Strittige Schiedsrichterentscheidungen in der BBL (mit Zeitangabe!)
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Guten Tag.
Ich fände es sehr schön, wenn wir hier alle strittigen Entscheidungen unserer geliebten Schiedsrichter in der BBL sammeln könnten.
Da wir jetzt mit der Telekom die Möglichkeit haben, alle strittigen Entscheidungen auch im Nachhinein analysieren zu können, würde es Sinn machen, die entsprechende Zeitabgabe mitzuliefern. (Spielzeit oder Timecode der Aufzeichnung, wenn möglich)Warum das ganze? Weil man jetzt endlich die Möglichkeit hat, anhand einheitlicher Bilder diverse Entscheidungen zu hinterfragen.
Sprüche wie “in der Halle hab ich aber ganz genau gesehen, dass…” zählen nicht mehr.Wenn es in Zukunft etwas zu meckern gibt, kann man sich die Szene erstmal bei der Telekom ansehen und dann entscheiden, ob man nur die Fanbrille aufhatte, oder ob der Schiedsrichter wirklich falsch lag.
Natürlich soll hier nicht jede Kleinigkeit hinterfragt werden.
Habe grade die 1. Hz von Crailsheim gegen Oldenburg gesehen und Chubb bekommt den Ball auf den Fuß, der Ball geht ins Aus. Ball Oldenburg. Klare Fehlentscheidung. Aber darüber brauch man nicht seitenweise diskutieren…Ziel sollte es sein, die Meinung über die Schiedsrichter zu überdenken.
Pfeiffen bestimmte Herren in grau wirklich schlechter? Oder ist das vlt. nur meine subjetive Meinung?Es soll hier nicht darum gehen, die Schiedsrichter schlecht zu machen, sondern allein deren Leistung kritisch (aber fair!) zu hinterfragen.
Wenn wir am Ende zu der Meinung kommen, dass unsere Schiedsrichter vlt. gar nicht so schlecht sind wie ihr Ruf, wäre das doch eine gute Sache. -
Da wir jetzt mit der Telekom die Möglichkeit haben, alle strittigen Entscheidungen auch im Nachhinein analysieren zu können,
Was ist damit gemeint?
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Da wir jetzt mit der Telekom die Möglichkeit haben, alle strittigen Entscheidungen auch im Nachhinein analysieren zu können,
Was ist damit gemeint?
Dass wir jetzt Zugriff auf alle Spielszenen haben.
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Das habe ich schon begriffen, dass er das sagen wollte.
Mich interessiert, auf welchem Weg dieser Zugriff erfolgen soll.
Was hab ich verpasst mit der Telekom? -
Das habe ich schon begriffen, dass er das sagen wollte.
Mich interessiert, auf welchem Weg dieser Zugriff erfolgen soll.
Was hab ich verpasst mit der Telekom?Man kann alle Spiele relive gucken?!
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Das habe ich schon begriffen, dass er das sagen wollte.
Mich interessiert, auf welchem Weg dieser Zugriff erfolgen soll.
Was hab ich verpasst mit der Telekom?Du kannst doch alle Spiele auch on-demand anschauen. Oder reden wir gerade aneinander vorbei?
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[…]
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Das habe ich schon begriffen, dass er das sagen wollte.
Mich interessiert, auf welchem Weg dieser Zugriff erfolgen soll.
Was hab ich verpasst mit der Telekom?Ich vermute, es ist gemeint, dass jetzt die Möglichkeit besteht, Bildmaterial von jedem Spiel zu sehen zu bekommen. Dass sich mit der Verfügbarkeit des Bildmaterials die Kompetenz der Bewertung von SR-Leistungen ebenfalls steigert, bezweifle ich. Ein abschreckendes Beispiel ist die Diskussion um einen verschwommenen Screenshot im Spielthread Bayreuth-ALBA, aus dem jemand den Beweis einer vorsätzlichen Unsportlichkeit konstruiert. Solange mancher nur das sieht, was man sehen will, bin ich skeptisch, dass dieser Thread einer der sachlicheren werden wird.
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Hallo!
Ich habe keinen Vertrag mit der Telekom…wie soll denn der Zugriff für alle organisiert sein?
Wird es hier einen Link geben?
Ansonsten könnt Ihr dann gerne bei der Telekom im Forum einen Thread aufmachen…Genau so war meine Frage auch gemeint.
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Er schrieb ja auch explizit, dass alle die Möglichkeit haben, sich alle Spielszenen anzugucken. Sind euch die zehn Euro im Monat zu viel, könnt ihr halt nur bei den Sport 1-Spielen mitdiskutieren. Ist doch bei jedem Spiele-Thread auch so. Ich käme doch auch nicht auf die Idee, in den Thread “MBC gegen Trier” zu gehen und zu sagen “hatte leider keine Zeit das Spiel zu sehen und kann daher nicht mitdiskutieren”. Das interessiert da zu Recht niemanden. Genauso wie es hier wohl niemanden interessiert, wenn sich jemand den Telekom-Zugang nicht leisten möchte.
Finde die Thread-Idee ganz gut. Nicht, weil zwingend die Refs zu kritisieren sind, sondern weil oftmals auch an konkreten Situationen Vorgaben und Regelauslegungen erklärt werden können. Erinnere mich letztes Jahr an das erste Saisonspiel Bonn gegen Bayern (kam auf Sport 1). Da hat Veikalas ein Unsportliches Foul bekommen. Ich war absolut nicht einverstanden. MoD hat mir erklärt, dass bei Kontakt von der Seite als letzter Mann ein U zwingend ist. Und ich hatte was gelernt. Bauen die Refs Riesenböcke ala falscher falscher Freiwerfer wird das eh in den Spielthreads ausgiebig diskutiert.
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Ist es zuviel verlangt, besonders wenn man so einen Thread eröffnet mit dieser Grundidee der Bildnutzung, kurz zu erklären, was es mit der Telekom auf sich hat?
Ich habe bisher eher zufällig an Infos:
- Telekom
- 10€ im Monat
Aber hey, ich kann mich ja schließlich auch selbst bilden.
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Is zwar off-topic Aber ja, wenn man hier in diesem Forum ernsthaft noch erklären muss, dass man mit “man kann ja jetzt alles spiele sehen” das angebot TelekomBasketball meint, das man entweder als Telekom-Internet od. Entertain -Kunde kostenlos erhält, oder für 10 EUR dazu buchen kann, dann würde ich sagen Ja, das ist zuviel verlangt …und ja…ich finde man darf ruhig unverschämterweise vorraussetzen dass die Leute hier bei diesen Andeutungen wissen, was gemeint ist…
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Das habe ich schon begriffen, dass er das sagen wollte.
Ein abschreckendes Beispiel ist die Diskussion um einen verschwommenen Screenshot im Spielthread Bayreuth-ALBA, aus dem jemand den Beweis einer vorsätzlichen Unsportlichkeit konstruiert. Solange mancher nur das sieht, was man sehen will, bin ich skeptisch, dass dieser Thread einer der sachlicheren werden wird.
Bis auf ein paar Berliner wird jeder Zuschauer, der die Feinheiten dieser Sportart kennt in der besagten Scene von Herrn Vargas die Unsportlichkeit auch so sehen, denn ich habe noch nie gesehen, dass ein Spieler bei einem Einwurf, wie im Spiel Bayreuth gegen Alba gesehen am Kinn getroffen wird.
Und wenn MichaelKoch nicht in der Nähe gewesen wäre und direkt dafür gesorgt hat, dass die Spieler nicht aufeinander losgehen dann wäre es sogar evtl eskaliert.
Stefan Koch hat die Szene genau richtig beurteilt und es auch als Unsportlichkeit bezeichnet, auch wenn es nicht ins Berliner Weltbild passt -
Das habe ich schon begriffen, dass er das sagen wollte.
Ein abschreckendes Beispiel ist die Diskussion um einen verschwommenen Screenshot im Spielthread Bayreuth-ALBA, aus dem jemand den Beweis einer vorsätzlichen Unsportlichkeit konstruiert. Solange mancher nur das sieht, was man sehen will, bin ich skeptisch, dass dieser Thread einer der sachlicheren werden wird.
Bis auf ein paar Berliner wird jeder Zuschauer, der die Feinheiten dieser Sportart kennt in der besagten Scene von Herrn Vargas die Unsportlichkeit auch so sehen, denn ich habe noch nie gesehen, dass ein Spieler bei einem Einwurf, wie im Spiel Bayreuth gegen Alba gesehen am Kinn getroffen wird.
Und wenn MichaelKoch nicht in der Nähe gewesen wäre und direkt dafür gesorgt hat, dass die Spieler nicht aufeinander losgehen dann wäre es sogar evtl eskaliert.
Stefan Koch hat die Szene genau richtig beurteilt und es auch als Unsportlichkeit bezeichnet, auch wenn es nicht ins Berliner Weltbild passtBearbeite bitte Dein Zitat!
Ich habe das nicht gesagt. -
Dein Post wuerde in diesem Thread Sinn machen, wenn Du die entsprechende Szene mit der dazugehoerigen Zeitangabe mitgeteilt haettest. Es geht ja nun gerade darum, nicht die eigene (bei Dir klar verzerrte!) Sichtweise kund zu tun, sondern jeder soll sich selbst ein Bild machen koennen. Vielleicht kannst Du mir bei der Gelegenheit dann gleich auch nochmal mitteilen, wo ich Stefan Kochs Kommentar dazu nachhoeren kann.
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Das habe ich schon begriffen, dass er das sagen wollte.
Ein abschreckendes Beispiel ist die Diskussion um einen verschwommenen Screenshot im Spielthread Bayreuth-ALBA, aus dem jemand den Beweis einer vorsätzlichen Unsportlichkeit konstruiert. Solange mancher nur das sieht, was man sehen will, bin ich skeptisch, dass dieser Thread einer der sachlicheren werden wird.
Bis auf ein paar Berliner wird jeder Zuschauer, der die Feinheiten dieser Sportart kennt in der besagten Scene von Herrn Vargas die Unsportlichkeit auch so sehen, denn ich habe noch nie gesehen, dass ein Spieler bei einem Einwurf, wie im Spiel Bayreuth gegen Alba gesehen am Kinn getroffen wird.
Und wenn MichaelKoch nicht in der Nähe gewesen wäre und direkt dafür gesorgt hat, dass die Spieler nicht aufeinander losgehen dann wäre es sogar evtl eskaliert.
Stefan Koch hat die Szene genau richtig beurteilt und es auch als Unsportlichkeit bezeichnet, auch wenn es nicht ins Berliner Weltbild passtIrgendwann wird es mir zu dumm, ständig zu wiederholen, bis es auch der Letzte verstanden hat:
Ich habe nicht geschrieben, dass es keine Unsportlichkeit gegeben hat. Lerne bitte Lesen und Verstehen!
Ich schrieb, dass der unscharfe Screenshot kein Beweis für eine solche ist. Wenn du eine Stelle findest, an der ich eine Unsportlichkeit leugne, dann zeige sie mir bitte. Diese ständige Wortverdreherei und künstliche Skandalisierung ist echt ätzend! -
Um welche Szene geht es denn? Zeitangabe bitte oder zumindest Viertel…
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Ab 1:26:56 beim Full Game Alba- Bayreuth. Für mich sieht es in der Wiederholung nach Absicht von Vargas aus, und dass er ihm da auch ins Gesicht wirft.
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Wie einige User schon ganz richtig angesprochen haben, sollte man vlt. auch Regelfragen mit einbeziehen.
Wobei eine richtige Regelauslegung in vielen Fällen ja auch zuerst am Schiedsrichter festgemacht wird. “Warum hat der Ref nicht gepfiffen?” - “Weil alles innerhalb des Regelwerks war.”Die Szene mit Vargas ist grenzwertig in meinen Augen. Ich sehe in dieser Situation keine Absicht. Aber mit Blick auf die Vergangenheit bei dem Spieler… schwierig.
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Die Szene mit Vargas ist grenzwertig in meinen Augen. Ich sehe in dieser Situation keine Absicht. Aber mit Blick auf die Vergangenheit bei dem Spieler… schwierig.
Darf ich die Vergangenheit eines Spielers in eine Tatsachenentscheidung einfließen lassen?
Ich habe die Szene vorhin das erste Mal gesehen. Ich sehe keine böse Absicht. “Vergangenheit” hin oder her.
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Die Szene mit Vargas ist grenzwertig in meinen Augen. Ich sehe in dieser Situation keine Absicht. Aber mit Blick auf die Vergangenheit bei dem Spieler… schwierig.
Darf ich die Vergangenheit eines Spielers in eine Tatsachenentscheidung einfließen lassen?
Ich habe die Szene vorhin das erste Mal gesehen. Ich sehe keine böse Absicht. “Vergangenheit” hin oder her.
Ich denke schon, dass die Vergangeneheit mit einfließt. Wenn ein Spieler immer wieder floppt, dann hat das zur Folge, dass die Schiedsrichter da ein wenig genauer hinschauen. Somit fließt eine Bewertung des Spielers schon immer ein wenig in die Beobachtung durch die Schiris ein.
Die Frage ist, ob durch ein Einbezug der Vergangenheit nur der Blick geschärft wird (z.B. Flopping) oder ob das auch in die Bewertung der Situation selber einfließt.
Ich glaube 100% ist das nicht zu trennen. -
Bis auf ein paar Berliner wird jeder Zuschauer, der die Feinheiten dieser Sportart kennt in der besagten Scene von Herrn Vargas die Unsportlichkeit auch so sehen, denn ich habe noch nie gesehen, dass ein Spieler bei einem Einwurf, wie im Spiel Bayreuth gegen Alba gesehen am Kinn getroffen wird.
Und wenn MichaelKoch nicht in der Nähe gewesen wäre und direkt dafür gesorgt hat, dass die Spieler nicht aufeinander losgehen dann wäre es sogar evtl eskaliert.Das ist deine MEINUNG. Bitte nicht mit einer Tatsache verwechseln.
Aber wenn wir grade bei dieser Einwurf-Szene sind: Auf welcher Regelgrundlage wäre das deiner Meinung nach ein unsportliches Foul? Was unterscheidet aus Regelsicht den Pass gegen das Knie von einem Pass gegen das Kinn?
Versuchen wir doch mal ganz sachlich drüber zu sprechen. -
Bis auf ein paar Berliner wird jeder Zuschauer, der die Feinheiten dieser Sportart kennt in der besagten Scene von Herrn Vargas die Unsportlichkeit auch so sehen, denn ich habe noch nie gesehen, dass ein Spieler bei einem Einwurf, wie im Spiel Bayreuth gegen Alba gesehen am Kinn getroffen wird.
Und wenn MichaelKoch nicht in der Nähe gewesen wäre und direkt dafür gesorgt hat, dass die Spieler nicht aufeinander losgehen dann wäre es sogar evtl eskaliert.Das ist deine MEINUNG. Bitte nicht mit einer Tatsache verwechseln.
Aber wenn wir grade bei dieser Einwurf-Szene sind: Auf welcher Regelgrundlage wäre das deiner Meinung nach ein unsportliches Foul? Was unterscheidet aus Regelsicht den Pass gegen das Knie von einem Pass gegen das Kinn?
Versuchen wir doch mal ganz sachlich drüber zu sprechen.Nein eine passende Regel existiert wahrscheinlich nicht und ob es wirklich Absicht war, weiss nur Vargas selbst.
Ich muss aber noch einmal betonen, dass ich eine vergleichbare Szene in 20 Jahren Basketball schauen noch nie gesehen habe (wer eine solche Sequenz im deutschen Spitzen-Basketball findet sollte das bitte posten)und dass deshalb bei mir auch ein sehr fader Beigeschmack bleibt. -
Bis auf ein paar Berliner wird jeder Zuschauer, der die Feinheiten dieser Sportart kennt in der besagten Scene von Herrn Vargas die Unsportlichkeit auch so sehen, denn ich habe noch nie gesehen, dass ein Spieler bei einem Einwurf, wie im Spiel Bayreuth gegen Alba gesehen am Kinn getroffen wird.
Und wenn MichaelKoch nicht in der Nähe gewesen wäre und direkt dafür gesorgt hat, dass die Spieler nicht aufeinander losgehen dann wäre es sogar evtl eskaliert.Das ist deine MEINUNG. Bitte nicht mit einer Tatsache verwechseln.
Aber wenn wir grade bei dieser Einwurf-Szene sind: Auf welcher Regelgrundlage wäre das deiner Meinung nach ein unsportliches Foul? Was unterscheidet aus Regelsicht den Pass gegen das Knie von einem Pass gegen das Kinn?
Versuchen wir doch mal ganz sachlich drüber zu sprechen.Nein eine passende Regel existiert wahrscheinlich nicht und ob es wirklich Absicht war, weiss nur Vargas selbst.
Ich muss aber noch einmal betonen, dass ich eine vergleichbare Szene in 20 Jahren Basketball schauen noch nie gesehen habe (wer eine solche Sequenz im deutschen Spitzen-Basketball findet sollte das bitte posten)und dass deshalb bei mir auch ein sehr fader Beigeschmack bleibt.Du hast noch nie gesehen, dass ein Spieler versucht hat seinen Gegenspieler abzuwerfen?
Provokationen entfernt. Gruß jsb
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Bis auf ein paar Berliner wird jeder Zuschauer, der die Feinheiten dieser Sportart kennt in der besagten Scene von Herrn Vargas die Unsportlichkeit auch so sehen, denn ich habe noch nie gesehen, dass ein Spieler bei einem Einwurf, wie im Spiel Bayreuth gegen Alba gesehen am Kinn getroffen wird.
Und wenn MichaelKoch nicht in der Nähe gewesen wäre und direkt dafür gesorgt hat, dass die Spieler nicht aufeinander losgehen dann wäre es sogar evtl eskaliert.Das ist deine MEINUNG. Bitte nicht mit einer Tatsache verwechseln.
Aber wenn wir grade bei dieser Einwurf-Szene sind: Auf welcher Regelgrundlage wäre das deiner Meinung nach ein unsportliches Foul? Was unterscheidet aus Regelsicht den Pass gegen das Knie von einem Pass gegen das Kinn?
Versuchen wir doch mal ganz sachlich drüber zu sprechen.Nein eine passende Regel existiert wahrscheinlich nicht und ob es wirklich Absicht war, weiss nur Vargas selbst.
Ich muss aber noch einmal betonen, dass ich eine vergleichbare Szene in 20 Jahren Basketball schauen noch nie gesehen habe (wer eine solche Sequenz im deutschen Spitzen-Basketball findet sollte das bitte posten)und dass deshalb bei mir auch ein sehr fader Beigeschmack bleibt.Du hast noch nie gesehen, dass ein Spieler versucht hat seinen Gegenspieler abzuwerfen?
Ausgangspost editiert. Gruß jsbDa gehört nun wirklich nicht viel dazu, um zu verstehen, wie er das meint…
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Bis auf ein paar Berliner wird jeder Zuschauer, der die Feinheiten dieser Sportart kennt in der besagten Scene von Herrn Vargas die Unsportlichkeit auch so sehen, denn ich habe noch nie gesehen, dass ein Spieler bei einem Einwurf, wie im Spiel Bayreuth gegen Alba gesehen am Kinn getroffen wird.
Und wenn MichaelKoch nicht in der Nähe gewesen wäre und direkt dafür gesorgt hat, dass die Spieler nicht aufeinander losgehen dann wäre es sogar evtl eskaliert.Das ist deine MEINUNG. Bitte nicht mit einer Tatsache verwechseln.
Aber wenn wir grade bei dieser Einwurf-Szene sind: Auf welcher Regelgrundlage wäre das deiner Meinung nach ein unsportliches Foul? Was unterscheidet aus Regelsicht den Pass gegen das Knie von einem Pass gegen das Kinn?
Versuchen wir doch mal ganz sachlich drüber zu sprechen.Nein eine passende Regel existiert wahrscheinlich nicht und ob es wirklich Absicht war, weiss nur Vargas selbst.
Ich muss aber noch einmal betonen, dass ich eine vergleichbare Szene in 20 Jahren Basketball schauen noch nie gesehen habe (wer eine solche Sequenz im deutschen Spitzen-Basketball findet sollte das bitte posten)und dass deshalb bei mir auch ein sehr fader Beigeschmack bleibt.Du hast noch nie gesehen, dass ein Spieler versucht hat seinen Gegenspieler abzuwerfen?
Ausgangspost editiert. Gruß jsb
Auch du liest nicht richtig. Ins Gesicht. Normalerweise spielt man auf die Füße, da sagt wohl auch keiner was. Der Ball landete im Gesicht und ja auch für mich sah das nach purer Absicht aus. Kann ich das beweisen, nein. Aber nee Meinung darf jeder von uns haben.
Gesehen habe ich so einen Wurf ins Gesicht auch schon mal von einem einewerfenden, ohne Video weil in der 2. Regio vor zig Jahren. Ergebnis war gebrochene Nase bzw. angebrochen. Und der Hinweis vom Schiri Strafanzeige wegen Körperverletzung zu stellen. Steht dem Gegenspieler von Vargas natürlich auch frei, dann entscheidet die Staatsanwaltschaft ob sie Absicht unterstellt oder ob das im Spielgeschehen vollkommen normal war.
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Du hast noch nie gesehen, dass ein Spieler versucht hat seinen Gegenspieler abzuwerfen?
Spieler abwerfen (z.B. ans Bein) ist das Eine - ins Gesicht werfen das Andere! Die Reaktion danach von Vargas lässt vermuten, dass es KEIN Versehen war. Für mich ist das eine grobe Unsportlichkeit, die mit einem D zu ahnden wäre. Hat nichts mit Basketball oder Fairplay zu tun.
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Du hast noch nie gesehen, dass ein Spieler versucht hat seinen Gegenspieler abzuwerfen?
Spieler abwerfen (z.B. ans Bein) ist das Eine - ins Gesicht werfen das Andere! Die Reaktion danach von Vargas lässt vermuten, dass es KEIN Versehen war. Für mich ist das eine grobe Unsportlichkeit, die mit einem D zu ahnden wäre. Hat nichts mit Basketball oder Fairplay zu tun.
Ich glaube nicht, dass er den Ball absichtlich ins Gesicht geworfen hat. Er wollte ihn vom Gegner ins Aus werfen. Man sieht, dass er ihn mit Abwärtswinkel wirft. Er wollte ihn meiner Meinung nach ans Bein werfen, aber die beiden standen dafür viel zu nah aneinander.
Interessant wäre, ob Brembly im Spielfeld geblieben ist. Im Hintergrund beschwert sich die Bonner Bank schon früh und gestikuliert in Richtung Bremblys Füße. (Vargas hätte natürlich auch einfach noch nach hinten gehen können.)
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Du hast noch nie gesehen, dass ein Spieler versucht hat seinen Gegenspieler abzuwerfen?
Spieler abwerfen (z.B. ans Bein) ist das Eine - ins Gesicht werfen das Andere! Die Reaktion danach von Vargas lässt vermuten, dass es KEIN Versehen war. Für mich ist das eine grobe Unsportlichkeit, die mit einem D zu ahnden wäre. Hat nichts mit Basketball oder Fairplay zu tun.
Ich glaube nicht, dass er den Ball absichtlich ins Gesicht geworfen hat. Er wollte ihn vom Gegner ins Aus werfen. Man sieht, dass er ihn mit Abwärtswinkel wirft. Er wollte ihn meiner Meinung nach ans Bein werfen, aber die beiden standen dafür viel zu nah aneinander.
Interessant wäre, ob Brembly im Spielfeld geblieben ist. Im Hintergrund beschwert sich die Bonner Bank schon früh und gestikuliert in Richtung Bremblys Füße. (Vargas hätte natürlich auch einfach noch nach hinten gehen können.)
Im Hintergrund war die Bayreuther Bank und die werden sich nicht über Brembly beschweren
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Ehe die gesamte Historie zum Spieler Vargas auch in diesen Thread getragen wird, möchte ich Euch bitten, Euch VOR dem Post zurückzulehnen und zu prüfen, ob das was ihr posten wolltim Kontext mit dem Thread steht. Also nach meinem Verständnis: Klärung einer konkreten Regelfrage (Interpretation etc.) im Zusammenhang mit einer konkreten Szene (in diesem Fall den Einwurf auf den Mann).
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Ich muss aber noch einmal betonen, dass ich eine vergleichbare Szene in 20 Jahren Basketball schauen noch nie gesehen habe (wer eine solche Sequenz im deutschen Spitzen-Basketball findet sollte das bitte posten) und dass deshalb bei mir auch ein sehr fader Beigeschmack bleibt.
Also ich habe ja sogar schon einmal gesehen, wie in der Euroleague ein Trainer (Svetislav Pesic) einem Spieler der Gegenmannschaft (Riccardo Pittis) den Ball an den Kopf geworfen hat - und das mit Absicht. Dinge gibt’s.
Edith fragt nochmal nach dem Stefan Koch-Kommentar, auf den Du verwiesen hattest.
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Dieser Thread scheint - auch ohne die Telekom - eine ganz großartige Idee gewesen zu sein. thumbsup
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Von den Regeln her kann man ein D geben für offentsichtlich unsportliches Verhalten. Wenn also ein Spieler einem Gegenspieler den Ball ins Gesicht wirft kann man das so interpretieren.
In dieses Szene sehe ich in der Wiederholung dies aber nicht wirklich. Sieht eher unglücklich aus und Vargas ist natürlich dann nicht traurig, dass er ihn getroffen hat. Find man kann selbst in der WIederholung nicht 100% sehen, ob das Absicht war oder einfach dumm gelaufen ist.
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Du hast noch nie gesehen, dass ein Spieler versucht hat seinen Gegenspieler abzuwerfen?
Spieler abwerfen (z.B. ans Bein) ist das Eine - ins Gesicht werfen das Andere! Die Reaktion danach von Vargas lässt vermuten, dass es KEIN Versehen war. Für mich ist das eine grobe Unsportlichkeit, die mit einem D zu ahnden wäre. Hat nichts mit Basketball oder Fairplay zu tun.
Ich glaube nicht, dass er den Ball absichtlich ins Gesicht geworfen hat. Er wollte ihn vom Gegner ins Aus werfen. Man sieht, dass er ihn mit Abwärtswinkel wirft. Er wollte ihn meiner Meinung nach ans Bein werfen, aber die beiden standen dafür viel zu nah aneinander.
Interessant wäre, ob Brembly im Spielfeld geblieben ist. Im Hintergrund beschwert sich die Bonner Bank schon früh und gestikuliert in Richtung Bremblys Füße. (Vargas hätte natürlich auch einfach noch nach hinten gehen können.)
Im Hintergrund war die Bayreuther Bank und die werden sich nicht über Brembly beschweren
Äh … huch.
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Von den Regeln her kann man ein D geben für offentsichtlich unsportliches Verhalten. Wenn also ein Spieler einem Gegenspieler den Ball ins Gesicht wirft kann man das so interpretieren.
In dieses Szene sehe ich in der Wiederholung dies aber nicht wirklich. Sieht eher unglücklich aus und Vargas ist natürlich dann nicht traurig, dass er ihn getroffen hat. Find man kann selbst in der WIederholung nicht 100% sehen, ob das Absicht war oder einfach dumm gelaufen ist.
Dann liegt es also in diesem Fall in der Interpretationshoheit des Schiris zu entscheiden, ob das nur ein verunglücktes Anwerfen oder ein gezielter Angriff gegen den Verteidiger war.
Was war die Entscheidung des Referees im Spiel? -
Von den Regeln her kann man ein D geben für offentsichtlich unsportliches Verhalten. Wenn also ein Spieler einem Gegenspieler den Ball ins Gesicht wirft kann man das so interpretieren.
In dieses Szene sehe ich in der Wiederholung dies aber nicht wirklich. Sieht eher unglücklich aus und Vargas ist natürlich dann nicht traurig, dass er ihn getroffen hat. Find man kann selbst in der WIederholung nicht 100% sehen, ob das Absicht war oder einfach dumm gelaufen ist.
Dann liegt es also in diesem Fall in der Interpretationshoheit des Schiris zu entscheiden, ob das nur ein verunglücktes Anwerfen oder ein gezielter Angriff gegen den Verteidiger war.
Was war die Entscheidung des Referees im Spiel?Und genau sowas kann man in der Regel, wenn überhaupt, nur aus kurzer Entfernung erkennen.
Wie ist die Mimik des Spielers? Was sagen die Augen?Solche Dinge kann man nach meiner Erfahrung im Video nur ausgesprochen selten gut sehen.
Da müsste schon einer ne Vorahnung gehabt haben und frontal (in HD) auf den Spieler gezoomt haben.Ich habe heut eines meiner Spiele vom Wochenende auf Video gesehen.
Trotz sehr guter Bildqualität sind viele Dinge, von denen ich weiß, dass sie auf dem Feld passiert sind, auf dem Video nicht, kaum oder nur schlecht zu erkennen.Ein Video ist längst nicht so objektiv und genau, wie man das gern hätte und wie das einem manchmal glauben gemacht wird.
Abgesehen davon zeigt es - selbst in den Bundesligaportalen ist so - nur eine (Kamera)Perspektive von beliebig vielen. -
Dann liegt es also in diesem Fall in der Interpretationshoheit des Schiris zu entscheiden, ob das nur ein verunglücktes Anwerfen oder ein gezielter Angriff gegen den Verteidiger war.
wie in vielen anderen Situationen auch liegt es fast immer daran, wie der Schiedsrichter die Situation beurteilt…
Was war die Entscheidung des Referees im Spiel?
Ich meine Einwurf Berlin…
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Keine Sorge ich habe schon richtig gelesen.
Fakt ist, Vargas brauch in etwa 4 Sekunden und bekommt den Ball nicht ins Spiel (habe jetzt nicht genau mitgezählt…) und wirft dann den Gegenspieler ab. MMn trifft er Brembly in erster Linie aufgrund des geringen Abstands im Gesicht.
Im Absicht zu unterstellen finde ich hier leicht abwegig, denn er hat quasi keine Zeit zum zielen. Er wird sich kaum gedacht haben “1,2,3,4 JUHU ich kann jetzt noch den Ball in die Fresse werfen”Ihm Absicht aufgrund seiner vermeintlichen “Vergangenheit” zu unterstellen, ist einfach hochspekulativ…
Du hast noch nie gesehen, dass ein Spieler versucht hat seinen Gegenspieler abzuwerfen?
Spieler abwerfen (z.B. ans Bein) ist das Eine - ins Gesicht werfen das Andere! Die Reaktion danach von Vargas lässt vermuten, dass es KEIN Versehen war. Für mich ist das eine grobe Unsportlichkeit, die mit einem D zu ahnden wäre. Hat nichts mit Basketball oder Fairplay zu tun.
Du würdest also ein Spieler aufgrund purer Spekulation disqualifizieren? Also die Entscheidung basierend auf seiner Reaktion treffen?
Finde ich doch sehr schwierig, gerade da sein Gegenspieler ihn direkt davor nach einem Foul geschubst hat und auch der gegnerische Coach ihn einen Schubser verpasst hat. Ich kann verstehen, dass Vargas sich nicht übermäßig dafür entschuldigt. Zu mal Brembly ja auch sofort auf ihn losgeht…Was war die Entscheidung des Referees im Spiel?
Ich meine Einwurf Berlin…
Ja.
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Du würdest also ein Spieler aufgrund purer Spekulation disqualifizieren? Also die Entscheidung basierend auf seiner Reaktion treffen?
Das ist aus meiner Sicht nur ein weiteres Indiz für die Absicht. Ich würde den Spieler dafür disqualifizieren, wenn ich der Meinung bin, dass er seinem Gegenspieler den Ball bewusst und mit Absicht ins Gesicht geworfen hat. Der geringe Abstand kann da aus meiner Sicht kein Grund sein, auch aus geringer Entfernung kann man jemandem ans Bein werfen…
Finde ich doch sehr schwierig, gerade da sein Gegenspieler ihn direkt davor nach einem Foul geschubst hat und auch der gegnerische Coach ihn einen Schubser verpasst hat. Ich kann verstehen, dass Vargas sich nicht übermäßig dafür entschuldigt. Zu mal Brembly ja auch sofort auf ihn losgeht…
Wäre dies eine Gerichtsverhandlung, würde die Anklage dies als klares Motiv für die Tat anführen Er war sauer und hat so seinen Frust rausgelassen…