FC Bayern - Das Hallenproblem und seine Lösung
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Es sieht so aus, als wären sich die beiden Alphatiere einig geworden und der Hallenneubau beschlossene Sache.
http://www.focus.de/sport/videos/fc-bayern-und-rb-leipzig-mateschitz-und-hoeness-gehen-mega-projekt-fuer-100-millionen-euro-an_id_6496189.html -
Auch wenn ich mich wiederhole - alleine daran sieht man, wie schlecht die BB-Abteilung in Hoeness’ Abwesenheit von den “Verwesern” Hopfner und Schels geführt wurde (> beide nicht wiedergewählt, warum wohl).
Wenn die damals das gemacht hätten, was Hoeness mit RB jetzt offenbar hinbekommen hat, wäre die Halle schon im Bau.
Würde mich schon interessieren, was damals so problematisch war und was jetzt geändert wurde.
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Auch wenn ich mich wiederhole - alleine daran sieht man, wie schlecht die BB-Abteilung in Hoeness’ Abwesenheit von den “Verwesern” Hopfner und Schels geführt wurde (> beide nicht wiedergewählt, warum wohl).
Wenn die damals das gemacht hätten, was Hoeness mit RB jetzt offenbar hinbekommen hat, wäre die Halle schon im Bau.
Würde mich schon interessieren, was damals so problematisch war und was jetzt geändert wurde.
Warum nicht wiedergewählt?
Weil sie sich gar nicht zur Wiederwahl gestellt haben. Das war die Absprache zwischen ihnen und Hoeneß. Und warum sie das Hallenprojekt quasi gestoppt hatten? Weil sie offenbar das finanzielle Risiko leider nicht eingehen wollten.
Sie sind zu konservativ und risikoscheu gewesen.Es ist ja nicht so, dass die ganze Sache komplett risikolos ist. Dadurch werden jährliche Belastungen im 7-stelligen Bereich entstehen!
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Es sieht so aus, als wären sich die beiden Alphatiere einig geworden und der Hallenneubau beschlossene Sache.
http://www.focus.de/sport/videos/fc-bayern-und-rb-leipzig-mateschitz-und-hoeness-gehen-mega-projekt-fuer-100-millionen-euro-an_id_6496189.htmlDer Vollständigkeit halber der Link zum Sport1 Artikel, da der noch ein kl. bisschen mehr Info enthält, wie die Verhandlungen weiter gehen.
Für mich interessant ist, wie die erwähnten offenbar noch offenen Punkte wie Mietdauer verhandelt werden. Soweit ich mich erinnere war das doch ein Grund, warum die Bayern aus den Verhandlungen unter Hopfner ausgestiegen sind.
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Es sieht so aus, als wären sich die beiden Alphatiere einig geworden und der Hallenneubau beschlossene Sache.
http://www.focus.de/sport/videos/fc-bayern-und-rb-leipzig-mateschitz-und-hoeness-gehen-mega-projekt-fuer-100-millionen-euro-an_id_6496189.htmlDer Vollständigkeit halber der Link zum Sport1 Artikel, da der noch ein kl. bisschen mehr Info enthält, wie die Verhandlungen weiter gehen.
Für mich interessant ist, wie die erwähnten offenbar noch offenen Punkte wie Mietdauer verhandelt werden. Soweit ich mich erinnere war das doch ein Grund, warum die Bayern aus den Verhandlungen unter Hopfner ausgestiegen sind.
Wo ein Wille, da auch ein Weg.
Da wird man sich sicherlich relativ schnell einigen. Könnte mir allerdings vorstellen, dass auch das Naming Right für die Halle da eine Rolle mitspielen wird. Vllt. möchte Audi das auch behalten, sodass die neue Halle auch den Namen von Audi trägt.
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Auch wenn ich mich wiederhole - alleine daran sieht man, wie schlecht die BB-Abteilung in Hoeness’ Abwesenheit von den “Verwesern” Hopfner und Schels geführt wurde (> beide nicht wiedergewählt, warum wohl).
Wenn die damals das gemacht hätten, was Hoeness mit RB jetzt offenbar hinbekommen hat, wäre die Halle schon im Bau.
Würde mich schon interessieren, was damals so problematisch war und was jetzt geändert wurde.
Warum nicht wiedergewählt?
Weil sie sich gar nicht zur Wiederwahl gestellt haben. Das war die Absprache zwischen ihnen und Hoeneß. Und warum sie das Hallenprojekt quasi gestoppt hatten? Weil sie offenbar das finanzielle Risiko leider nicht eingehen wollten.
Sie sind zu konservativ und risikoscheu gewesen.Es ist ja nicht so, dass die ganze Sache komplett risikolos ist. Dadurch werden jährliche Belastungen im 7-stelligen Bereich entstehen!
Und warum haben sie sich nicht mehr zur Wiederwahl gestellt? Zumindest bei Hopfner war das doch schon für Außenstehende überraschend. Ich würde als Außenstehnder sagen, wenn man den beiden “bedeutet” hat dass sich andere Kandidaten “besser eignen”, kommt das der Wahrheit ziemlich nahe.
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Auch wenn ich mich wiederhole - alleine daran sieht man, wie schlecht die BB-Abteilung in Hoeness’ Abwesenheit von den “Verwesern” Hopfner und Schels geführt wurde (> beide nicht wiedergewählt, warum wohl).
Wenn die damals das gemacht hätten, was Hoeness mit RB jetzt offenbar hinbekommen hat, wäre die Halle schon im Bau.
Würde mich schon interessieren, was damals so problematisch war und was jetzt geändert wurde.
Warum nicht wiedergewählt?
Weil sie sich gar nicht zur Wiederwahl gestellt haben. Das war die Absprache zwischen ihnen und Hoeneß. Und warum sie das Hallenprojekt quasi gestoppt hatten? Weil sie offenbar das finanzielle Risiko leider nicht eingehen wollten.
Sie sind zu konservativ und risikoscheu gewesen.Es ist ja nicht so, dass die ganze Sache komplett risikolos ist. Dadurch werden jährliche Belastungen im 7-stelligen Bereich entstehen!
Und warum haben sie sich nicht mehr zur Wiederwahl gestellt? Zumindest bei Hopfner war das doch schon für Außenstehende überraschend. Ich würde als Außenstehnder sagen, wenn man den beiden “bedeutet” hat dass sich andere Kandidaten “besser eignen”, kommt das der Wahrheit ziemlich nahe.
Gerade bei Hopfner war es alles andere als überraschen.
Dort war die Absprache schon immer so, dass er nicht gegen Hoeneß antreten wird (mal davon abgesehen, dass gegen Hoeneß sowieso keiner eine Chance gehabt hätte). Hätte Hoeneß sich entschieden nicht wieder anzutreten, dann wäre Hopfner wieder angetreten.
Dass Hopfner den Basketball nicht so gut vertreten hat, wie es Hoeneß macht, das steht denke ich nicht in Zweifel. Auch aus dem Grund wird Hopfner damals wahrscheinlich die Verhandlungen abgebrochen haben, weil er das finanzielle Risiko nicht eingehen wollte. Das ist aber auch typisch für Hopfner, er ist Zahlenexperte und keiner, der aus dem Bauch heraus irgendwelche Risiken eingeht.
Und die finanzielle Belastung einer neuen Halle (hohe Miete) über viele Jahre ist sicher ein Risiko.
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Wäre angebracht nicht darüber zu reden warum Dieser und Jener dies und das nicht gemacht haben.
Hat aktuell mit der Halle nichts zu tun.
In jedem Fall ist Hoeness absolut bereit Risiko zu gehen. Wird interessant zu sehen was am Ende rauskommt.
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Weiß man denn ob dieses hallenprojekt irgendwelche auflagen seitens der stadt bekommen würde?
Mit der angepeilten größe entstünde da ja ein direkter konkurrent für die oly-halle. Die ist zwar gut ausgeladtet, kostet die stadt aber wohl auch irre viel geld.
Wenn die “neue halle” neben eishockey und baskeball sich auch für andere Veranstaltungen öffnet könnte die oly darunter schon etwas leiden… (wobei mir die stadt, die sich seit jeher einen dreck um die entwicklung von hallen in münchen kümmert nur bedingt leid täte) -
Weiß man denn ob dieses hallenprojekt irgendwelche auflagen seitens der stadt bekommen würde?
Mit der angepeilten größe entstünde da ja ein direkter konkurrent für die oly-halle. Die ist zwar gut ausgeladtet, kostet die stadt aber wohl auch irre viel geld.
Wenn die “neue halle” neben eishockey und baskeball sich auch für andere Veranstaltungen öffnet könnte die oly darunter schon etwas leiden… (wobei mir die stadt, die sich seit jeher einen dreck um die entwicklung von hallen in münchen kümmert nur bedingt leid täte)Keine Konzerte dürfen darin stattfinden. Das war zumindest seit Beginn der Diskussion eine Bedingung der Stadt, dass sie dem Hallenbau zustimmt.
Sport1 schreibt:
Fest steht dagegen nach SPORT1-Informationen: In der neuen Multifunktionsarena werden künftig keine Konzerte stattfinden. Veranstaltungen dieser Art gehen künftig weiterhin in der Olympiahalle über die Bühne.
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Ich finde es klasse, dass sich hier etwas tut. Der Dome ist halt einfach in die Jahre gekommen und dann noch 900 Plätze mehr? Bei voller Halle ist der Rundlauf schon jetzt eine Katastrophe, die Sanitäreinrichtungen steinalt und vermutlich baulich auch nicht mehr alles so toll.
Hoeneß packt halt wieder an und ist sicher ein anderer Verhandlungspartner als Hopfner oder Schels, wobei beide auch gute Arbeit für den Verein geleistet haben. Grade Hopfner wird fehlen, klasse Kaufmann. Aber halt kein Visionär
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Das mit den “Konzerten” bzw. im weiteren Sinne “Events” wird der Knackpunkt sein.
Red Bull baut sich - und die Betonung liegt auf “sich” - keinen Tempel in München (vergleichbar der AEG Arena in Berlin), wenn sie einen großen Teil ihrer “Events” dort aus stadtpolitischen Gründen nicht austragen können.
Auf der anderen Seite kann “München” es sich nicht leisten ständig angemosert zu werden, warum sie für Großveranstaltungen nur die popelige Olypiahalle zur Verfügung haben und nicht in die schicke Red Bull Entertainment World gehen.Ich empfehle als Hintergrund folgenden Artkel aus brand1, damit man sich in etwa - ich betone “in etwa” - ein Bild davon machen kann, was RB will (denn was UH und Bayern M wollen, erscheint demgegenüber klar):
https://www.brandeins.de/wissen/brand-eins-thema-agenturen/agenturen-hoer-zu/red-bull-marketing-die-event-maschine/Auch tut man gut daran zu bedenken, dass es hier in der Tat um zwei (2) “Alpha-Tiere” geht.
Insofern braucht man nicht nach Leipzig oder Salzburg zu schauen, wie sowas läuft.
Ach ja, im übrigen hat nicht nur Hopfner die süße Droge Red Bull abgelehnt, sondern vor einigen Jahren auch Wolle Heyder …… -
Das mit den “Konzerten” bzw. im weiteren Sinne “Events” wird der Knackpunkt sein.
Red Bull baut sich - und die Betonung liegt auf “sich” - keinen Tempel in München (vergleichbar der AEG Arena in Berlin), wenn sie einen großen Teil ihrer “Events” dort aus stadtpolitischen Gründen nicht austragen können.
Auf der anderen Seite kann “München” es sich nicht leisten ständig angemosert zu werden, warum sie für Großveranstaltungen nur die popelige Olypiahalle zur Verfügung haben und nicht in die schicke Red Bull Entertainment World gehen.Ich empfehle als Hintergrund folgenden Artkel aus brand1, damit man sich in etwa - ich betone “in etwa” - ein Bild davon machen kann, was RB will (denn was UH und Bayern M wollen, erscheint demgegenüber klar):
https://www.brandeins.de/wissen/brand-eins-thema-agenturen/agenturen-hoer-zu/red-bull-marketing-die-event-maschine/Auch tut man gut daran zu bedenken, dass es hier in der Tat um zwei (2) “Alpha-Tiere” geht.
Insofern braucht man nicht nach Leipzig oder Salzburg zu schauen, wie sowas läuft.
Ach ja, im übrigen hat nicht nur Hopfner die süße Droge Red Bull abgelehnt, sondern vor einigen Jahren auch Wolle Heyder ……Ganz früh in der ganzen Diskussion wurde mal gesagt, in der Halle dürfen nur Basketballspiele, Eishockey Spiele und Red Bull Events stattfinden.
Also zum Beispiel sowas: Red Bull X-Fighters
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Aktuell braucht man noch ein Fernglas um die Halle zu sehen …… die ist noch ganz weit weg
www.sueddeutsche.de/muenchen/red-bull-fc-bayern-reagiert-zurueckhaltend-auf-sporthallen-plaene-1.3333602Red Bull hat halt mal einen Luftballon steigen lassen
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Aktuell braucht man noch ein Fernglas um die Halle zu sehen …… die ist noch ganz weit weg
www.sueddeutsche.de/muenchen/red-bull-fc-bayern-reagiert-zurueckhaltend-auf-sporthallen-plaene-1.3333602Red Bull hat halt mal einen Luftballon steigen lassen
Na, das ist ja mal wieder lehrreich wie Medien heute funktionieren. Da äußert sich eine Seite (Red Bull) und die Presse macht ne Schlagzeile draus. Dann äußert sich die andere Seite - abweichend - und es gibt die nächste Schlagzeile. Anstatt dass man beide Seiten anhört und dann objektiv berichtet (so was nannte sich mal “journalistische Standards”).
Kein Wunder, dass diesen Mist bald keiner mehr lesen will.
Ich denke dennoch, dass die Halle kommt. Und auch die Stadt sollte dabei mehr anschieben. Das Olympiagelände liegt seit der Eröffnung der Allianz Arena ziemlich brach. Zeit dass sich da was tut.
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Aktuell braucht man noch ein Fernglas um die Halle zu sehen …… die ist noch ganz weit weg
www.sueddeutsche.de/muenchen/red-bull-fc-bayern-reagiert-zurueckhaltend-auf-sporthallen-plaene-1.3333602Red Bull hat halt mal einen Luftballon steigen lassen
Na, das ist ja mal wieder lehrreich wie Medien heute funktionieren. Da äußert sich eine Seite (Red Bull) und die Presse macht ne Schlagzeile draus. Dann äußert sich die andere Seite - abweichend - und es gibt die nächste Schlagzeile. Anstatt dass man beide Seiten anhört und dann objektiv berichtet (so was nannte sich mal “journalistische Standards”).
Kein Wunder, dass diesen Mist bald keiner mehr lesen will.
Ich denke dennoch, dass die Halle kommt. Und auch die Stadt sollte dabei mehr anschieben. Das Olympiagelände liegt seit der Eröffnung der Allianz Arena ziemlich brach. Zeit dass sich da was tut.
Nun ja
Red Bull hat ja zunächst erklärt, man sei sich mit dem FCB einig oder jedenfalls weiter als zuvor.
Das wird man als Medium wohl erstmal hinnehmen und veröffentlichen. So hat es Red Bull ja selbst auch gemacht.
Warum die Medien an der Original Red Bull Geschichte hätten zweifeln sollen, ist mir nicht klar. Dazu hätte es ja irgendeines Anlasses bedurft.Dass man vor Veröffentlichung einer Nachricht diese stets und ständig auf Wahrheit oder Stichhaltigkeit überprüft, sollte wohl Wunschdenken sein. Das machen Internetmedien im Zweifel nicht anders.
Und zumeist werden dann auch lediglich Agenturmeldungen verbreitet. Aber wofür sollte man Agenturen nutzen, wenn man generell nicht von der Wahrhaftigkeit der erhaltenen Meldung überzeugt wäre. -
Die in dem von poldibaer oben (19:11 Uhr) verlinkten SZ-Artikel erwähnte “schmallippige” Reaktion des FCBB auf das Mateschitz-Interview in den Salzburger Nachrichten dürfte rein verhandlungstaktisch motiviert sein. Rein objektiv betrachtet haben nämlich alle drei Akteure (EHC, FCBB und Stadt) ein großes Interesse an einer neuen Halle.
Das Gelände liegt ja längst zum Baubeginn bereit und Pläne dürften (in diversen Schubladen) auch bereits existieren.
Warten wir mal die avisierten Gespräche ab, die noch diesen Monat stattfinden sollen. -
BILD Dir deine Meinung:
http://www.bild.de/sport/fussball/uli-hoeness/und-mateschitz-planen-sporthalle-49791420.bild.html
Da sind die richtigen zusammen, die ziehen das durch.
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Gibt schon Viele die nicht begeistert sind wenn der Limo-Mann baut
www.sueddeutsche.de/muenchen/kommentar-blut-und-spiele-1.3335391 -
Dieser Beitrag aus der Süddeutschen ist, mit Verlaub, geradezu dummdreist.
Was bitte können denn Red Bull und die Bayern dafür, dass die Stadt München es jahrzehntelang nicht geschafft hat, sich über den neuen Konzertsaal und seinen Standort klar zu werden? Und es ist nicht die Schuld von Red Bull oder den Bayern, dass die Stadt München es sogar verbietet, dass in der neuen Halle Musikveranstaltungen aufgeführt werden - man will so der überalterten und nur durchschnittlich akustisch geeigneten Olympiahalle das Überleben sichern. Ganz im Gegenteil soll die Stadt München heilfroh sein, dass das Olympiagelände wieder belebt wird. Mit der “Ruine” Olympiastadion, in dem vielleicht alle 10 Jahre noch ein Kirchentag stattfindet, kann man nämlich nichts mehr reißen.
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Sorry, doppelt.
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…der überalterten und nur durchschnittlich akustisch geeigneten Olympiahalle das Überleben sichern.
Über die Akustik lässt sich sicher streiten.
Dass die Stadt bzw. die Olympiapark GmbH aber die Investition für die Sanierung der Olympiahalle schützt, ist schon nachvollziehbar. Da sind immerhin 67 Millionen Euro verbaut worden.
Außerdem ist der Ausschluss von Konzerten ja auch nichts neues, sondern das war bereits 2014 bei der Ausschreibung des Baugrunds (altes Radstadion) Bedingung.
Mit der “Ruine” Olympiastadion, in dem vielleicht alle 10 Jahre noch ein Kirchentag stattfindet, kann man nämlich nichts mehr reißen.
Ruine Olympiastadion … Dazu fällt mir ja gar nix mehr ein. Auch das Stadion wird demnächst saniert, außerdem sind auch dort jedes Jahr genug Open-Air-Konzerte, das Rockavaria und ja - auch solche Großveranstaltungen wie die der Zeugen Jehovas.
Und last but not least:
Bei dem Artikel der SZ handelt es sich um einen Kommentar, der muss nicht immer zwingend sachlich sein, sondern darf Meinung enthalten. Ein Augenzwinkern beim Lesen hilft da vielleicht weiter. -
Die Unternehmensphilosophie von Red Bull war bisher nie, irgendwie mit gleichberechtigten Partnern zusamenzuarbeiten. Eher “Wir sagen, wie es gemacht wird und so wird es gemacht.” Ein Steuermann (Betonung auf einen) und einige Rudersklaven. Es ist schwer vorstellbar, dass Hoeness den Rudersklaven geben will. Mateschitz und Hoeness - das kann eigentlich nicht gut gehen. Außerdem deckt die Rudi-Sedlmayer-Halle noch über viele, viele Jahre das echte Interesse in München an Basketball ab.
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Münchens Sportbürgermeisterin Christine Strobl bei Sport1 zur neuen Halle (17.1.17):
- “kein 08/15-Bau”
- achitektonisches Highlight
- Es werde wohl einen Architekten-Wettbewerb geben.
- Stand jetzt lägen der Stadt keine Entwüfe vor.
- Am Rand des Olympiageländes, wo die neue Halle gebaut
werden soll, gelte nicht das Urheberrecht des
Olympia-Architekten Behnisch, jedoch unterstehe das
Ganze dem Ensembleschutz. Die neue Halle müsse daher
den Gegebenheiten angepasst werden. - Eine Fertigstellung bereits 2019 sehe sie skeptisch.
“Das halte ich für extrem sportlich.”
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@paterpiet
Weißt Du, piet, ich stamme aus einer Zeit als man noch Sportveranstaltungen im Oly angeschaut hat - weil es die AA noch nicht mal gab. Für mich ist und bleibt das Oly eine sinnlos gewordene Ruine (übrigens ist die Akustik im Olympiastadion noch einmal um ein Vielfaches schlechter als in der Olympiahalle - vor diesem Hintergrund ist das Verbot von Konzerten in der AA durchaus kritisch zu sehen). Und die Sinnlosigkeit schadet dem gesamten Olympiagelände.Ich hätte es auf richtig gefunden, den neuen Konzertsaal auf dem Olympiagelände zu bauen und nicht im Kunstpark Ost. Aber diese Entscheidung ist doch längst gefallen, und sie wurde nicht von RB oder gar den Bayern getroffen. Und darum ist der Kommentar ziemlich dummdreist.
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Ich finde die Pläne für die neue Halle gut. Der Dome ist auch nur angemietet und die Investitionen in Millionenhöhe, die ich in diese Halbruine, die irgendwann ohnehin das Zeitliche segnet, stecke, kann ich als FCBB auch als Miete zahlen.
Egal ob das die Sanitäranlagen sind (60 % der Männer spülen nicht, weil sie das weiße Ding über der Schüssel nicht kennen), die fehlende Klimatisierung (34 Grad auf dem Parkett im Mai/Juni oder auch die ganze Technik, alles noch Planungsstand 60-er Jahre. Hier noch 900 Plätze mehr rein und es wird aus meiner Sicht einfach nur ungemütlich.
Tradition hat der FCBB in der Halle seit 2011, also gar keine. Ich hoffe, Uli und Mateschitz einigen sich und es kann gebaut werden. Bei 100 Mio. wird das sicher ein Highlight der Stadt werden
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Ich finde die Pläne für die neue Halle gut. Der Dome ist auch nur angemietet und die Investitionen in Millionenhöhe, die ich in diese Halbruine, die irgendwann ohnehin das Zeitliche segnet, stecke, kann ich als FCBB auch als Miete zahlen.
Egal ob das die Sanitäranlagen sind (60 % der Männer spülen nicht, weil sie das weiße Ding über der Schüssel nicht kennen), die fehlende Klimatisierung (34 Grad auf dem Parkett im Mai/Juni oder auch die ganze Technik, alles noch Planungsstand 60-er Jahre. Hier noch 900 Plätze mehr rein und es wird aus meiner Sicht einfach nur ungemütlich.
Tradition hat der FCBB in der Halle seit 2011, also gar keine. Ich hoffe, Uli und Mateschitz einigen sich und es kann gebaut werden. Bei 100 Mio. wird das sicher ein Highlight der Stadt werden
Highlight der Stadt? Für 100 Mo?
Da melde ich mal Zweifel an
Eine neue Halle mit 10.000+ Plätzen für 100 Mio ist heute leider nicht mehr allzu viel Geld, wenn man betrachtet, was Neubauten in den USA heute kosten und das ist nunmal der Standard der heutigen Zeit.
Ich bin gespannt, wie die Halle werden wird, aber ich halte 100 Mio für ziemlich knappes Budget für eine neue Halle der Größenordnung. Vor allem auf die technische Ausstattung bin ich gespannt, ich hoffe da wird nicht gespart!
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Ich glaube, “100 Mio.” ist mehr eine symbolische Zahl …
Die Elbphilharmonie wurde mal für “70 Mio.” angekündigt - weil mehr politisch nicht gewollt war. Jetzt kostet sie offiziell das Zehnfache. Ich habe da gewisse Hinweise aus Kreisen, die Einblick haben. In der Politik ist das so, wenn ein Projekt durch ist, werden alle möglichen Kosten auf dieses Projekt gebucht - weil es ja so schön genehmigt wurde.
Die AA kostete damals angeblich unter 300 Mio.Das Stadion in Gladbach angeblich nur 100 Mio. Das neue Wembley 1 Mrd. (EUR oder GBP, egal …).
Bei einem privaten Betreiber wie RB gehe ich davon aus, dass die Kosten irgendwo in einem “vernünftigen Rahmen” bleiben. Und bei der Stadt München gehe ich - leider - davon aus, dass es eine neue Bausünde wird. Das ist ja unser Dauerbrenner seit Kriegsende …
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Übrigens:
Ein Eishockey-Spielfeld hat 60 x 30 Meter. Ein Basketballfeld nur die Hälfte …
Woher nehmen wir eigentlich alle die Gewissheit, dass das eine Tophalle für Basketball wird? Eventuell sind wir da weiter weg vom Geschehen als im Audidome (und ich als “passionierer” Stehplatzbesucher werde dann eventuell wirklich was verlieren …).
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Übrigens:
Ein Eishockey-Spielfeld hat 60 x 30 Meter. Ein Basketballfeld nur die Hälfte …
Woher nehmen wir eigentlich alle die Gewissheit, dass das eine Tophalle für Basketball wird? Eventuell sind wir da weiter weg vom Geschehen als im Audidome (und ich als “passionierer” Stehplatzbesucher werde dann eventuell wirklich was verlieren …).
Hier mal ein Beispielvideo aus Toronto, wie das mit zusätzlichen Tribünen gelöst wird.
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Übrigens:
Ein Eishockey-Spielfeld hat 60 x 30 Meter. Ein Basketballfeld nur die Hälfte …
Woher nehmen wir eigentlich alle die Gewissheit, dass das eine Tophalle für Basketball wird? Eventuell sind wir da weiter weg vom Geschehen als im Audidome (und ich als “passionierer” Stehplatzbesucher werde dann eventuell wirklich was verlieren …).
Natürlich wirst du hinter den Körben im oberen Bereich weiter weg sitzen als bisher, das kann man jetzt schon sagen. Das ist auch der große Nachteil von Hallen wie der Mercedes-Benz-Arena, SAP Arena oder den amerikanischen Arenen.
Sobald du in der Halle Eishockey spielst, kommst du dort nicht drumrum, außer du baust die Halle so wie z.B. das Barclays Center in Brooklyn, aber dann ist sie nicht mehr so gut für Eishockey geeignet, da dann eine Seite quasi nicht besetzt werden kann ohne dass man Plätze hat, die ein Tor nicht sehen können.
Daher kannst du es nicht verhindern weiter weg zu sitzen. Umso wichtiger ist es eben, dass der Unterrang maximal steil konzipiert wird um so nah wie möglich dran zu sein. Das ist zum Beispiel einer der Kritikpunkte, die ich an der Berliner Arena hab. Dort ist er zu flach meiner Meinung nach.
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“Unterrang möglichst steil …”
Das wird in Deutschland - erst recht in München - ein Ding der Unmöglichkeit. Wir haben hier Baubehörden, die würden wahrscheinlich am liebsten eine Konzertsaalbestuhlung genehmigen - alles schön in einer Ebene.
Das größte Problem des Audi-Domes ist übrigens IMHO genau die fehlende Steilheit der guten Plätze parallel zum Spielfeld (also die Blöche H, G, E und D, falls jemand nachschauen will). Da kostet die Einzelkarte 50 Euro oder mehr, und man sieht vor allem den Vordermann. Und jetzt sollen offenbar nochmal 900 solche Plätze entstehen.
Persönlich liebe ich die Stehplätze im Audidome. Man sieht zwar - das war schon zu Fußballzeiten im Oly nicht anders - nur die eine Spielfeldhälfte, dort aber auch Kleinigkeiten (wisst Ihr eigentlich, wie unser früherer Center Big John Bryant im Angriff “gearbeitet” hat - auch wenn er keinen Ball bekam?)
O.k., im Eishockey gibts ne Bande und Plexiglasscheiben - direkt dahinter sitzen die Zuschauer. In Basketballspielen sind die Tribünen damit vielleicht 8 - 10 Meter vom Spielfeld weg. Wenn man heute im “Dome” im “Rang” sitzt - also in einen der Blocks, die den Ring ums Spielfeld bilden, ist es auch nicht näher. Der “Dome” wurde ja auch nicht für Basketball geplant.
Wie machen das denn die Amis? Das “Staples-Center”, in dem die Lakers spielen, beherbergt ja auch Eishockey. Beim Basketball gehen die Plätze aber direkt bis zum Spielfeld …
Übrigens - bekommt der RB-Dome dann auch so ein “hanging scoreboard” wie es die Amis haben? Die zwei “Würfel” im Dome nerven mich ja schon …
Nach Stand der Dinge ist wohl kein Komplettumzug in die RB-Arena geplant. Dann haben wir die “reizvolle” Situation, Spiele unserer Mannschaft in zwei unterschiedlichen Arenen zu sehen … vielleicht wird das ganz interessant.
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“Unterrang möglichst steil …”
Das wird in Deutschland - erst recht in München - ein Ding der Unmöglichkeit. Wir haben hier Baubehörden, die würden wahrscheinlich am liebsten eine Konzertsaalbestuhlung genehmigen - alles schön in einer Ebene.
Das größte Problem des Audi-Domes ist übrigens IMHO genau die fehlende Steilheit der guten Plätze parallel zum Spielfeld (also die Blöche H, G, E und D, falls jemand nachschauen will). Da kostet die Einzelkarte 50 Euro oder mehr, und man sieht vor allem den Vordermann. Und jetzt sollen offenbar nochmal 900 solche Plätze entstehen.
Persönlich liebe ich die Stehplätze im Audidome. Man sieht zwar - das war schon zu Fußballzeiten im Oly nicht anders - nur die eine Spielfeldhälfte, dort aber auch Kleinigkeiten (wisst Ihr eigentlich, wie unser früherer Center Big John Bryant im Angriff “gearbeitet” hat - auch wenn er keinen Ball bekam?)
O.k., im Eishockey gibts ne Bande und Plexiglasscheiben - direkt dahinter sitzen die Zuschauer. In Basketballspielen sind die Tribünen damit vielleicht 8 - 10 Meter vom Spielfeld weg. Wenn man heute im “Dome” im “Rang” sitzt - also in einen der Blocks, die den Ring ums Spielfeld bilden, ist es auch nicht näher. Der “Dome” wurde ja auch nicht für Basketball geplant.
Wie machen das denn die Amis? Das “Staples-Center”, in dem die Lakers spielen, beherbergt ja auch Eishockey. Beim Basketball gehen die Plätze aber direkt bis zum Spielfeld …
So wie alle modernen Arenen: mit mobilen auziehbaren und in der Steigung variablen Tribünen
elicZHeUJ2w@arturobandini:Übrigens - bekommt der RB-Dome dann auch so ein “hanging scoreboard” wie es die Amis haben? Die zwei “Würfel” im Dome nerven mich ja schon …
Auch davon kannst du ausgehen, das ist heute moderner Standard. Keine große Halle wird mehr ohne LED Würfel gebaut. In den USA werden die sogar immer größer, schau dir mal das Golden 1 Center an!
Einfach nur genial!@arturobandini:Nach Stand der Dinge ist wohl kein Komplettumzug in die RB-Arena geplant. Dann haben wir die “reizvolle” Situation, Spiele unserer Mannschaft in zwei unterschiedlichen Arenen zu sehen … vielleicht wird das ganz interessant.
Das würde ich mal stark bezweifeln, denn das macht überhaupt keinen Sinn!
Wie willst du Sponsoren erklären, dass sie bei manchen Spielen eine Loge zur Verfügung haben und bei manchen nicht?
Das wird sicherlich nicht passieren. So ein Schwachsinn verbrennt nur Geld.
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Ich dachte weil es Kapazitätsprobleme gibt, soll der Audi Dome weiterbenutzt werden …
Vielleicht qualifizieren wir uns ja heute für Berlin, und vielleicht fahre ich mit nach Berlin und schau mir dort die Mercedes Benz Arena an … haben die auch “mobile Tribünen”?
An mobile Tribünen in München glaube ich erst wenn sie wirklich da sind. Wir finden vorher sicher einen “Bedenkenträger” der da wieder hineingrätscht …
Kaum zu glauben - sollte sich in München wirklich abseits von König Fußball was tun. Der Neue Konzertsaal soll ja auch 2021 fertig werden …
Jetzt bräuchte man nur noch was für das Oly - gibt es hier Gleichgesinnte die in München ein professionelles Top-Rugby-Team hochziehen wollen?
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Ich dachte weil es Kapazitätsprobleme gibt, soll der Audi Dome weiterbenutzt werden …
Welche Kapazitätsprobleme?
In Berlin spielen Alba und die Eisbären in der Halle und dazu kommen Konzerte und andere Events. Da wird es doch wohl möglich sein BAyern und den EHC da unter zu bringen.
In Los Angeles ist es sogar noch extremer! Da spielen 2 Basketballteam (Lakers & Clippers), 1 Eishockeyteam (Kings) + Konzerte und andere Events in der Halle.@arturobandini:
Vielleicht qualifizieren wir uns ja heute für Berlin, und vielleicht fahre ich mit nach Berlin und schau mir dort die Mercedes Benz Arena an … haben die auch “mobile Tribünen”?
Natürlich, das ist absoluter Standard heute.
@arturobandini:An mobile Tribünen in München glaube ich erst wenn sie wirklich da sind. Wir finden vorher sicher einen “Bedenkenträger” der da wieder hineingrätscht …
Wer sollte da hingrätchen? Das ist Standard in modernen Hallen. Anders geht es gar nicht Eishockey und Basketball in einer Halle vernünftig zu spielen.
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Mobile Tribünen haben die in Berlin. Es ist eine Multifunktionshalle.
@arturo… ich glaube du verwechselst was. Ihr bekommt eine 10000er Halle, die in Berlin ist eine 14500er und in Amerikanien sind es sogar 20-25000er Hallen. Dazu finden Überfälle auch andere Veranstaltungen statt. Bei euch soll es ja wohl nur BB und Eishockey geben. Daher würde ich mich an der Halle in Ulm, Bonn ein bissel größer orientieren. -
Mobile Tribünen haben die in Berlin. Es ist eine Multifunktionshalle.
@arturo… ich glaube du verwechselst was. Ihr bekommt eine 10000er Halle, die in Berlin ist eine 14500er und in Amerikanien sind es sogar 20-25000er Hallen. Dazu finden Überfälle auch andere Veranstaltungen statt. Bei euch soll es ja wohl nur BB und Eishockey geben. Daher würde ich mich an der Halle in Ulm, Bonn ein bissel größer orientieren.Das sind beides Hallen, die kein Eishockey können.
Man wird sich sicherlich an Hallen wie Berlin oder in den USA orientieren, aber eben weniger Reihen oder gar ohne Oberrang.
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Ich meine eher von der Bauart, statische Dachkonstruktion usw. Daher eher die Ulmerhalle etwas größer um Das Eishockeyfeld unter zu bekommen. Da fällt dann auch der Videowürfel kleiner aus, als in Amerika
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Ich meine eher von der Bauart, statische Dachkonstruktion usw. Daher eher die Ulmerhalle etwas größer um Das Eishockeyfeld unter zu bekommen. Da fällt dann auch der Videowürfel kleiner aus, als in Amerika
Dass der Würfel kleiner ausfällt als in den USA ist schon klar
In Europa ist sowieso keiner bereit für sowas Millionen auszugeben. Wie groß der am Ende aber ausfällt, bzw. wie groß er maximal überhaupt sein kann, hängt natürlich von der Bauweise ab. Baut man mit mehreren Rängen und steilen Tribünen, dann ist die Halle höher und es ist mehr Platz. Hat man nur einen Rang, wie z.B. in Ulm, dann ist da unter der Decke nicht so viel Platz.
Aber hier mal ein Beispiel aus den USA von einer 10.000er reinen Basketballhalle. Da ist schon einiges möglich! Die Alaska Airlines Arena ist zwar alt, aber eben mit modernem ziemlich großem Würfel.