem Audi Dome Bezahlsystem „verglichen“, sondern lediglich auf diesen Artikel hingewiesen. Im Audi Dome entschärft sich das aufgrund der von euch genannten Flexibilität der Chip-Nutzung – Dass aber dabei immer noch „etwas“ hängen bleibt brauchen wir nicht zu diskutieren, oder? (Dieses „Etwas“ ist Geld, das sich der FCB in meinen Augen durch ein perfides Vorgehen erschleicht, daher meine Kritik)
Richtig ist sicherlich, das die Menschen, die seit jeher mit einem Kartenchip bargeldlos bezahlen, keinen Nachteil und evtl. sogar ein paar Vorteile dadurch haben. Für alle anderen (laut wikipedia ca. 60% aller Kartennutzer) ist das nichts als eine Zumutung die zudem noch potentiell Geld kostet.
Dein Verweis auf ein Giro-Konto passt nicht wirklich: Ohne Giro-Konto kannst du als Erwachsener nicht leben – die Nutzung einer Geld-ChipKarte ist im Audi Dome nur auf den willkürlichen Wunsch des Betreibers nötig. Ich z.B. konnte viele Jahrzehnte alt werden ohne überhaupt zu wissen dass ich sowas habe…
Freilich muss nicht jeder so ein Korinthenkacker sein wie ich, ich staune aber doch wie viel Verständnis diesen haarsträubenden Frechheiten entgegen argumentiert wird.
Jeder ist immer nur so froh wie er sich fühlt, in dem Sinne freu ich mich jetzt aufs Audi-Dome freie Wochenende mit samstag morgendlichen Kreisliga-Kindern – da gibts noch ehrliche Butterbrezn – gegen Bargeld!
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@Schaumburger
Der FCBB verdient mit der Geldkarte gar nichts, da es kein spezielles FCBB-Konto gibt, auf dem die Schattensalden der Karten geparkt werden. Bargeld ist für Anbieter was das Handling/Beschaffung/Aufbewahrung/Rückgabe betrifft enorm teuer, auch gerade Münzgeld. Hier gibt es auch einen Zusammenhang zur Deutschen Bundesbank, die bei weitem nicht mehr den Service und die Abwicklung in diesem Bereich bietet, wie noch vor einigen Jahren. Das hier für den Dome eine andere Möglichkeit gewählt wurde, ist absolut nachvollziehbar. Ich betrachte das nicht als Zumutung, da ich seit Jahren immer lieber mit Karte als mit Bargeld zahle. Und das durch den FCBB, im Gegensatz zur Allianz-Arena, ein offenes System gewählt wurde, finde ich gut. Aber das ist sicher auch eine Frage der Mentalität und Deutschland ist hier, was Bargeld betrifft, recht speziell.
Warte einfach mal die nächsten Monate ab, vermutlich wird es wohl, wie auch schon in anderen Ländern, erhebliche Einschränkungen bei der Bezahlung von größeren Summen mit Bargeld geben.
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Kinders, ich bin ehrlich erstaunt, mit welcher Nachsicht ihr diese Sache einschätzt.
Das hat doch nichts mit Nachsicht zu tun. So wie die anderen das hier schreiben scheint dein Vorwurf schlicht falsch zu sein.
Im Gegensatz zur Allianz Arena nutzt der FCB im Audi Dome einen Drittanbieter. Wenn dann profitiert der von nicht genutztem Geld.
Man kann diese Geldkarten mögen oder auch nicht (ich mag sie auch nicht), aber dein Vorwurf scheint einfach falsch zu sein.
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Hallo? Mein Vorwurf ist:
– Das Geldkartensystem begünstigt dass Konsumenten im AudiDome Geld auf den Karten “vergessen” dass, in bestimmten Fällen (Bei Nutzungen einer Dauerkarte oder Audi Dome Karte) dem Betreiber zufällt. Dem Betreiber also Geld zufällt ohne dass er dafür Gegenleistungen erbringt – (nur weil das Ausmaß dessen deutlich geringer ist als in der AA ist es deswegen noch lange nicht “falsch”; Im falle der Audi-Dome Karten kommt da noch der aspekt des zinslosen Darlehens in Spiel…
– Ich als Gelegenheitsbesucher keinen Vorteil sondern nur Nachteile wegen des Geldkartensystems habe.
Ich sehe schon ein das es euch nicht stört, prima, freut euch doch darüber (ich bin ja schon still). Wenn ich mich aber frage, warum ich während der Saison so selten in den Dome gehe,. dann ist das ein Aspekt der mich neben den hohen Preisen für lauwarme Apfelschorle und zu kleinen Sitzen richtig nervt. Weils unpraktisch ist und ich nicht verstehe warum ich das erdulden soll.
Reicht mein Geld nicht aus? Muss ich es jetzt erst noch schön verpacken?
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Hallo? Mein Vorwurf ist:
– Das Geldkartensystem begünstigt dass Konsumenten im AudiDome Geld auf den Karten “vergessen” dass, in bestimmten Fällen (Bei Nutzungen einer Dauerkarte oder Audi Dome Karte) dem Betreiber zufällt. Dem Betreiber also Geld zufällt ohne dass er dafür Gegenleistungen erbringt – (nur weil das Ausmaß dessen deutlich geringer ist als in der AA ist es deswegen noch lange nicht “falsch”; Im falle der Audi-Dome Karten kommt da noch der aspekt des zinslosen Darlehens in Spiel…
– Ich als Gelegenheitsbesucher keinen Vorteil sondern nur Nachteile wegen des Geldkartensystems habe.
Ich sehe schon ein das es euch nicht stört, prima, freut euch doch darüber (ich bin ja schon still). Wenn ich mich aber frage, warum ich während der Saison so selten in den Dome gehe,. dann ist das ein Aspekt der mich neben den hohen Preisen für lauwarme Apfelschorle und zu kleinen Sitzen richtig nervt. Weils unpraktisch ist und ich nicht verstehe warum ich das erdulden soll.
Reicht mein Geld nicht aus? Muss ich es jetzt erst noch schön verpacken?
Wer sein Geld auf der Karte vergisst oder es verfallen lässt, ist schlichtweg selbst schuld.
Außerdem gibt es für die Auszahlung keine Frist, Bayern (Allianz Arena) zahlt ohne zeitliche Begrenzung das Geld zurück. Wenn der Benutzer es aber nicht zurückfordert, ist er selbst schuld.
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Oh, ich sehe, wer bin ich armer Konsument im Angesicht des großen FC Bayern?
Ich erkenne meine Anmaßung und bitte flehentlichst um Verzeihung!
Fremde und schädliche Einflüsse haben meinen Geist verwirrt und mich fehlgeleitet – es war mir unmöglich den wahren Segen der Audi-Dome´schen Konsum-Optimierung zu vergegenwärtigen.Danke, dass ihr mich überzeugt habt – ich habe grade meine Karte poliert, und freu mich schon drauf mich beim nächsten Mal in die Schlange der Auflader (bzw. derjenigen, die sie selten benutzen und daher erst nachsehen müssen ob es noch für ein viertel Bier reicht) zu stellen – es dient alles einem höheren Zweck, ich habe ihn nicht erkannt!
Im Bewusstsein meines Irrtums reihe ich mich schamhaft wieder ein!
(Jetzt ist aber gut)
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Oh, ich sehe, wer bin ich armer Konsument im Angesicht des großen FC Bayern?
Ich erkenne meine Anmaßung und bitte flehentlichst um Verzeihung!
Fremde und schädliche Einflüsse haben meinen Geist verwirrt und mich fehlgeleitet – es war mir unmöglich den wahren Segen der Audi-Dome´schen Konsum-Optimierung zu vergegenwärtigen.Danke, dass ihr mich überzeugt habt – ich habe grade meine Karte poliert, und freu mich schon drauf mich beim nächsten Mal in die Schlange der Auflader (bzw. derjenigen, die sie selten benutzen und daher erst nachsehen müssen ob es noch für ein viertel Bier reicht) zu stellen – es dient alles einem höheren Zweck, ich habe ihn nicht erkannt!
Im Bewusstsein meines Irrtums reihe ich mich schamhaft wieder ein!
(Jetzt ist aber gut)
In der Allianz Arena brauchst du dich übrigens nicht mal anstellen, wenn du sie aufladen willst. Das kannst du auch Online machen.
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Unter der Überschrift “Hoeneß gegen Hoeneß” und dem Zwischentitel “Hoeneß braucht Mateschitz für ein Hallenprojekt in München” scheibt Johannes Schnitzler in der heutigen SZ:
…
Das rot-rote Hallenprojekt war bereits weit verhandelt, als das bayerische Interegnum um Karl Hopfner Anfang des Jahres plötzlich den Ausstieg verkündete. Ein FC Bayern erfüllt keine Mietkonditionen, ein FC Bayern schafft an, wenn er zahlt: So in etwa ging die Argumentationslinie. Red Bull reagierte mit einem Moratorium: Einfach mal abwarten, bis Basketball-Fan Hoeneß zurück ist. Nun soll das Projekt so bald wie möglich realisiert werden. Avisierter Spielbeginn ist 2019/20.
Der Geschäftsmann Uli Hoeneß weiß, daß ein Konflikt mit Red Bull ihn in München nur unnötig teuer zu stehen kommen würde. Lieber grast er die Wiese Horn an Horn ab für das gemeinsame Ziel. … -
Unter der Überschrift “Hoeneß gegen Hoeneß” und dem Zwischentitel “Hoeneß braucht Mateschitz für ein Hallenprojekt in München” scheibt Johannes Schnitzler in der heutigen SZ:
…
Das rot-rote Hallenprojekt war bereits weit verhandelt, als das bayerische Interegnum um Karl Hopfner Anfang des Jahres plötzlich den Ausstieg verkündete. Ein FC Bayern erfüllt keine Mietkonditionen, ein FC Bayern schafft an, wenn er zahlt: So in etwa ging die Argumentationslinie. Red Bull reagierte mit einem Moratorium: Einfach mal abwarten, bis Basketball-Fan Hoeneß zurück ist. Nun soll das Projekt so bald wie möglich realisiert werden. Avisierter Spielbeginn ist 2019/20.
Der Geschäftsmann Uli Hoeneß weiß, daß ein Konflikt mit Red Bull ihn in München nur unnötig teuer zu stehen kommen würde. Lieber grast er die Wiese Horn an Horn ab für das gemeinsame Ziel. …19/20? Das klingt sehr optimistisch.
Aber wäre endlich mal eine gute Nachricht, was die Halle betrifft
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@Matze:
Spielbeginn in der neuen Halle 19/20 ist sicher optimistisch.
Aber da die Stadt und Red Bull ja schon in den Startlöchern stehen, das Grundstück für den Baubeginn fertig ist und wahrscheinlich auch bereits Entwürfe für die Halle existieren, scheint mir das nicht ganz unrealistisch zu sein. -
@Matze:
Spielbeginn in der neuen Halle 19/20 ist sicher optimistisch.
Aber da die Stadt und Red Bull ja schon in den Startlöchern stehen, das Grundstück für den Baubeginn fertig ist und wahrscheinlich auch bereits Entwürfe für die Halle existieren, scheint mir das nicht ganz unrealistisch zu sein.Wäre der ganze juristische Teil schon erledigt (Baugenehmigungen,…) dann ja
Aber irgendwer wird sicher wieder dagegen klagen
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Die tz schreibt heute unter der Übeschrift
“Hoeneß und Mateschitz planen Mega-Halle. Das ist der aktuelle Stand.”
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Hoeneß … bestätigte, daß er sich (wieder) in Kontakt mit Red-Bull-Gründer Dietrich Mateschitz befindet.
“Wir sind in Gesprächen. Die Situation wird nochmal neu diskutiert. Alles andere kann ich noch nicht sagen.” -
Der Audi Dome soll auf 7600 Sitzplätze erweitert werden:
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fruehere-sedlmayer-halle-fc-bayern-basketballer-duerfen-audi-dome-erweitern-1.3294290Mir erscheint das irgendwie total sinnlos, aber ich blicke vielleicht auch nicht ganz durch.
Entweder die neue Halle kommt, dann ist diese kurzzeitige Erweiterung doch komplett rausgeschmissenes Geld. Oder man bleibt im Audi Dome, dann lösen die 900 zusätzlichen Plätze weder das Auslastungsproblem, noch reicht das für eine EL A-Lizenz.Was genau ist hier der Plan?
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Was man so hört, will man auf jeden Fall weiter hauptsächlich in der Rudi-Sedlmayer-Halle spielen. Selbst wenn die Red-Bull-Halle kommt, sollen dann dort nur Top Spiele (ggf. EL) stattfinden.
Das würde dann zu den weiteren Investitionen in die alte Halle passen, es scheint da ja auch um mehr zu gehen, als eine reine Erhöhung der Kapazität.
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Was man so hört, will man auf jeden Fall weiter hauptsächlich in der Rudi-Sedlmayer-Halle spielen. Selbst wenn die Red-Bull-Halle kommt, sollen dann dort nur Top Spiele (ggf. EL) stattfinden.
Das würde dann zu den weiteren Investitionen in die alte Halle passen, es scheint da ja auch um mehr zu gehen, als eine reine Erhöhung der Kapazität.
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Das kostet dann doch zu viel Geld immer zweigleisig zu fahren.
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Was man so hört, will man auf jeden Fall weiter hauptsächlich in der Rudi-Sedlmayer-Halle spielen. Selbst wenn die Red-Bull-Halle kommt, sollen dann dort nur Top Spiele (ggf. EL) stattfinden.
Das würde dann zu den weiteren Investitionen in die alte Halle passen, es scheint da ja auch um mehr zu gehen, als eine reine Erhöhung der Kapazität.
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Das kostet dann doch zu viel Geld immer zweigleisig zu fahren.
Wer weiss wie langfristig gedacht wird, ob man überlegt in einer anderen Sportart mehr zu machen (Handball fiele mir ein).
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Nun, der Audi-Dome gehört ja Bayern (wobei ich jetzt nicht weiß, ob dem e.V. oder der Basketball-GmbH). Dass man sein Eigentum ausbaut ist doch klar.
Die Idee mit dem Handball ist auch interessant. Wobei mich ja eine FC-Bayern-Rugby-Mannschaft noch mehr begeistern würde …
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@arturobandini:
Die Rudi-Sedlmayer-Halle (Audi-Dome) gehört der Stadt München. Der FCBB ist lediglich Mieter. -
@arturobandini:
Die Rudi-Sedlmayer-Halle (Audi-Dome) gehört der Stadt München. Der FCBB ist lediglich Mieter.Wobei es da auch irgendwelche Absprachen gibt soweit ich weiß. Man hat den Dome ja aus eigener Tasche von Grund auf saniert. Wie genau das aber mit Mietzahlungen oder ähnlichem verrechnet wird weiß ich leider nicht.
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Neues zum Audi Dome: Artikel aus der TZ
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Der Ausbau der RSH spricht nicht gegen einen Neubau, muss man doch ohnehin zweigleisig planen: Die neue Halle stünde wohl nicht vor der Saison 2020/2021 zur Verfügung, und bis dahin müssen noch drei Saisons im “Audi Dome” gespielt werden, und dieser soll dafür so gut wie möglich ausgerüstet sein.
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Laut Sponsors hat Uli Hoeneß der “Sport Bild” gesagt, daß Red Bull und der FCB die Gespräche über den Bau einer Multifunktionsarena in München wieder aufgenommen haben.
U.H.: “Wir hätten gerne eine Halle für 10000 bis 12000 Zuschauer.” … “RB müsste die Kosten tragen, die bei circa 80 bis 100 Millionen liegen. Wir wären nur der Mieter.” -
Dann können sie doch gleich 15000 machen…
Aber langsam bekommt man ja ein Schleudertrauma von diesem ganzen hin und her.;)