Telekom Basketball Kommentatoren
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@towershh Alex Vogel hat noch nie ein höheres Training als eine Oberliga gesehen. AUßer als Hospitation vll.
Aber nie in seiner früheren Karriere.Er ist Fan und hat sich über Blogs bei Spox.com in den Mittelpunkt geschrieben und ist dann über DAZN auch bei Magenta reingerutscht. Zur richtigen Zeit am richtigen Ort.
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@daniel91 sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
Wenn man das mal vergleicht: Frisch und Roller kommentieren ja oft ALBA in der EL zusammen, aber da hat man nie so extrem das Gefühl da sitzen 2 Fanboys.
Mehr Fanboy als Frisch bei ALBA Spielen geht überhaupt nicht. Der tickt ja jedesmal regelrecht aus bei guten Aktionen von ALBA.
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Das sehe ich nicht so. Frisch und Roller sind oft sehr ruhig und reden fast schon zu viel. Dass die bei jeder guten Aktion austicken hab ich bisher nicht so empfunden. Allerdings muss man auch sagen, dass die Magenta Sport Kommentatoren (alle) internationale Spiele mit deutscher Brille kommentieren. Das sagen sie selber und streiten es nicht mal ab.
Nicht unbedingt in den Spielen per se, aber in vielen Gesprächen im Magenta Sport Podcast.
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@junes sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
Das sehe ich nicht so. Frisch und Roller sind oft sehr ruhig und reden fast schon zu viel. Dass die bei jeder guten Aktion austicken hab ich bisher nicht so empfunden. Allerdings muss man auch sagen, dass die Magenta Sport Kommentatoren (alle) internationale Spiele mit deutscher Brille kommentieren. Das sagen sie selber und streiten es nicht mal ab.
Nicht unbedingt in den Spielen per se, aber in vielen Gesprächen im Magenta Sport Podcast.
Bei internationalen Spielen ist das doch auch i.o. wenn die Kommentatoren parteiisch kommentieren, ich wäre ziemlich irritiert wäre es anders. Ist doch in anderen Sportarten nicht anders.
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@mbc-jerry sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
Mehr Fanboy als Frisch bei ALBA Spielen geht überhaupt nicht. Der tickt ja jedesmal regelrecht aus bei guten Aktionen von ALBA.
LMAO.
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@smoove5 sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
@towershh Alex Vogel hat noch nie ein höheres Training als eine Oberliga gesehen. AUßer als Hospitation vll.
Aber nie in seiner früheren Karriere.Er ist Fan und hat sich über Blogs bei Spox.com in den Mittelpunkt geschrieben und ist dann über DAZN auch bei Magenta reingerutscht. Zur richtigen Zeit am richtigen Ort.
Nur kurz zur Einordung. Hab früher mit ihm mal gespielt, daher kann ich das evtl. einschätzen. Alex hat jahrelang deutlich höher als Oberliga gespielt, hat glaube ich nie bei Spox gearbeitet. Zumindest ist mir das nicht bekannt. Im Internet würde man das ja dann sicher auch finden. Dazu ist er zu 100 Prozent kein Fan der Bayern…
Zusammengefasst stimmt an deinem Beitrag so ungefähr gar nichts.
Erfreulicherweise kenne ich wirklich keinen, der ihn als Experten nicht gut findet. Wir sollten uns glaub alle glücklich schätzen, dass wir bei diesen großen Spielen jemanden haben, der Dinge nicht nur schnell erkennt, sondern sie auch sehr gut und sympathisch rüberbringt. Trotzdem kann man ihn natürlich auch nicht mögen. Das ist ja jedem selbst überlassen und glaube ich auch ganz natürlich, dass Meinungen auseinander gehen.
Zum allgemeinen Thema hier. Kommentatoren sind eigentlich immer Geschmackssache. Der eine finde den ruhigeren besser, der andere braucht den Schreihals.
Körner und Alex harmonieren finde ich extrem gut, ich finde aber auch das Zusammenspiel von Frisch und Roller super. Da sind die bei Magenta bei den Experten wirklich gut aufgestellt.
Für alle, die noch mal mehr nerdiges Wissen wollen. Seid euch mal sicher, dass Alex und Roller da sicherlich noch mehr sagen könnten. Dann verlieren sie aber vielleicht einen breiteren Teil der Menschen.Bei internationalen Spielen sollte man defintiv mit den den deutschen Teams mitfiebern, auch im Kommentar. Gerade gestern ist das doch super. Problematisch wird es, wenn Situationen nicht mehr neutral bewertet werden. Konnte ich gestern aber z.b. nicht mal im Ansatz erkennen.
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@basketballgenießer sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
Für alle, die noch mal mehr nerdiges Wissen wollen. Seid euch mal sicher, dass Alex und Roller da sicherlich noch mehr sagen könnten. Dann verlieren sie aber vielleicht einen breiteren Teil der Menschen.
Das finde ich übrigens kein Argument - jeder, der 120€ im Jahr für Basketballstreaming ausgibt, gehört sicher nicht zur breiteren Masse. Von mir aus kann man sehe viel mehr abnerden, und auch beim Abnerden kann man ja Menschen abholen. Magenta könnte auch Einspieler produzieren, “Die kleine Taktikkunde”, die man in den Viertelpausen einspielen kann und wo.man seinem Publikum inn Ruhe mal Sachen erklärt. Das muss ja nicht alles während des laufenden Spiels sein.
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@antimatzist sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
@basketballgenießer sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
Für alle, die noch mal mehr nerdiges Wissen wollen. Seid euch mal sicher, dass Alex und Roller da sicherlich noch mehr sagen könnten. Dann verlieren sie aber vielleicht einen breiteren Teil der Menschen.
Das finde ich übrigens kein Argument - jeder, der 120€ im Jahr für Basketballstreaming ausgibt, gehört sicher nicht zur breiteren Masse. Von mir aus kann man sehe viel mehr abnerden, und auch beim Abnerden kann man ja Menschen abholen. Magenta könnte auch Einspieler produzieren, “Die kleine Taktikkunde”, die man in den Viertelpausen einspielen kann und wo.man seinem Publikum inn Ruhe mal Sachen erklärt. Das muss ja nicht alles während des laufenden Spiels sein.
Das ist dann aber ein anderer Punkt, der sich eher an Magenta richten sollte. So Taktik-Formate wären natürlich interessant. Die gibt es aber aktuell nicht. Dementsprechend muss man da in den aktuellen Übertragungen einen guten Mix hinbekommen. Das schaffen die Experten finde ich.
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Magenta hatte doch mal eine (kurze) Zeit kurz vor bzw. in der HZ der Spiele einen Koch, der an der Flipchart ein paar Spielzüge und ein bisschen Taktik erklärt hat. Ich fand das sehr interessant. Weiß zufällig jemand, warum die das wieder rausgenommen haben?
Ich meine mich dunkel erinnern zu können, dass Koch bei den Spielen allerdings Moderator und nicht Kommentator war. Könnte demzufolge dann daran liegen, dass Koch selber vllt. nicht gleichzeitig kommentieren und den Taktikonkel machen möchte. Ist aber nur reine Mutmaßung und reines Gerate von mir. -
Körner hat gestern ja schon angedroht, dass sie am Dienstag nochmal eine Schippe drauflegen wollen und „noch ein Stückchen weiter aufdrehen“ wollen. Ich mache mir Sorgen um seinen Gesundheitszustand - hat die Telekom als Arbeitgeber nicht eine Fürsorgepflicht?;-)
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@basketballgenießer
Boah da klingt aber jemand angeschossen, Birdie bist du es?Nichts für ungut, Vogel mag ein tolles Expertenwissen haben, muss aber etwas aufpassen nicht in die Bayern Ecke geschoben zu werden. Hier im Forum sieht ihn ja schon der ein oder andere nicht mehr wirklich neutral.
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Ich würde Vogel nicht in der Bayern Ecke sehen! Er ist doch viel eher auf Alba Seite! Zudem finde ich dies aus Sicht der BBL verständlich und okay:-)
Sein Expertenwissen erstaunt mich manchmal sehr! Er ist ja noch recht jung und hat - meines Wissens nach - nicht so hochklassig gecoacht!
Mir gefällt das Team Körner/Vogel gut:-) -
Ich schaue mir die Bayern-Spiele, weil ich Münchner bin und “meiner” Mannschaft die Daumen drücke. Mir blutet das Herz, dass ausgerechnet in dieser tollen Saison ein Besuch in der Halle nicht möglich ist.
Körner/Birdie vermitteln mir beim Mitfiebern und Zuschauen ein wenig Hallen-Atmosphäre (auch wenn “online”-gucken natürlich nie ein Ersatz für die Halle sein kann). Ich freue mich daher, wenn ich sehe, dass das Duo wieder das nächste Spiel kommentiert. Auf das Versprechen, am kommenden Dienstag nochmals eine Schippe drauf zu legen, bin ich echt gespannt.
Ich mag die Zwei und finde deren Kommentierung gut! -
Ich denke, der springende Punkt ist der, den @basketballgenießer angesprochen hat. Jeder hat einen eigenen Geschmack, wie Spiele kommentiert werden sollten. Ich hatte mich gestern beschwert, dass Pinschower wie eine Schlaftablette kommentiert, die anderen beschweren sich über zu viele Emotionen. Da wird man es nie allen rechtmachen können.
Und Alex Vogel halte ich auch für einen der wenigen, auch regelkompetenten Moderatoren. Die Szene mit dem Charging-Halbkreis ziegt doch gerade, wie komplex die Regeln zum Teil sind und selbst die Schiris teilweise Schwierigkeiten haben. Denn auch in der BBL werden Chargings im Halbkreis oft als Defensivfoul anstatt als No-Call gewertet.
Da regen mich eher Kommentare auf wie “der Korb zählt nicht, der Ball war erst nach Ablauf der Zeit drin”, wo selbst meine Frau als gelegenheitsguckerin mich fragt, ob es nicht um den Zeitpunkt des Verlassens der Hand gehen müsste. Oder vor allem, wenn die Wiederholung deutlich eine Fehlentscheidung zeigt und der Kommentator dann sagt, “hier sieht man, es war eine richtige Entscheidung” und ich mich frage, wo er gerade hingeschaut hat. Auch das ständige (falsche) Raten, was die Schiris gerade gepfiffen haben, anstatt einmal zu schauen, was die Schiris anzeigen, treibt mich teilweise in den Wahnsinn. -
Ich höre das Duo Körner/Vogel auch sehr gerne kommentieren. Auch wenn bei Michael Körner die Emotionen manchmal durchgehen, er brennt für den Basketball und übermittelt so perfekt das Feeling aus der Halle. Alex Vogel dagegen mit seiner etwas ruhigeren Art analysiert super Spielzüge, Fouls und andere Dinge. Das tut er nicht zu oft und nicht zu viel. Beide zusammen liefern für mich die perfekte Mischung aus Unterhaltung und Fachkompetenz.
Das Duo Frisch/Roller kann da nicht im geringsten mithalten. -
Ok ich bin echt zwiegespalten. Gestern fand ich Körner und Vogel echt gut! Es hat richtig Spaß gemacht!
Sonst bin ich von Vogel auch nicht richtig überzeugt, da alles was er an Expertise bringt, dass ist was jeder der sich beschäftigt bringen kann. Mir fehlt da was um ihn Experte zu nennen. Unteranderem ein neutraler Block in der BBL. Vereine die er kritisch sieht kann er in einem Spiel (letztes Sonntagsabendsspiel der Bonner) nicht loben und ist dann so positiv vom anderen Team gestimmt, dass alles was das erste Team macht falsch ist und sein Favorisiertes Team macht alles richtig (in dem Fall Alba).
Dass er in der Bayern Ecke sein soll sehe ich auch nicht! Er ist bei EL Spielen für das deutsche Team (wäre jeder von uns an seiner Stelle!) aber kritisiert es auch. Er ist absoluter EL Fan! Kann man doof finden wenn man will aber er bereitet sich eben besser auf die EL oder die NBA vor da ihn dies mehr interessiert.Das Problem ist eher dass es keinen zweiten Experten bei Magenta gibt um auch andere Expertisen zu hören. Deshalb ist es echt leicht sich auf ihn einzuschießen.
Nochmal: gestern hat er mit Körner einen tollen Job gemacht und mir das Spiel versüßt!
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Den gesonderten Status von Alex Vogel erkennt man doch auch daran, das sie praktisch nur für ihn die Rubrik “was macht eigentlich…” erfunden haben. Soweit ich weiss, machen sie dieses Spielchen mit keinem anderen Experten.
Wer wäre denn nach Meinung der Kritiker hier bei SD als weiterer TV-tauglicher Experte geeignet? Wer verbindet Basketballfachwissen und Eloquenz und hätte die Zeit dafür?
Spontan fällt mir nur Johannes Herber ein, den ich gerne mal am Mikro erleben würde.PS: Ich mag “Was macht eigentlich”. Nettes, unterhaltsames Feature.
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@rome sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
Sonst bin ich von Vogel auch nicht richtig überzeugt, da alles was er an Expertise bringt, dass ist was jeder der sich beschäftigt bringen kann.
Ist das nicht die Definition eines Experten? Ein Lothar Matthäus im Fußball hat auf Weltklasseniveau gespielt, hat aber keinerlei Berechtigung für mich, jetzt als Experte hinzugezogen zu werden.
Ich fände Stefan Koch übrigens als Experten besser denn als reinen Kommentator - die Rolle hatte er iirc manchmal bei DAZN (wo selbst ein Dre Voigt kaum mal zu widersprechen wagte).
Generell drängen sich aber wenig Kommentatoren/Experten auf, insofern wird man mit dem jetzigen Staff wohl leben müssen.
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@antimatzist sagte:
Ich fände Stefan Koch übrigens als Experten besser denn als reinen Kommentator
Diese Ansicht teile ich.
Wollte es in meinem letzten Posting noch aufführen, beschränkte mich dann aber auf die Frage nach Roller.Stefan Koch als Experte wäre grandios!
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@aldimarkt ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich dann wohl die falschen Spiele schaue ich hab Roller leider nie mitbekommen. Aber dann gibt es zwei das ist doch schonmal gut. Ich höre immer nur Vogel als Experten (die Courtside live Spiele, im Podcast und beim Final Turnier in München und er war wohl auch fürs Top 4 geplant) daher mein falscher Eindruck.
Ja Koch als ehemaliger Trainer wäre auch toll als Experte und nicht nur als Kommentator. Wobei er einfach beides kann! Es gibt schon gute Leute bei Magenta. Ich bin eben auch totaler Chris Schmidt Fan. Ihn mit Koch in der EL kann ich mir auch vorstellen.
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Also was die Experten betrifft, kann man nun wirklich nicht meckern. Alex Vogel (der von Baldi übrigens „geadelt“ wurde, da Baldi sich inzwischen nahezu alle EL-Spiele anschaut, weil Vogel ein echter Experte sei und außerdem mit der nötigen Portion Objektivität kommentiere), Stefan Koch, Pascal Roller und Alex Frisch kann man das nötige Fachwissen wohl auch nicht abstreiten (auch wenn er mir bisweilen zu weit abschweift und dann nicht mitbekommt, was gerade auf dem Spielfeld läuft).
Was die Kommentatoren betrifft, hat doch jeder so seine Favoriten. Ich z.B. kann mit Körner gut leben - auch wenn er es manchmal übertreibt. Krawinkel hingegen geht mir regelmäßig extrem auf die Nerven und dann gibt es auch noch den einen oder anderen Kommentatoren, die sich offensichtlich nur rudimentär mit dem Regelwerk auskennen.
Aber unterm Strich finde ich schon ziemlich gut, was die Telekom an Kommentatoren und Experten anzubieten hat.
LH
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@smoove5 sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
@bemha Für mich war es auch ein DefenseFoul unabhängig von der Position auf dem Feld. In meinen Augen war Gist noch in der Bewegung, als der Offensivspieler bereits in der Luft war.
Ich weiß, ich weiß. Standbilder. Immer schwierig, nur manchmal hilfreich. Sage ich auch immer wieder. Aber Shavon Shilds steht mit beiden Beinen noch am Boden und da wo er hin will, hat Gist bereits Position eingenommen. Der Spieler mit Ball muss immer und überall damit rechnen, verteidigt zu werden. Für ihn gilt nicht das Prinzip von Zeit und Raum. Ausnahme, wenn er den Boden verlassen hat, dann hat er Anspruch auf den zum Zeitpunkt des Absprungs freien Landeplatz und den zu diesem zeitpunkt freien Weg dorthin. Das kann ich hier aber wirklich nicht erkennen. Da, wo er hin will, steht Gist. ==> Offensivfoul.
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@bemha
Ich sehe das so wie Du. Beim Beschäftigen mit der Szene kam ich auf dasselbe Standbild. Gist steht bereits mit beiden Beinen in der legalen Ausgangsposition (= die man einmal eingenommen haben muss, bevor man sich danach bewegen darf), während der Angreifer noch am Boden ist.Die Kriterien für ein OF sind erfüllt.
P.S.:
Standbilder können vieles nicht beweisen, sind aber zur Klärung der Frage, ob jemand eine bestimmte Position rechtzeitig erreicht hat, durchaus hilfreich. -
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@kaybee Da kann ich wohl antworten: Mich lassen so reine Athletikorgien Einzelner auch ziemlich kalt.
Dunken kann wirklich jeder wuf diesem Niveau und auch Dreiergeballer kann jeder lernen.
Der Spaß liegt aber, wenn eine Mannschaft zusammenspielt, offensiv und defensiv gut eingestellt ist und schlau agiert.Mich begeistert das mehr, als wenn irgend ein Soloartist zeigt, wie viele Stunden er Eisen gestemmt hat.
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@simon2 glaube nicht dass Jason George viel an seiner sprungkraft trainiert hat das ist einfach körperliches Talent
Und für mich ist Basketball ein emotionaler Sport ich bevorzuge auch strategischen Basketball deswegen schau ich lieber die euroleague als die NBA
Allerdings gehören emotionale Ausbrüche bei spektakulären Aktionen für mich zum Spiel und wenn ein Kommentator das nicht erfüllen kann dann find ich das sehr schade und unzureichend.
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@kaybee wenn ein Spieler noch nichtmal dafür arbeiten musste, ist es für mich noch weniger beeindruckend.
Prinzipiell bin ich bei dir: Begeisterung sollte schon aufkommen und auch vermittelt werden.
Aber das erlebe ich auch bei Stefan Koch - bei einem tollen Pass, einem tollen Hustle, eine perfekt gelaufenen Play,…
Das sind die Dinge, die ihn begeistern und mich auch.Aber natürlich ist er auch nicht so der euphorische Typ.
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Koch ist fachlich sehr gut, hat einfach nicht dieser “Ausflippen” Gene wie Buschman oder seine Nachfolger. Aber die sind fachlich so schwach das es echt weh tut - wenn ich wieder mal 5 Minuten vor Spielende bei -8 Punkte von einer “Vorentscheidung” was hören muss dann kann ich nur Ton ausschalten…
Bei Koch musste ich nicht auscahlten bisher…
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@slickwilly sagte in Telekom Basketball Kommentatoren:
…wenn ich wieder mal 5 Minuten vor Spielende bei -8 Punkte von einer “Vorentscheidung” was hören muss dann kann ich nur Ton ausschalten…
… naja, das ist meistens gefolgt vom “Aber beim Basketball ist alles möglich”…Die ganze Floskelei ist echt schlimm in der Sportberichterstattung.
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Puuh, ich kann den Krawinkel echt nicht ertragen. Bitte Saft abschalten. Sein Kommentar heute bei Würzburg vs. ALBA war mal wieder unterirdisch. Keinerlei Spielanalyse (immerhin hat er erkannt, dass ALBA mit Koumadje Zone spielt), permanentes Rumgerate bei den Calls, ständiges Falschaussprechen der Spielernamen, und vieles mehr.
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Mich nervt viel mehr, das man in wirklich jeder Unterbrechung, Auszeit oder Viertelpause mit Werbung für das Mailand-München-Spiel vollgeschwallt wird.
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Ich finde die Moderatoren wirklich im Großen und Ganzen gut und am Ende des Tages ist vieles einfach Geschmacksache, insbesondere In Bezug auf Emotionalität oder fachlichen Tiefgang.
Aber kein Moderator schafft es durch diese Orgie der neuerdings unsportlichen Fouls, der elendig langen Unterbrechungen durch Instant Replay usw. den Basketballsport für nicht-Nerds attraktiv zu quatschen. Dies raubt dem Sport viel mehr die Emotionalität als ein Moderator, der die Details nicht kennt.
Und das permanente Platzieren von Werbung für diese Bayern-Euroleague ist tatsächlich auch eine Plage. Zuletzt wurde während des laufenden BBL-Spiels 30 Sekunden der Bildschirm klein und nebenbei wurde mal eben Bayern gezeigt. Da frag ich mich gehts noch…aber das ist ein anderes Thema… -
Für Magenta Sport scheint ja auch die EL das non plus ultra zu sein.
Merkt man ja an allen Ecken und Enden. Wenn denn die Kommentatoren indirekt oder gar direkt dazu auffordern das eigene BBLSpiel zu verlassen um die tollen Bayern in der EL zu bewundern.