Gladiators Trier 2016/2017
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@fairerSportler: “aus diziplinarischen Gründen” nach seinem T-Foul in der spielentscheidenden Phase auf der Bank. Schmitz auch draußen. Der arme Hennen in der Crunchtime als Pointguard konnte einem leid tun.
Weshalb bekam er denn das T? Konnte heute leider nicht in der Arena sein.
Ein knappes Spiel gegen den Tabellenführer, ohne die Leistungsträger am Ende, mit einer elendigen Freiwurfquote würde mich ja erstmal begeistern. Könnten da noch mehr Eindrücke geschildert werden, die über das Spiel und nicht über den Trainer gehen?
Bekam ein OF-Foul oder Schrittfehler und hat sich dann wohl zu sehr aufgeregt und angeblich den Ball nach einemGegner geworfen. Die Schiris hatten schon einige seltsame Pfiffe im Repertoire; das T-Foul gegen Spearman hätte ja gereicht, aber der Coach hat ihn dann auf der Bank gelassen und damit sicher die Niederlage mit verursacht. Was soll das? Basketball ist ein Teamsport, aber das ganze Team und die Zuschauer werden mit reingezogen. sowas könnte man nach dem Spiel klären!
Richtig, meiner Meinung nach hat vdB durch sein Ego t zumindest die Chance verhindert, nochmal ran zu kommen.
Spearman also als Strafe für sein T draußen.
Nicholas als Strafe für seine Turnover draußen.
Schmitz draußen weil?Wenn vdB auf seine drei wahrscheinlich teuersten Spieler in der Crunchtime verzichtet um zu zeigen, wer in der Arena den längsten hat und damit verhindert, dass es nochmal eng wird, darf der Herr Holländer sich nicht mehr über Zuschauermangel beschweren. So blöd sind die Zuschauer nicht!
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@fairerSportler: “aus diziplinarischen Gründen” nach seinem T-Foul in der spielentscheidenden Phase auf der Bank. Schmitz auch draußen. Der arme Hennen in der Crunchtime als Pointguard konnte einem leid tun.
Weshalb bekam er denn das T? Konnte heute leider nicht in der Arena sein.
Ein knappes Spiel gegen den Tabellenführer, ohne die Leistungsträger am Ende, mit einer elendigen Freiwurfquote würde mich ja erstmal begeistern. Könnten da noch mehr Eindrücke geschildert werden, die über das Spiel und nicht über den Trainer gehen?
Bekam ein OF-Foul oder Schrittfehler und hat sich dann wohl zu sehr aufgeregt und angeblich den Ball nach einemGegner geworfen. Die Schiris hatten schon einige seltsame Pfiffe im Repertoire; das T-Foul gegen Spearman hätte ja gereicht, aber der Coach hat ihn dann auf der Bank gelassen und damit sicher die Niederlage mit verursacht. Was soll das? Basketball ist ein Teamsport, aber das ganze Team und die Zuschauer werden mit reingezogen. sowas könnte man nach dem Spiel klären!
Richtig, meiner Meinung nach hat vdB durch sein Ego t zumindest die Chance verhindert, nochmal ran zu kommen.
Spearman also als Strafe für sein T draußen.
Nicholas als Strafe für seine Turnover draußen.
Schmitz draußen weil?Wenn vdB auf seine drei wahrscheinlich teuersten Spieler in der Crunchtime verzichtet um zu zeigen, wer in der Arena den längsten hat und damit verhindert, dass es nochmal eng wird, darf der Herr Holländer sich nicht mehr über Zuschauermangel beschweren. So blöd sind die Zuschauer nicht!
Mir gefällt deine Wortwahl heute sehr!
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@fairerSportler: “aus diziplinarischen Gründen” nach seinem T-Foul in der spielentscheidenden Phase auf der Bank. Schmitz auch draußen. Der arme Hennen in der Crunchtime als Pointguard konnte einem leid tun.
Weshalb bekam er denn das T? Konnte heute leider nicht in der Arena sein.
Ein knappes Spiel gegen den Tabellenführer, ohne die Leistungsträger am Ende, mit einer elendigen Freiwurfquote würde mich ja erstmal begeistern. Könnten da noch mehr Eindrücke geschildert werden, die über das Spiel und nicht über den Trainer gehen?
Bekam ein OF-Foul oder Schrittfehler und hat sich dann wohl zu sehr aufgeregt und angeblich den Ball nach einemGegner geworfen. Die Schiris hatten schon einige seltsame Pfiffe im Repertoire; das T-Foul gegen Spearman hätte ja gereicht, aber der Coach hat ihn dann auf der Bank gelassen und damit sicher die Niederlage mit verursacht. Was soll das? Basketball ist ein Teamsport, aber das ganze Team und die Zuschauer werden mit reingezogen. sowas könnte man nach dem Spiel klären!
Richtig, meiner Meinung nach hat vdB durch sein Ego t zumindest die Chance verhindert, nochmal ran zu kommen.
Spearman also als Strafe für sein T draußen.
Nicholas als Strafe für seine Turnover draußen.
Schmitz draußen weil?Wenn vdB auf seine drei wahrscheinlich teuersten Spieler in der Crunchtime verzichtet um zu zeigen, wer in der Arena den längsten hat und damit verhindert, dass es nochmal eng wird, darf der Herr Holländer sich nicht mehr über Zuschauermangel beschweren. So blöd sind die Zuschauer nicht!
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Sacht mal, gehts noch? Ein Coach darf doch wohl reagieren, wenn seine Spieler Mist bauen. Oder unterstellt ihr allen Menschen die Entscheidungsgewalt haben (Trainer, Lehrer, Beamten), dass sie “disziplinare” Handlungen wegen Egoproblemen treffen? Meine Güte, was ne eingeschränkte Sicht!!!
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@fairerSportler: “aus diziplinarischen Gründen” nach seinem T-Foul in der spielentscheidenden Phase auf der Bank. Schmitz auch draußen. Der arme Hennen in der Crunchtime als Pointguard konnte einem leid tun.
Weshalb bekam er denn das T? Konnte heute leider nicht in der Arena sein.
Ein knappes Spiel gegen den Tabellenführer, ohne die Leistungsträger am Ende, mit einer elendigen Freiwurfquote würde mich ja erstmal begeistern. Könnten da noch mehr Eindrücke geschildert werden, die über das Spiel und nicht über den Trainer gehen?
Bekam ein OF-Foul oder Schrittfehler und hat sich dann wohl zu sehr aufgeregt und angeblich den Ball nach einemGegner geworfen. Die Schiris hatten schon einige seltsame Pfiffe im Repertoire; das T-Foul gegen Spearman hätte ja gereicht, aber der Coach hat ihn dann auf der Bank gelassen und damit sicher die Niederlage mit verursacht. Was soll das? Basketball ist ein Teamsport, aber das ganze Team und die Zuschauer werden mit reingezogen. sowas könnte man nach dem Spiel klären!
Richtig, meiner Meinung nach hat vdB durch sein Ego t zumindest die Chance verhindert, nochmal ran zu kommen.
Spearman also als Strafe für sein T draußen.
Nicholas als Strafe für seine Turnover draußen.
Schmitz draußen weil?Wenn vdB auf seine drei wahrscheinlich teuersten Spieler in der Crunchtime verzichtet um zu zeigen, wer in der Arena den längsten hat und damit verhindert, dass es nochmal eng wird, darf der Herr Holländer sich nicht mehr über Zuschauermangel beschweren. So blöd sind die Zuschauer nicht!
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Liegt vermutlich an den 3 Frustbier
Mich ärgert ungemein wie der Coach heute sein Autoritätstreben über den möglichen Sieg stellt. Strafen wären auch später und intern möglich gewesen. Aber dann hätte es ja keinen Hose-runter…Vergleich gegeben…
Halte eigentlich viel von vdB, aber heute hat er mich abgrundtief enttäuscht. -
Hey! Der Coach hat zur Causa Spearman bei mir im Interview klar Stellung bezogen. Steinigt mich, aber ich finde das konsequent und daher gut, da jedem Spieler dieser “Ehrenkodex” klar ist. So ist MvdB halt.
Simon war im ganzen Spiel stark angeschlagen, könnte kaum trainieren und spielte unter Schmerzen (nix Schlimmes). Nicholas hatte sich mehrere TO geleistet. Klar war da heute ein Sieg drin, aber man sollte nicht vergessen: der MBC Kader ist bockstark und die waren am Rande einer Niederlage. Die nächsten Auswärtsspiele werden allerdings richtig schwer… -
@fairerSportler: “aus diziplinarischen Gründen” nach seinem T-Foul in der spielentscheidenden Phase auf der Bank. Schmitz auch draußen. Der arme Hennen in der Crunchtime als Pointguard konnte einem leid tun.
Weshalb bekam er denn das T? Konnte heute leider nicht in der Arena sein.
Ein knappes Spiel gegen den Tabellenführer, ohne die Leistungsträger am Ende, mit einer elendigen Freiwurfquote würde mich ja erstmal begeistern. Könnten da noch mehr Eindrücke geschildert werden, die über das Spiel und nicht über den Trainer gehen?
Bekam ein OF-Foul oder Schrittfehler und hat sich dann wohl zu sehr aufgeregt und angeblich den Ball nach einemGegner geworfen. Die Schiris hatten schon einige seltsame Pfiffe im Repertoire; das T-Foul gegen Spearman hätte ja gereicht, aber der Coach hat ihn dann auf der Bank gelassen und damit sicher die Niederlage mit verursacht. Was soll das? Basketball ist ein Teamsport, aber das ganze Team und die Zuschauer werden mit reingezogen. sowas könnte man nach dem Spiel klären!
Richtig, meiner Meinung nach hat vdB durch sein Ego t zumindest die Chance verhindert, nochmal ran zu kommen.
Spearman also als Strafe für sein T draußen.
Nicholas als Strafe für seine Turnover draußen.
Schmitz draußen weil?Wenn vdB auf seine drei wahrscheinlich teuersten Spieler in der Crunchtime verzichtet um zu zeigen, wer in der Arena den längsten hat und damit verhindert, dass es nochmal eng wird, darf der Herr Holländer sich nicht mehr über Zuschauermangel beschweren. So blöd sind die Zuschauer nicht!
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Sacht mal, gehts noch? Ein Coach darf doch wohl reagieren, wenn seine Spieler Mist bauen. Oder unterstellt ihr allen Menschen die Entscheidungsgewalt haben (Trainer, Lehrer, Beamten), dass sie “disziplinare” Handlungen wegen Egoproblemen treffen? Meine Güte, was ne eingeschränkte Sicht!!!
Geht klar wir haben eine eingeschränkte Sicht. Im Unterschied zu dir waren wir aber in der Halle und haben gesehen was passiert ist. Und wenn man einem Menschen ein Ego-Problem unterstellt heißt das nicht das das für alle Menschen oder Coaches oder Holländer oder …geht. Got it?
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Hey! Der Coach hat zur Causa Spearman bei mir im Interview klar Stellung bezogen. Steinigt mich, aber ich finde das konsequent und daher gut, da jedem Spieler dieser “Ehrenkodex” klar ist. So ist MvdB halt.
Simon war im ganzen Spiel stark angeschlagen, könnte kaum trainieren und spielte unter Schmerzen (nix Schlimmes). Nicholas hatte sich mehrere TO geleistet. Klar war da heute ein Sieg drin, aber man sollte nicht vergessen: der MBC Kader ist bockstark und die waren am Rande einer Niederlage. Die nächsten Auswärtsspiele werden allerdings richtig schwer…Richtig, “waren am Rande einer Niederlage”.
Mehrere TOs hatte das gesamte Team, insgesamt 18. Wenn es danach geht, hätte niemand mehr spielen dürfen!
Ich bleibe dabei, durch sein Bestrafungsstreben hat vdB die Chance vereitelt, das Spiel am Ende nochmal eng zu machen.
Mit Hennen und Grün kannst du in der Crunchtime kein Spiel gewinnen!
Aber Hauptsache öffentlich den “Ehrenkodex” durchgezogen.
Halte das für kurzsichtigen Bullshit, den man mit einem Top-Kader vielleicht machen kann, aber nicht mit unserem! -
Hey! Der Coach hat zur Causa Spearman bei mir im Interview klar Stellung bezogen. Steinigt mich, aber ich finde das konsequent und daher gut, da jedem Spieler dieser “Ehrenkodex” klar ist. So ist MvdB halt.
Simon war im ganzen Spiel stark angeschlagen, könnte kaum trainieren und spielte unter Schmerzen (nix Schlimmes). Nicholas hatte sich mehrere TO geleistet. Klar war da heute ein Sieg drin, aber man sollte nicht vergessen: der MBC Kader ist bockstark und die waren am Rande einer Niederlage. Die nächsten Auswärtsspiele werden allerdings richtig schwer…Steinigen? Nö. Aber “konsequent” kann auch “starrsinnig” und “dämlich” sein, vor allem wenn man sich ins eigene Fleisch schneidet und das ganze Team und die Zuschauer mitbestraft. Spearman hat ein T bekommen - das war die Strafe der Schiris gegen Trier. Dann muss nicht auch noch der Trainer nachlegen - höchsten im Gespräch nach dem Spiel. Meine Meinung.
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Ich stelle mir gerade die Reaktion bei folgendem Szenario vor: Ende der 90er, Trier vs. Alba Berlin, enges Spiel mit Siegchancen und Brown, Gray und Thompson bleiben in der Crunchtime auf der Bank.
Trier verliert am Ende mit 8.
Ob es bei dieser Konstellation viele gegeben hätte, die Don Beck ob dieser Maßnahme „verteidigt“ hätten? -
Ich kann Spearmans Reaktion von gestern verstehen. MBC hat sehr hart gespielt und manche Pfiffe (auf beiden Seiten) waren sehr fragwürdig. Spearman hat sich in der Situation leicht verletzt und sich das Gesicht gehalten.
Wenn dann ein entsprechender Pfiff kommt, er in dem Moment Schmerzen hat, ist die Reaktion schon nachzuvollziehen.
Das weiß auch vdB.
Also gehe ich mal davon aus, dass Spearman selbst noch dazu beigetragen hat, dass er draußen bleiben musste.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass vdB ihn nur wegen dem technischen Foul auf der Bank sitzen gelassen hat.Ich finde es gab ganz andere Gründe, warum das Spiel verloren wurde.
Kevin Smit war früh foulbelastet (3 Fouls). Gut kann passiere und war ok. Aber beim vierten Foul ist er seinem Gegenspieler hinterhergerannt und hat dann gefoult. Ein völlig überflüssiges Foul. So konnte er sich kaum im Spiel einbringen. Es ist für mich nicht nachvollziehbar, wie man mit 3 Fouls dann ein völlig überflüssiges viertes Foul produzieren muss.Joos kam gefühlt erstmals im 3. Viertel ins Spiel. Vorher nur sporadisch. Innerhalb von 6 Minuten hatte er 4 Fouls. Davon 2 völlig überflüssig.
Wenn 2 Spieler so überdrehen, wird es generell schon schwierig.
Dazu kam, dass Nicholas irgendwann unkonzentriert wurde.
Während Spearman draussen war, hat Herrera hervorragend gespielt.
Dann vdB die Niederlage anzulasten, finde ich zu einseitig.
Ich hatte auch am Ende nicht den Eindruck, dass Hennen überfordert war. Er hat eine wirklich gute Leistung gezeigt und hat vor allem durch seine Frische dem Team geholfen.
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Wenn Van den Berg Spearman so “erziehen” will, dann hat er natürlich einen gehörigen Anteil an der Niederlage. In der Offensive punktet Trier fast nur über a) Distanzwürfe und b) Spearman (bei seiner Wurfauswahl allerdings fragwürdig). Hat man ja in Hanau gesehen, wenn die Würfe nicht fallen und Spearman fehlen, dann geht es schnell Richtung Abstiegsplatz.
Nein, in der entscheidenden Phase gehört Spearman aufs Parkett. Das dies so ist, ist schon mal ne Schwäche des Kaders, aber nun mal Fakt. Schmitz ist der einzige kühle Kopf als Denker und Lenker (hier fehlt Coro!), bleibt er auch noch auf der Bank - tja, da muss man dem Coach natürlich die Schuld an der Niederlage geben. Nicholas saß zurecht auf der Bank, er bringt aber auch keine richtig gute Performance mehr auf´s Parkett. Schade.
Sooo wird das nix mit Play-Offs. Wie will man den Auswärtsfluch nun ablegen? Nur Herrera reicht nicht.
Man hatte die Chance auf einen wichtigen, unerwarteten Heimsieg und hat den möglichen Sieg, na ja, “weg geworfen”. -
Schwierig wird es immer dann, wenn ein Konzept zu dogmatisch umgesetzt wird. Das kommt mir sowohl im taktischen Bereich als auch beim Umgang mit den Spielern aber so vor. Ich finde hier wäre an der ein oder anderen Stelle etwas mehr Flexibilität gefragt. Da muss man auch nicht zwangsläufig an Autorität verlieren, wenn man mal sagt," ok, die Absprache ist ne andere aber darum kümmern wir uns später".
Ich glaube sogar, dass die Akzeptanz und der Respekt im Team dadurch eher steigt. -
[…]
Nein, in der entscheidenden Phase gehört Spearman aufs Parkett. Das dies so ist, ist schon mal ne Schwäche des Kaders, aber nun mal Fakt. Schmitz ist der einzige kühle Kopf als Denker und Lenker (hier fehlt Coro!), bleibt er auch noch auf der Bank - tja, da muss man dem Coach natürlich die Schuld an der Niederlage geben. Nicholas saß zurecht auf der Bank, er bringt aber auch keine richtig gute Performance mehr auf´s Parkett. Schade.
[…]
Man hatte die Chance auf einen wichtigen, unerwarteten Heimsieg und hat den möglichen Sieg, na ja, “weg geworfen”.Genau das!
Die Chance auf einen außerplanmäßigen Sieg war definitiv da und dann in der Crunchtime mit Grün (der nichts gerissen hat!) und Hennen statt den zwei etatmäßigen Startern Schmitz und Spearman zu spielen, halte ich einfach für fahrlässig.Die Gladiators sind keine Jugendmannschaft, die der Coach “erziehen” muss (und wenn, dann hat er dafür die Pre-Season!), das sind Profis! Und sorry, da muss man einfach dem Coach ankreiden, dass er sein Ego in diesem Fall über den Versuch gestellt hat, einen Sieg zu erringen.
Und das halte ich , dem Team, der Organisation unn natürlich den zahlenden Zuschauern und Sponsoren gegenüber für unverschämt.Edit: “Am Ende hat sich auch die individuelle Klasse und Erfahrung durchgesetzt.” und wenn vdB dann sowas ernsthaft als Begründung angibt, kann man nur noch mit dem Kopf schütteln. Er war es doch, der dem Team am Ende individuelle Klasse und Erfahrung vorenthalten hat…!
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Ich erinnere an dieser Stelle nur an die disziplinarische Maßnahme von Thomas Tuchtel, P.-E. Aubameyang nicht für das letzte Champions League Spiel des BVB zu berufen!
Ging es da auch nur darum zu zeigen, “wer den längsten hat”?Bin der Meinung, das v.d. Berg schon das Recht hat, eine solche Maßnahme zu ergreifen, wenn er der Meinung ist, dass dies erforderlich ist. Was genau vorgefallen ist, wissen wir nicht, aber ähnlich wie bei Aubameyang scheint der Trainer hier keine Wahl gehabt zu haben, auch wenn er mit seiner Maßnahme das Team natürlich geschwächt hat.
Meine Meinung.
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Vergleiche zum Fußball sind immer schwierig, MvdB hat ja auch schon andere Fehler begangen, er hat einfach nicht den Kredit den ein Herr Tuchel hat. Und 1 Fußballer, auch ein Auba, ist immer leichter zu ersetzen als einen Basketballer (da eben 1 aus 11 und nicht 1 aus 5 Spielern). DAS war sportlich ein klarer Coaching-Fehler.
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Ich erinnere an dieser Stelle nur an die disziplinarische Maßnahme von Thomas Tuchtel, P.-E. Aubameyang nicht für das letzte Champions League Spiel des BVB zu berufen!
Ging es da auch nur darum zu zeigen, “wer den längsten hat”?Bin der Meinung, das v.d. Berg schon das Recht hat, eine solche Maßnahme zu ergreifen, wenn er der Meinung ist, dass dies erforderlich ist. Was genau vorgefallen ist, wissen wir nicht, aber ähnlich wie bei Aubameyang scheint der Trainer hier keine Wahl gehabt zu haben, auch wenn er mit seiner Maßnahme das Team natürlich geschwächt hat.
Meine Meinung.
Sorry, das ist ein absolut unzutreffender Vergleich, meine Meinung.
Erstens hat der BVB auch ohne Auba einen Top-Kader, den haben wir nicht. Zweitens ist es 1/11 statt 1/5. Drittens geht um 90min statt 40min.
Bleibe dabei, die Niederlage hat der Trainer zu verantworten. Klar vercoacht…
Auch wenn unpassend, aber: das wäre einem Rödl und sogar einem Defraigne nicht passiert. Da hätte es nach dem Sieg den Anschiss gegeben!
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Wenn es einen “Ehrenkodex” gibt, wie im Interview gesagt wird, dann muss er auch eingehalten werden. VdB würde im Ansehen steigen, wenn ausgerechnet er als Trainer ihn nicht berücksichtigt? Genau das Gegenteil wäre der Fall. Ich würde als Spieler mich doch totlachen, wenn ein Coach mich spielen lässt und dann nachher kommt und sagt, ich hätte anders handeln müssen.
Prinzipien kann man hinterfragen, wenn es sie aber gibt und durchgesetzt werden, dann für alle! Und nicht nur für die sportlich weniger wertvollen.
Tut mir leid, dass ich jetzt auch in meiner Tonart aggressiver wäre, aber ich finde das hier hanebüchen. So eine wichtige und grundsätzliche Entscheidung in einem knappen Spiel wirkt aus meiner Sicht viel länger, als wenn man sie nicht trifft und dann “nur” eine größere Siegchance hat. Es wird ja gerade so getan, als hätte man ohne diese Entscheidung das Spiel gewonnen. Auch dann hätten man noch gegen die beste Mannschaft zu Ende spielen müssen.
Zum einen wird hier immer wieder kritisiert, dass nicht langfristig geplant wird. Wenn dann aber so gehandelt wird (diese Erfahrung für Hennen und Co. sind Gold wert), passts auch nicht. Ein kurzfristiger Sieg (der ja wie gesagt nicht ansatzweise so zu erwarten gewesen wäre) ist dann scheinbar doch wichtiger als Grundprinzipien, die einen durch die Saison tragen sollen. -
@ Anal-ist:
und nochmal: es handelt sich um eine Profi-Mannschaft, die man nicht erziehen muss. Die Grundprinzipien kann man in der Pre-Season festlegen und gut ist.Der Profi-Sport ist eine kommerzielle Angelegenheit. Ohne Zuschauer gibt es keine Sponsoren und damit keinen Profisport. Das heißt, primäres Ziel muss Erfolg sein.
Einen internen “Ehrenkodex” schön und gut, aber wir sind nicht in der Fremdenlegion. Hier geht es einzig und allein darum, Spiele zu gewinnnen.
Internas sollten daher auch intern geklärt werden und nicht vor 2000 Zuschauern mit der Folge, jegliche Chance auf den Sieg zu verspielen.Halte das Vorgehen für leider sehr unseriös obwohl ich vdB bisher hoch geschätzt habe.
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@Anal-ist: So sehe ich das auch. Nicht dogmatisch, sondern konsequent. Und konsequent heißt nunmal, dass Regeln oder ein “Ehrenkodex” immer gelten und angewendet werden, unabhängig vom Gegner, vom Spielstand, vom Spieler oder von der Laune des Trainers. Und von daher finde ich auch den Vergleich mit Aubameyang (und das ist ja nur ein Beispiel von vielen, im Profisport werden ständig Sanktionen angewendet, nicht nur in “Jugendmannschaften”) gar nicht so abwegig.
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@ Anal-ist:
und nochmal: es handelt sich um eine Profi-Mannschaft, die man nicht erziehen muss. Die Grundprinzipien kann man in der Pre-Season festlegen und gut ist.Fällt dir der Widerspruch nicht auf? Grundprinzipien wurden in der Pre-Season (bzw. wahrscheinlich schon vor über einem Jahr) festgelegt. Und du wirfst dem Coach vor, dass er die anwendet? Das ist doch Unlogik.
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Ein Prinzip, in das alle Spieler vor der Saison eingewilligt haben, ist es auf der Bank zu sitzen, wenn ein Spieler ein technisches Foul begangen hat. Punkt.
Das gilt für alle drei Gladiators-Teams. Und wenn ausgerechnet der Headcoach das aufweicht, wieso sollen sich dann die Jugendspieler daran halten?
Nein, gerade, weil er Profi ist, muss er das durchziehen und vielleicht ist es gut, dass er der erste Headcoach in Trier ist, der das konsequent durchzieht.
Nur konsequentes Handeln schafft die Disziplin, die langfristig zum Erfolg führt.
(Vielleicht denkt mal jemand über die Abmahnung nach, die man sich im normalen Berufsleben einfangen kann, wenn man Anordnungen nicht Folge leisten.)
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@ Anal-ist:
und nochmal: es handelt sich um eine Profi-Mannschaft, die man nicht erziehen muss. Die Grundprinzipien kann man in der Pre-Season festlegen und gut ist.Der Profi-Sport ist eine kommerzielle Angelegenheit. Ohne Zuschauer gibt es keine Sponsoren und damit keinen Profisport. Das heißt, primäres Ziel muss Erfolg sein.
Einen internen “Ehrenkodex” schön und gut, aber wir sind nicht in der Fremdenlegion. Hier geht es einzig und allein darum, Spiele zu gewinnnen.
Internas sollten daher auch intern geklärt werden und nicht vor 2000 Zuschauern mit der Folge, jegliche Chance auf den Sieg zu verspielen.Halte das Vorgehen für leider sehr unseriös obwohl ich vdB bisher hoch geschätzt habe.
Wir wissen doch alle nicht genau, was vorgefallen ist. Mir gefällt es auch nicht immer, dass vdB sich zur Bank rumdreht und die Spieler anschreit. Aber er hat letzte Saison vieles richtig gemacht und war immer konsequent. Genau diese Konsequenz hat sich am Ende der Saison ausgezahlt. Ich habe nicht den Eindruck, dass die Spieler ihm nicht folgen. Und genau das ist das Wichtigste. Ich hatte unter vdB zu keinem Zeitpunkt den Eindruck, dass die Spieler keine Lust haben oder demotiviert sind. Genau diese Tatsache gibt doch vdB recht. Er verhält sich in der Regel immer sportlich und fair und erwartet das auch von seinen Spielern. Das kann man z. B. von Jojovic gestern nicht behaupten, der bei jedem Freiwurf genau im Moment des Wurfs Anweisungen an seine Spieler aufs Feld geschrien hat.
vdB hat in meinen Augen bisher immer extrem seriös gehandelt. Wenn er meint, dass es nötig ist, steht es ihm zu Spearman nicht mehr einzusetzen.
Erst wenn die Saison zu Ende ist, kann man solche Punkte entsprechend bewerten. -
nur das ich das richtig verstehe:
1. Spearman hat ein technisches Foul bekommen? Wofür hat er dies bekommen - wegen Beschwerden beim Schiedsrichter?
2. Wegen diesem technischen Foul muss er teamintern das gesamte restliche Spiel auf der Bank sitzen - weil man das irgendwann mal so festgelegt hat? Also man legt sich als Team selber härtere Strafen auf, als es die Regeln des Sports für alle gebieten?Aus all den Schilderungen hier, kann es leider immer noch nicht rauslesen, wieso Spearman nicht mehr spielen durfte….
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nur das ich das richtig verstehe:
1. Spearman hat ein technisches Foul bekommen? Wofür hat er dies bekommen - wegen Beschwerden beim Schiedsrichter?
2. Wegen diesem technischen Foul muss er teamintern das gesamte restliche Spiel auf der Bank sitzen - weil man das irgendwann mal so festgelegt hat? Also man legt sich als Team selber härtere Strafen auf, als es die Regeln des Sports für alle gebieten?Aus all den Schilderungen hier, kann es leider immer noch nicht rauslesen, wieso Spearman nicht mehr spielen durfte….
Das Interview mit MvdB nach dem Spiel gibt es online. Darin sagt er, dass es im Ehrenkodex steht, dass Spieler, die ein T bekommen, nicht weiterspielen dürfen.
Konsequent schön und gut, aber Basketball dient der Unterhaltung der Zuschauer und ist keine Disziplinarmaßnahme des Trainers. -
Spearman hat gegen sich ein Offensivfoul gepfiffen bekommen.
Er wurde bei der Aktion irgendwie leicht im Gesicht verletzt.
Ich sitze 5m entfernt.
Ein Offensivfoul habe ich nicht gesehen…
Es gab bis zu diesem Zeitpunkt bereits einige sehr fragwürdige Pfiffe.
Spearman war offensichtlich der selben Meinung und hat für sein Verhalten ein technisches Foul bekommen. Das auch zu recht.
Wenn vorher festgelegt ist, dass dies der Mannschaft schadet und man deswegen nicht mehr eingewechselt wird, ist das ok und konsequent.Interessant wirds, wenn die Bank ein technisches Foul kassiert. Bin gespannt, was dann passiert:).
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Also die Aktion von MvdB hat meiner Meinung nach zwei Seiten.
Er ist konsequent und das muss er auch sein, wenn er seine Autorität nicht infrage stellen will. Wenn das vorher festgelegt wurde, muss er es auch durchziehen. Hier Rücksicht auf die Zuschauer zu nehmen, die natürlich in der entscheidenden Phase das beste Team auf dem Parkett sehen wollen, geht nicht.Total verrückt ist aber die Maßnahme als solche. Warum um alles in der Welt muss man wegen einem T für den Rest des Spiels auf die Bank? Will man die kompletten Emotionen aus diesem Sport nehmen? Was passiert, wenn vdB mal ein T bekommt? Geht er dann aus der Halle und Christian Held übernimmt? Will er das T nicht mal als taktisches Mittel nutzen, um die Halle oder die Mannschaft wachzurütteln? Man kann doch den Ehrenkodex auch anders umsetzen. Geldstrafe etc… Es gibt unzählige Möglichkeiten, die die Erfolgsaussichten nicht verringern und trotzdem einen Lerneffekt haben.
Meiner Meinung nach schiebt vdB auf diese Weise die Verantwortung an den Spieler weiter. Nach dem Motto: Spearman hat uns in die §%&/4 geritten.Der Vergleich mit Aubameyang hinkt deshalb meiner Meinung nach auch gewaltig. Spearman hat aus der Emotion heraus einen Fehler im Spiel gemacht. Keine Frage, sollte nicht passieren, ist aber selbst den ruhigsten Spielern und Trainern schon passiert. Sogar so manchem Hallensprecher Aubameyang hingegen ist unerlaubt nach Mailand geflogen und hat die Nacht durchgefeiert. Er wusste schon bei der Planung des Ausflugs, dass er das nicht darf und ihm Konsequenzen drohen, die er bewusst in Kauf genommen hat. Das mit einer Kurzschlusshandlung während eines umkämpften Spiels zu vergleichen…ich weiß nicht.
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Solche Klauseln stehen in den Spielerverträgen, das ist üblich. Blöd jedoch, wenn schlecht formuliert (so wie offenbar hier: keine Differenzierung) und dann dogmatisch durchgezogen.
Wirkt ja hier so, als ob der Trainer sich dadurch nicht nur selber weh tut, sondern auch das Team stark schwächt. Ist zumindest “unglücklich” gelaufen und dürfte zu internen Diskussionen führenMeistens läuft es nämlich so, dass der Spieler (bloß) eine Gehaltsstrafe bekommt, selbst dann wenn er “unschuldig” erscheint. Die Clubs nutzen das manchmal auch aus um Druck zu machen, z.B. Abmahnung (> Arbeitsrecht). Als Spieler hast Du da keine guten Karten…
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Jetzt ist auch der Gamereport online. Schaut Euch an, was Brandon Spearman gemacht hat, dann gibt es eigentlich keine zwei Meinungen dazu. Das war kein T wegen Meckerns und hätte durchaus auch ein D sein können, dann würde hier die Diskussion sicher anders verlaufen. Hier der
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Jetzt ist auch der Gamereport online. Schaut Euch an, was Brandon Spearman gemacht hat, dann gibt es eigentlich keine zwei Meinungen dazu. Das war kein T wegen Meckerns und hätte durchaus auch ein D sein können, dann würde hier die Diskussion sicher anders verlaufen. Hier der
Wie gesagt: Man kann hier geteilter Meinung sein. Ich hätte mich als Coach gefreut, dass die Schiedsrichter gnädig waren. Die sind schließlich dafür da, die Spieler zu sanktionieren. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, besagt der Ehrenkodex allgemein “T=Spielende für den Verursacher”. Egal ob Meckern oder sowas. Deshalb gibt es ja hier die Diskussionen und dabei eben zwei Lager.
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Das mit dem Ehrenkodex halte ich auch für totalen Humbug.Zumal Emotionen durchaus auch positiv sein können! Natürlich nicht auf diese Situation bezogen, aber wie viele Momente gab es schon in der Arena wo ein T die ganze Halle wachgerüttelt hat.
Man muss auch einfach sagen das mit einer Niederlage mehr, auch weitere Zuschauer flöten gehen.Ich bleib dabei! Profisport ist eine Dienstleistung zur Unterhaltung des Publikums.Und als solche müssen das alle Verantwortlichen sehen. Ich bezahle keinen Eintritt damit ich sehe wie MvdB sein Ego aufbessert oder versucht Erwachsenen Menschen eine Lehre zu erteilen und damit das Spiel zu verlieren. Auch wenn es auf lange Sicht konsequent ist etc., aber warum gehen Zuschauer in die Halle?
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Dieser Ehrenkodex bzgl einem " T " ist der größte Schwachsinn den ich mir vorstellen kann.
Emotionen ade …es gab Zeiten, da haben mit einem " T " Trainer das Spiel kippen lassen ( Bauermann , Pesic )ich finde schon, dass es auf die Art und Weise ankommt, wie ein T zustande kommt. Das war sicher nicht aus positiven Emotionen für das Team heraus (auch nicht wegen Meckerns nach Fehlentscheidungen wie oftmals von Bauermann, Pesic etc.), das war einfach nur eine dumme Kurzschlussreaktion. Nun kann man natürlich sagen: “wem von uns sind nicht schon mal die Sicherungen durchgebrannt”, ich finde das war aber eindeutig “drüber” und hätte auch als D geahndet werden können.
Sicher kann man die generelle Vorgabe “berechtigtes T = Bank” kritisch sehen, da bin ich bei Euch. -
Zu Spearman: So, nun hat es dank Chris auch der letzte gesehen. Wenn es einen solchen Ehrenkodex mit diesem Inhalt gibt muss sich jeder dran halten, egal wie der Spieler heißt. Der Trainer darf sich nicht unglaubwürdig machen. Ob dieser Kodex in der Form sinnvoll ist, ist eine andere Sache….Würdet Ihr denn genau so reagieren, wenn dies Hennen oder Grün passiert wäre? Nein, dann würde jeder sagen, “ach was, der ist ja entbehrlich.” Wahnsinnig gut für die Teamchemie.
Viel mehr sollte man sich einmal die Frage stellen wie es sein kann, dass ein Profibasketballer 27 % seiner Freiwürfe trifft. Wie wäre das Spiel mit normaler Quote verlaufen? (vllt. 50 %) Darüber lachen selbst Shaq und DeAndre Jordan.
2. Punkt: Wie kann es sein, dass uns ein 19 Jähriger, eigentlich als Ergänzungsspieler gedachte Spieler Woche für Woche den Arsch rettet und sich die etablierten Profis wie Eggleston sich mal wieder verstecken?
3. Punkt: Was erwartet man von einer Mannschaft, in der Spieler wie Joos und Grün nicht in der Lage sind und auch nicht sein werden, wichtige Stützen zu sein? Ich nichts mehr. Joos hat das Wort “Helpdefense” vielleicht, aber auch nur vielleicht , mal gehört. Offensiv geht ja sowieso nichts mit ihm.
4. Punkt: Jeder Angriff ist gleich. Die Mannschaft ist offensiv so einfach auszurechnen: Einwurf zu Schmitz von der Baseline, Pass zum Bigman am Perimeter, Block 2. Bigman, Schmitz läuft ein und erhält den Ball zurück, Schmitz sucht den Abschlussspieler. Jeder Angriff. Fastbreak hat wohl jeder mal in der Mannschaft gehört, gespielt aber seit 2015 keiner mehr.
5. Punkt: Die Mannschaftszusammenstellung: Naja, man hat den Kern beibehalten. Ich frage mich immer mehr , ob das so eine gute Idee war. Die Neuzugänge, ohne nun Coro mehr als 1 mal gesehen zu haben, sind eine einzige Enttäuschung dank Grün (Ausländerspot!) und Joos ( lt. Van den Berg der Raffington Ersatz!). Dazu Nicholas, bei dem man in jedem Spiel denkt, Mensch, da wäre doch mehr drin!
6. Punkt: Michael Lang: Man liest immer in den “Patenvorstellungen” wie gut die Zusammenarbeit funktioniert. Ich frage mich was passiert, sobald sein Abgang publik gemacht wird. Wie reagieren die Sponsoren darauf? Trotzdem, wenn ich ehrlich bin, bin ich nicht traurig, dass er geht. Ich hoffe, der neue Manager holt einen neuen Trainer im Sommer. Manche Dinge in seiner Arbeit mit den Spielern wie das Zusammenstauchen oder wie oben angesprochen das System gefallen mir einfach nicht. Ich wünsche, dass man sich klar positioniert, wann oder wie ein Aufstieg realisiert werden soll, oder eben gar nicht. Meilwes kommt sicher nicht, um weiterhin Jahre in der ProA rumzudümpeln. Des Weiteren erhoffe ich mir, dass man sich von solchen überbezahlten Profis wie Eggleston trennt. Sympathie ist eben nicht alles.
Ohne Veränderung im Coaching bzw. Mannschaft (Spielerwechsel) bleibt alles wie es war. Diese unglaublich schlechte 2er- Quote…
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Also die Aktion von MvdB hat meiner Meinung nach zwei Seiten.
Er ist konsequent und das muss er auch sein, wenn er seine Autorität nicht infrage stellen will. Wenn das vorher festgelegt wurde, muss er es auch durchziehen. Hier Rücksicht auf die Zuschauer zu nehmen, die natürlich in der entscheidenden Phase das beste Team auf dem Parkett sehen wollen, geht nicht.Total verrückt ist aber die Maßnahme als solche. Warum um alles in der Welt muss man wegen einem T für den Rest des Spiels auf die Bank? Will man die kompletten Emotionen aus diesem Sport nehmen? Was passiert, wenn vdB mal ein T bekommt? Geht er dann aus der Halle und Christian Held übernimmt? Will er das T nicht mal als taktisches Mittel nutzen, um die Halle oder die Mannschaft wachzurütteln? Man kann doch den Ehrenkodex auch anders umsetzen. Geldstrafe etc… Es gibt unzählige Möglichkeiten, die die Erfolgsaussichten nicht verringern und trotzdem einen Lerneffekt haben.
Meiner Meinung nach schiebt vdB auf diese Weise die Verantwortung an den Spieler weiter. Nach dem Motto: Spearman hat uns in die §%&/4 geritten.Der Vergleich mit Aubameyang hinkt deshalb meiner Meinung nach auch gewaltig. Spearman hat aus der Emotion heraus einen Fehler im Spiel gemacht. Keine Frage, sollte nicht passieren, ist aber selbst den ruhigsten Spielern und Trainern schon passiert. Sogar so manchem Hallensprecher Aubameyang hingegen ist unerlaubt nach Mailand geflogen und hat die Nacht durchgefeiert. Er wusste schon bei der Planung des Ausflugs, dass er das nicht darf und ihm Konsequenzen drohen, die er bewusst in Kauf genommen hat. Das mit einer Kurzschlusshandlung während eines umkämpften Spiels zu vergleichen…ich weiß nicht.
Sehr gut dargestellt - total verrückt passt perfekt für diesen unsinnigen “Ehrenkodex”. Es gibt eine Strafe durch die Schiris und anschließend schießt man sich noch selbst ins Knie - wo sonst gibts das noch? Wüßte gerne mal was Rödl, Trinchieri, Pesic und andere Top-Trainer dazu sagen.
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So ich hab mir jetzt auch das Video angesehen das bestätigt was ich auch in der Halle sah: Spearman im Angriff, wird von 2 Gegenspielern von vorne und von hinten angesprungen - keiner auch nur annähernd in Verteidigungshaltung - wird dabei im Gesicht getroffen und erhält : ein Offensivfoul! Kann ich absolut verstehen dass er da sauer ist. Seine Überreaktion, die nun auch nicht so fürchterlich schlimm war, wurde ja von den Schiris geahndet.
Damit hätte man es auch gut sein lassen können. Alles andere wurde hier bereits geschrieben. -
Ich bin nochimmer total sauer. Das Spiel hätte nicht verloren gehen müssen. Der MBS war an dem Abend auch nichts und schlagbar. Hiemal meine Benotung (Schulnoten) von diesem Spiel
Smith - (4-) - Dieses Jahr enttäuschend, kann mehr, woran liegt es?
Hennen - (3) - Der Junge will und hat auch Dynamik in seinen Aktionen
Dietz - (5) - Offensiv mal wieder nichts, springt noch nicht mal nach dem Ball, unbeweglich
Schmitz - (3-) - Hat mit Schmerzen gespielt? Dann hatte wohl die Dosierung des Schmerzmittel nicht gestimmt?! Fassungslose Aktionen zwiechen durch.
Grün - (5-) - Keine 6, da der Wille da war. Vielleicht sollte einer dem mal erklären, das er auch mal werfen soll? Überfordert!
Nicholas - (3-) - Für die 10 Rebounds. Ansonsten hat er abgebaut. Kein Führungspieler!
van Zegeren - (5) - Für die Freiwurfquote (peinlicher Airball), hat Athletik, setzt sie aber kaum ein (1 Dunk). Fehlt das Wollen!!!
Joos - (5) - Verschenkte 206cm! So wie der gespielt hat, würde er selbst in einer Damenmannschaft keine Bäume raus reissen. Kein Mumm, einfach Mitlaufen
Eggleston - (4-) - Einfach zu wenig. Ab u nd zu ein gutes Spiel reicht nicht. Als erfahrener Spieler nicht die entsprechende Leistung gebracht.
Herrera - (1-) - Super Spiel für so einen jungen Spieler. Das Minus für die Fehlpässe. Wie soll ein Pass ankommen, wenn ich einen Ball über einen 203cm Mann auf Höhe von 210cm passe?
Spearman - (4) - Muss damit zurecht kommen, dass die Gegner ihn hart angehen. Bei seinem dummen Foul ist der Type vom MBC ihn auch hart angegangen. Einziger Spieler mit Athletik!!
Coach - (4) - Werde nicht schlau aus ihm und auch nicht recht warm.Schiris - (5) - Nach dem Abstieg habe ich als positiv denkender Mensch mich darauf gefreut keinen der beiden Reiter-Brüder zu sehen. Umgangssprachlich eine Pfeife!! Da fehlt immer noch die Linie! Wird er auch nciht mehr finden!! Berührungen( die auch nur die gesehen haben) gepfiffen, ansonsten auch Holzereien laufen gelassen!
MBC - Nicht zu vergleichen mit den beiden letzt jährigen Topteams aus dem Osten! Hatten stark, Zasa hat in einem Interview mal beklagt, dass er keine Chance in der BBL bekommen hat. Nach dem Spiel ist das auch klar! Zu schwach mit einem Hang zur Schauspielerei! Aber eher die Himbeere als Oscar. Kerusch mit viel Einsatz, aber auch mit viel nicht gepfiffenen Aktionen (Holzerei).
Trier hätte das Spiel mit der gewohnten (Heimspiel)Leistung gewinnen müssen!!