Playoff-Viertelfinalserie Bayern München (4) vs MHP Riesen (5)
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Die refs haben gestern (wie in jedem spiel) einige fehler gemacht, die genau so bzw. Genau so wenig spielentscheidend waren wie diese aktion.
Lubu hätte den sack nach der halbzeit zu machen können, haben aber 3 einfache layups hintereinander liegen lassen.
Von den fehlern der bayern will ich gar nicht anfangen.
Es ist wie in jedem spiel: jede Mannschaft macht dutzende fehler die wesentlich spielentscheidender sind als die calls der refs.Von daher ist doch jeder protest lächerlich.
Die mannschaft welche weniger fehler gemacht, gewinnt.
Also lasst die spieler entscheiden und freut euch auf morgen -
Nächste Frage: Was passiert, wenn Pesic sagt, er habe Protest angemeldet (ist ja nur ein Satz). Aussage gegen Aussagen… was passiert dann? Ist ja auch laut in so einer Halle, da bekommt man es ggf. nicht mal richtig mit. Pesic kann sich ja nicht direkt auf den Schoß des Kampfgerichts setzen…
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Ups
Man achte auf den 2. Absatz
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"Die BBL-Spielleitung begründete die Unzulässigkeit des Protests damit, dass “kein auf dem Spielberichtsbogen notierter Trainer oder der Kapitän den Protest beim Kommissar angemeldet habe, sondern zunächst Assistenztrainer Philipp Köchling”.
Die Bayern kritisieren die Liga für ihrer Entscheidung. „Wir nehmen zur Kenntnis, dass sich die Liga hier hinter einer juristischen Spitzfindigkeit zu verstecken versucht und so ein erneuter, gravierender Fehler eines Schiedsrichters bei einem vierten Playoff-Viertelfinale in Ludwigsburg zu den Akten gelegt werden soll", sagte Bayern-Geschäftsführer Marko Pesic."
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"Die BBL-Spielleitung begründete die Unzulässigkeit des Protests damit, dass “kein auf dem Spielberichtsbogen notierter Trainer oder der Kapitän den Protest beim Kommissar angemeldet habe, sondern zunächst Assistenztrainer Philipp Köchling”.
Die Bayern kritisieren die Liga für ihrer Entscheidung. „Wir nehmen zur Kenntnis, dass sich die Liga hier hinter einer juristischen Spitzfindigkeit zu verstecken versucht und so ein erneuter, gravierender Fehler eines Schiedsrichters bei einem vierten Playoff-Viertelfinale in Ludwigsburg zu den Akten gelegt werden soll", sagte Bayern-Geschäftsführer Marko Pesic."
Siehe obenstehend, was nach der Nachricht da nicht ganz vollständig ist. Danach hat Bryce Taylor als Kapitän unterschrieben, dass der Co Trainer den Protest angemeldet hat ist nicht vermerkt auf dem Spielberichtsbogen.
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"Die BBL-Spielleitung begründete die Unzulässigkeit des Protests damit, dass “kein auf dem Spielberichtsbogen notierter Trainer oder der Kapitän den Protest beim Kommissar angemeldet habe, sondern zunächst Assistenztrainer Philipp Köchling”.
Die Bayern kritisieren die Liga für ihrer Entscheidung. „Wir nehmen zur Kenntnis, dass sich die Liga hier hinter einer juristischen Spitzfindigkeit zu verstecken versucht und so ein erneuter, gravierender Fehler eines Schiedsrichters bei einem vierten Playoff-Viertelfinale in Ludwigsburg zu den Akten gelegt werden soll", sagte Bayern-Geschäftsführer Marko Pesic."
Also war laut Pesic Jr. das vor zwei Jahren auch nicht ok? Naja jetzt fällt mir wieder ein warum ich Ihn nicht leiden kann.
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Also 2 Möglichkeiten Komissar hat falsch protokolliert, oder ja oder da liegt einiges im Argen.
Also ich bin für morgen spielen, aber nächste Instanz anrufen. Sollte die BBL sich hier versuchen rauszureden (siehe Beweisfoto von oben), muss sie halt zu not blechen.
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"Die BBL-Spielleitung begründete die Unzulässigkeit des Protests damit, dass “kein auf dem Spielberichtsbogen notierter Trainer oder der Kapitän den Protest beim Kommissar angemeldet habe, sondern zunächst Assistenztrainer Philipp Köchling”.
Die Bayern kritisieren die Liga für ihrer Entscheidung. „Wir nehmen zur Kenntnis, dass sich die Liga hier hinter einer juristischen Spitzfindigkeit zu verstecken versucht und so ein erneuter, gravierender Fehler eines Schiedsrichters bei einem vierten Playoff-Viertelfinale in Ludwigsburg zu den Akten gelegt werden soll", sagte Bayern-Geschäftsführer Marko Pesic."
Kein auf dem Bogen notierter Trainer… ist dort immer nur der Chef notiert, oder wie läuft das ab? Köchling kann doch gar kein Protest einlegen, wenn Pesic es ihm nicht sagt. Als Co hast du nichts zu sagen… das ist alles so ein großer Bullshit, es tut mir für Bayern schon fast leid. Und das ist wirklich schlimm!!! Ich will nicht für Bayern sein… aber das… ist…quatsch.
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Jetzt haben wir aber das Problem, dass Matip entweder falsch notiert hat, oder das die Aussage vom Kampfgericht falsch ist. Weiterhin kein Fehler München. Oder bin ich im falschen Film?!?
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Wenn man nicht gegen das IR sondern gegen den nicht gegebenen Korb protestiert hat? Kann das dann nicht auch als Tatsachenentscheidung gewertet werden?
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Ist alles nicht zu fassen, die BBL macht dieser Fass auf vor 2 Jahren, und versucht jetzt durch einem Hintertür sich aus der Verantwortung zu ziehen.
Sind Zustände in einem Bannenliga - von wegen "beste Liga Europas…bla,bla,bla
Ich denke dieser Geschichte ist leider lange nicht zu ende….
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Muss die Unterschrift des Kapitäns und der Kurzbericht des Schiedsrichters nicht protokolliert sein, bevor das Spiel fortgesetzt wird? (Unverzüglich nach Eintreten des Protestgrunds?) Hat in der Szene jemand was geschrieben?
Sorry, ich glaube ich bin regeltechnisch nicht mehr ganz up to date…
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Die BBL wird so was von hoffen, dass München morgen gewinnt und das Ganze auf sich beruhen lässt.
Sonst….wirds lustig, die Anwälte raten München ja ganz klar das weiter zu verfolgen. Juristisch kommt die BBL damit nie durch.
Und sich auf diese Weise um eine Entscheidung zu drücken: Beste Operettenliga 2020 ist auf einem guten Weg. -
Wenn man nicht gegen das IR sondern gegen den nicht gegebenen Korb protestiert hat? Kann das dann nicht auch als Tatsachenentscheidung gewertet werden?
Stimmt. Macht die Sache aber sicherlich nicht leichter,da man da ja noch mehr interpretieren was mit dem Satz gemeint ist, als bei was passiert in 3 Sekunden.
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Es wird noch besser
Das führt die Begründung Formfehler adabsurdum.
Dieser Schilderung und dem Dokument nach war der Protest der Bayern formell doch völlig korrekt.Ich glaube jetzt hat die BBL ein Problem ……
Dies kann ja nicht das Protestschreiben der Bayern sein: Keine Unterschrift von Taylor, der Protestgrund stimmt so nicht.
Also … da muss es noch ein anderes Dokument geben.
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Könnte aber evtl. erklären weshalb man so lange gebraucht hat
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Es wird noch besser
Das führt die Begründung Formfehler adabsurdum.
Dieser Schilderung und dem Dokument nach war der Protest der Bayern formell doch völlig korrekt.Ich glaube jetzt hat die BBL ein Problem ……
Dies kann ja nicht das Protestschreiben der Bayern sein: Keine Unterschrift von Taylor, der Protestgrund stimmt so nicht.
Also … da muss es noch ein anderes Dokument geben.
Ist doch aber so wie es aussieht die Rückseite des Spielberichtsbogen.
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Haben wir morgen nun Spiel 5 oder doch noch die Wiederholung von Spiel 4?
Donnerstag als aller Erstes. Leider
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Es wird noch besser
Das führt die Begründung Formfehler adabsurdum.
Dieser Schilderung und dem Dokument nach war der Protest der Bayern formell doch völlig korrekt.Ich glaube jetzt hat die BBL ein Problem ……
Dies kann ja nicht das Protestschreiben der Bayern sein: Keine Unterschrift von Taylor, der Protestgrund stimmt so nicht.
Also … da muss es noch ein anderes Dokument geben.
Vielleicht ist die Unterschrift auf dem Bildausschnitt auch nur nicht zu sehen???
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Weder der Kapitän noch der Trainer unterschreiben bei einem Protest auf der Rückseite. Einzig und allein der 1. Schiedsrichter. Angemeldet muss der Protest beim Kommissar. Ob der Kommissar oder der 1. Ref formuliert weiß ich grad nicht.
Der Kapitän unterschreibt auf der Vorderseite. Dafür hat er bis zur endgültigen Unterschrift des 1. Refs auf der Vorderseite Zeit.
Edith ist jetzt schlauer: in der BBL protokolliert (formuliert und unterschreibt) einzig und allein der Komissar. Der 1. Ref ist nur zu informieren. -
Es wird noch besser
Das führt die Begründung Formfehler adabsurdum.
Dieser Schilderung und dem Dokument nach war der Protest der Bayern formell doch völlig korrekt.Ich glaube jetzt hat die BBL ein Problem ……
Dies kann ja nicht das Protestschreiben der Bayern sein: Keine Unterschrift von Taylor, der Protestgrund stimmt so nicht.
Also … da muss es noch ein anderes Dokument geben.
Ist doch aber so wie es aussieht die Rückseite des Spielberichtsbogen.
Unterschrift von Taylor nicht nötig, Unterschrift ist von Matip. Somit ist der Protest vom Schiedsrichter “anerkannt” - sonst würde Matip das nicht unterschreiben, oder unterschreibst du irgendwas, mit dem du nicht einverstanden bist?!? (oder es um deinen Kopf geht!!)
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Also für die Anwälte ist es laut PM ja wohl relativ deutlich. Bayern wird aber nach PM auch spielen. Die Frage ist doch, muss Bayern nicht eigentlich schon vorher die nächste Instanz anrufen.
Kurios wäre es ja Bayern scheidet morgen aus und in 2 Wochen kommt die nächste Instanz und kassiert die Entscheidung von heute ein. Das dürfte für die BBL aber sowas von teuer werden (wenn es so käme).
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Ich möchte nicht wissen, welch ein Aufschrei es gegeben hätte, wenn die ganze Situation im Spiel statt gegen Bayern gegen Lubu gewesen wäre (natürlich alles Hypothese) und Lubu einen Protest eingelegt hätte und die gleiche Entscheidung gefallen wäre.
Die bösen Bayern wären dann wahrscheinlich dafür verantwortlich, oder hätten das Schiedsgericht beeinflusst, allen voran natürlich Uli H., so aber ist es natürlich selbstverständlich alles den Regeln entsprechend. -
@real 1
Wieso sollte das nicht der formelle Protest sein? Man muss schließlich den Protest direkt nach der umstrittenen Ref-Entscheidung einlegen. Ich glaube nicht, dass man das mit Schriftbild Arial12 auf einem mobilen Drucker machen muss, oder? Desweiten steht doch im Dokument “durch den Kapitän Taylor” ….
Wenn da nicht noch eine plausible Erklärung kommt, dann wird das noch zur absoluten Lachnummer der BBL-Geschichte.
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Es wird noch besser
Das führt die Begründung Formfehler adabsurdum.
Dieser Schilderung und dem Dokument nach war der Protest der Bayern formell doch völlig korrekt.Ich glaube jetzt hat die BBL ein Problem ……
Dies kann ja nicht das Protestschreiben der Bayern sein: Keine Unterschrift von Taylor, der Protestgrund stimmt so nicht.
Also … da muss es noch ein anderes Dokument geben.
Vielleicht ist die Unterschrift auf dem Bildausschnitt auch nur nicht zu sehen???
“Grund für die weiteren juristischen Schritte ist, dass auf der Rückseite des Spielberichtsbogen nach Angaben der Bayern ein ordnungsgemäßer Protest vermerkt ist, der von FCB-Kapitän Bryce Taylor unterzeichnet ist. Dieser Vermerk sei vom ersten Schiedsrichter per Unterschrift bestätigt”
Danach müsste Matips Unterschrift unter der von Taylor stehen.
Noch interessanter ist aber der hier angegebene Protestgrund: “Ein nicht gegebener Korb”
Das war doch aber gerade nicht der Protestgrund, sondern die regelwidrige Nutzung des IR. -
§ 8 Einlegung des Protests
1. Der Protest ist unverzüglich nach dem Entstehen du
rch den Kapitän oder Trainer beim Kommissar
anzumelden, bevor die Spieluhr wieder in Gang geset
zt wird.2. Der erste Schiedsrichter ist durch den Kommissar ü
ber das Einlegen und den Grund des Protests vor
Spielfortsetzung zu informieren.3. Angemeldete Proteste müssen vom Kommissar auf dem
Spielbericht protokolliert werden. Dabei sind
der Name der protestführenden Mannschaft, der Zeitp
unkt der Protestanmeldung sowie der angegebene
Protestgrund aufzuführen.4. Bei Protesten aus dem Spielverlauf sind zusätzlich
die Spielzeit und der Spielstand in das Protokoll
aufzunehmen.Dies ergibt sich aus der SO der BBL.
Nach 8.1 ist der Protest unverzüglich beim Kommissar anzumelden. Also noch bevor die letzen 3 Sekunden liefen.
Nach 8.3 ist der Protest durch den Kommissar zu protokollieren.Da fehlt doch dann etwas noch Matze oder?
Es muss also noch etwas geschrieben gewesen sein bevor der HR des Spiels etwas geschrieben hat.
Und genau darum geht es.Die Ziffern 1 2 3 und 4 wurden an den entsprechenden Stellen im Text beim Editieren eingefügt, da sie beim Kopieren nicht übernommen wurden.
Also nochmals:
Immer schön der Reihe nach. -
So und an dieser Stelle ist es Zeit, mal einen rauszuhauen und wieder sportlich zu werden: es war ein langer Weg den der FCBB zurückgelegt hat um ins Halbfinale zu kommen…diesen Weg werden wir morgen in München beenden und Bayern München in die Ferien schicken…Auf geht’s RIESEN!!!
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Muss die Unterschrift des Kapitäns und der Kurzbericht des Schiedsrichters nicht protokolliert sein, bevor das Spiel fortgesetzt wird? (Unverzüglich nach Eintreten des Protestgrunds?) Hat in der Szene jemand was geschrieben?
Sorry, ich glaube ich bin regeltechnisch nicht mehr ganz up to date…
Das müsste man doch sehr stark hinterfragen, wenn das wirklich die Voraussetzungen sind für die korrekte Einreichung.
Es sind 3 Sekunden vor Ende, Bayern geht davon aus auf 2 Punkte dran zu sein und stellen den Einwurf zu wegen schnellem Foulen. Taylor hat da nunmal sicher anderes zu tun, ebenso der Coach, der Anweisungen aufs Spielfeld gibt.
Das mag nun vielleicht das formelle Schlupfloch der BBL sein, aber mal Hand aufs Herz an jeden einzelnen hier: ist das wirklich eine Vorgehensweise, die so umsetzbar ist in einer “professionellen” Liga? Das kann doch unmöglich die Voraussetzung sein für den korrekten Protest, v.a. wenn dann nichtmal Pesics 1. Assistent berechtigt wäre. Also da bleibt mir nur ein Kopfschütteln und wer halbwegs fair bleibt, weiß das auch.
Inhaltlich wurde es ja so dargestellt, dass man hätte wiederholen müssen, wenn der Formfehler nicht gewesen wäre.
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Gerade gefunden der Komissar muss wohl den Protest unterschreiben (siehe Jalapeno bei twitter). Somit hätte der Schiri garnicht unterschreiben dürfen, hätte der Komissar machen müssen. Ob das die Sache gegen den FCB besser macht bezweifel ich mal. Das ist ja Problem der BBL.
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Jetzt haben wir aber das Problem, dass Matip entweder falsch notiert hat, oder das die Aussage vom Kampfgericht falsch ist. Weiterhin kein Fehler München. Oder bin ich im falschen Film?!?
Nächster Regelverstoß!! Der zu spät angemeldete und hinfällige Protest wurde falsch als scheinbar korrekt vermerkt.
Langsam wird es tatsächlich eine Farce. Pesic jun. hat seinen Spaß gehabt und die Retourkutsche ist mehr oder weniger geglückt. Aber man sollte sich auf das fünfte Spiel konzentrieren. Ich dachte, der eigentliche Gegner wäre Bamberg. Das sportliche wird immer mehr in den Hintergrund gedrängt. Man kann für die Bayern hoffen, dass die Spieler davon nicht beeindruckt werden. Das scheint mir nicht die optimale mentale Vorbereitung auf ein fünftes Spiel und ein mögliches Halbfinale am Wochenende zu sein. Irgendwo muss man ein Spiel auch auf dem Feld gewinnen wollen.
Was hat der Kaiser gesagt: “Geht’s raus und spielt’s …” äh… Basketball.
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Muss die Unterschrift des Kapitäns und der Kurzbericht des Schiedsrichters nicht protokolliert sein, bevor das Spiel fortgesetzt wird? (Unverzüglich nach Eintreten des Protestgrunds?) Hat in der Szene jemand was geschrieben?
Sorry, ich glaube ich bin regeltechnisch nicht mehr ganz up to date…
Das müsste man doch sehr stark hinterfragen, wenn das wirklich die Voraussetzungen sind für die korrekte Einreichung.
Es sind 3 Sekunden vor Ende, Bayern geht davon aus auf 2 Punkte dran zu sein und stellen den Einwurf zu wegen schnellem Foulen. Taylor hat da nunmal sicher anderes zu tun, ebenso der Coach, der Anweisungen aufs Spielfeld gibt.
Das mag nun vielleicht das formelle Schlupfloch der BBL sein, aber mal Hand aufs Herz an jeden einzelnen hier: ist das wirklich eine Vorgehensweise, die so umsetzbar ist in einer “professionellen” Liga? Das kann doch unmöglich die Voraussetzung sein für den korrekten Protest, v.a. wenn dann nichtmal Pesics 1. Assistent berechtigt wäre. Also da bleibt mir nur ein Kopfschütteln und wer halbwegs fair bleibt, weiß das auch.
Inhaltlich wurde es ja so dargestellt, dass man hätte wiederholen müssen, wenn der Formfehler nicht gewesen wäre.
+1
das ist wirklich lächerlich welche formellen Dinge und Unterschriftsberechtigungen in so einer außergewöhnlichen hektischen Situation erforderlich sind. Bürokratismus in Perfektion - absolut lächerlich. Auch hierüber muss die BBL ganz schnell für die Zukunft nachdenken und nachbessern.
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Genau, Whiskey.
Laut Statuten muss der Kommissar den Protest hinten auf dem Bogen protokollieren. Nicht der 1. SR.
Entweder hat der Kommissar also seine Pflichten verletzt und Matip protokollieren lassen. Oder er hat das selbst protokolliert, dass Taylor den Protest angemeldet hat … hat aber dann tags darauf, also heute, in seiner Aussage plötzlich gesagt, dass es nicht Taylor war, sondern Köchling.
Da liegt einiges ziemlich heftig im Argen. Und relativ wenig bis gar nix davon kann man dem FCB in die Schuhe schieben.
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Zur Versachlichung hier einmal die ausführlichere Begründung der BBL:
Die BBL-Spielleitung teilte zur Ablehnung mit: Ein Protest könne “nur durch den Kapitän oder den Trainer beim Kommissar angemeldet werden. Dies sei in diesem Fall jedoch nicht geschehen, wie der angesetzte Kommissar des Spiels auf Nachfrage der Spielleitung schriftlich mitgeteilt hatte. Der Protest wurde jedoch weder von Trainer (Svetislav Pesic) noch vom Kapitän (Bryce Taylor) ordnungsgemäß angemeldet”. Daraufhin habe die Spielleitung den Protest verworfen.
Die Liga argumentierte weiter, dass den Protest kein auf dem Spielberichtsbogen notierter Offizieller eingelegt habe, sondern Co-Trainer Philipp Köchling.
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Gerade gefunden der Komissar muss wohl den Protest unterschreiben (siehe Jalapeno bei twitter). Somit hätte der Schiri garnicht unterschreiben dürfen, hätte der Komissar machen müssen. Ob das die Sache gegen den FCB besser macht bezweifel ich mal. Das ist ja Problem der BBL.
Ja, aber damit liegen bisher alle Fehler bei der BBL bzw. deren Leuten. Ich sehe (noch) nicht, wo München einen Fehler gemacht hat. Ich bin wirklich verwirrt, wieso brauch die BBL 8 Stunden für etwas, was Journalisten innerhalb von 10 Minuten auseinander nehmen?!?