Insolvenz Köln99ers
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kann mir jemand sagen, ob idbihi noch in kölle spielt oder nach spanien gewechselt ist?
und ist er noch verletzt und wenn ja wie schwer? danke -
Genau, und sag du schön brav weiterhin zu allem ja und amen, was die tollen Moderatoren hier alles so fabrizieren.
On 2008-02-23 22:03, FKH99ers wrote:
On 2008-02-23 21:43, Schneesturm wrote:
On 2008-02-23 21:37, FKH99ers wrote:
Ihr glaubt sogar alles besser zu wissen als die Moderatoren des Forums. Ist schon traurig…Stimmt, die Moderatoren sind ja durch ihren Moderatorenstatus die Weisheit in Person…
Oh Man…
Vergiss es - und genieße weiter die Opferrolle, die Du hier zu spielen versuchst…
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Heute gibt’s im Express einen Artikel über Zimmers Pleite, macht wohl auf Mitleid. die Insolvenz über ihn ist noch nicht eröffnet, laut Artikel droht im ein Verfahren wegen Insolvenzverschleppung - was für mich nicht zusammenpasst. Aber lest selbst: Basketball-Mäzen Zimmer - “Ich schäme mich so sehr”
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On 2008-02-29 00:07, Hugo wrote:
Köln 99ers waren nicht Pleite wegen Zimmer, sondern Zimmer wegen der Köln 99ersWenn man rechnen kann weiß man dass das Käse ist, oder? oder nicht?
In 6 Jahren 1-1,5 mio. macht maximal 9 Melonen. Und die fehlenden 11 hat er dann in sein Cheerleader-Projekt gesteckt??? -
@Spielführer
Ich kenne jemanden aus dem Kölner Media Kliniken Bereich. Der sagt, dass der Mäzen in den letzten 7 Jahren 12+x Millionen brutto für die Basketball-Legende Köln rausgeblasen hat…
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On 2008-02-29 00:07, Hugo wrote:
Köln 99ers waren nicht Pleite wegen Zimmer, sondern Zimmer wegen der Köln 99ersEr wäre sicherlich nicht der erste Mäzen, der sich verhoben hatte und bei dem jahrelange Untersützungen “seines Vereins” anderenorts benötigte Liquidität knapp gehalten haben.
Wirklich blöd gelaufen. Wäre im Nachhinein wohl für alle Parteien besser gewesen, hätte man rechtzeitig das Engagement reduziert, mit “angemessenem Budget” gearbeitet… aber hinterher ist man immer schlauer.
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On 2008-02-29 07:59, tmpernod wrote:
Hr. Zimmer hat durch seinen “manischen Größenwahn” die “mobile Frist” geschaffen…Sorry, ist eigentlich nicht besonders lustig… Aber wenn es zum größten Teil die Banken trifft… so what 8-)
Hat Herr Zimmer im EXPRESS eigentlich Verwandte sitzen
Ne, aber vielleicht hat er ja Anteile am Express, Krankenhaus, Baksetballer etc hat er ja schon, warum nicht auch ne Zeitung.
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Mmh. Sind ja nur Banken. Unter anderem zwei Institute in Kommunalbesitz, für die müsste ja nur die öffentliche Hand einspringen. Und die alle sind ja grad auch überhaupt nicht in der Krise. Was auch gar keinen volkswirtschaftlichen Schaden anrichtet, wenn die abschmieren.
Dass er tatsächlich den Löring macht, hätte ich nicht gedacht. Bestätigt aber meinen Eindruck, dass Mäzenatentum im Sport häufig eine Art Sucht ist und was Selbstzerstörerisches hat. Hoffentlich haben sie jetzt nicht den nächsten Junkie in Köln.
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Dein Kommentar bzgl. der Banken ist natürlich richtig. Etwas kurz gedacht von mir…
Allerdings werden die Summen, um die es geht, imho die Bank nicht in derartige Schwierigkeiten bringen, dass die öffentliche Hand aushelfen muss. Ich habe einfach grundsätzlich mit Banken und Versicherungen extrem wenig Mitleid…auch wenn natürlich jeder Deckel am Ende von irgendjemandem bezahlt werden muss…Dein “Löhring” sagte mir nichts, da hab ich mal gegoogelt… und siehe da, ganz frisch in der Bild SauBlöd: Die Macht der Mäzäne
Ich kann mir allerdings kaum vorstellen, dass das ein Kölner-Phanomen ist
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Ja ja, de Schäng… “Ich als Verein musste ja reagieren.” Das war Jean Löring. Schöner Artikel in der Bild, der eben auch zeigt, dass es in Köln schon ein paar Zimmers gab, woanders natürlich auch. Irgendwie machen solche Stories den Sport ja auch menschlich.
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Eigentlich könnte dieser thread vorübergehend, bis zur nächsten Insolvenz , ausgesetzt werden
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Zimmer ist pleite, weil er mehr Geld ausgegeben hat als er eingenommen hat. Wofür er sein Geld ausgibt, hat er selbst entschieden. Hätte er doch vor der Saison mal in seine Brieftasche geschaut. Wäre für alle Beteiligten das beste gewesen.
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On 2008-02-29 12:02, FKH99ers wrote:
Der soll doch heute sowieso geschlossen werden. War zumindest vor einer Woche so angekündigt worden…Die Frist zur Schließung des Threads war ja bereits verlängert worden ;-). Zu Recht, wie ich finde, denn ich weiß immer noch nicht, was eigentlich aus der Insolvenz der Köln99ers/AmericanSportsGmbH geworden ist. Inso-Antrag zurückgezogen, eröffnet, abgelehnt?
Bis das geklärt ist, hätte ich den Fred schon noch gerne, weil ich sonst nicht wüßte wo ich sonst danach fragen sollte.
Und falls einer eine Antwort darauf weiß, würde ich mich freuen, wenn er es hier hin schreibt. -
On 2008-03-03 15:49, Scientist wrote:
Die Frist zur Schließung des Threads war ja bereits verlängert worden ;-). Zu Recht, wie ich finde, denn ich weiß immer noch nicht, was eigentlich aus der Insolvenz der Köln99ers/AmericanSportsGmbH geworden ist. Inso-Antrag zurückgezogen, eröffnet, abgelehnt?
Bis das geklärt ist, hätte ich den Fred schon noch gerne, weil ich sonst nicht wüßte wo ich sonst danach fragen sollte.
Und falls einer eine Antwort darauf weiß, würde ich mich freuen, wenn er es hier hin schreibt.Ich zitier mich mal selber aus dem 99’ers “reloaded fred”:
Eingetragen: 27.02.2008 22:16
Scheinbar ist die Situation so, dass es “Veränderungen” gegeben hat, allerdings noch etwas verwirrend:
Während die Teaminfo der BBL als GF
“Geschäftsführer/-in Jens Brämer”
und als VORSITZENDER und nicht wie vor Kurzem noch als GESELLSCHAFTER
"Vorsitzende/-r Herbert Zimmer "
vermeldet, ist im Impressum der 99’ers, nach wie vor, ein gewisser Herr Pütz GF aufgeführt.
…
Ende Zitat:Und jetzt ist jener Herr Zimmer auf der HP der BBL überhaupt nicht mehr vermeldet. Das Impressum der 99’ers Homepage unverändert.
Wer ist jetzt eigentlich der/die Trägerverein,- gesellschaft der 99’ers ? :-?
Auch heute noch keine Klarheit und oder Verwirrung.
Ph alias opahugo (2047)
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der insolvenz-thread bekommt eine mobile frist
da derzeit ja wohl noch die american sports gmbh inhaber der kölner bbl-lizenz sollte dieser thread schon noch bis zum übergang in eine möglicherweise neue gmbh fortbestehen …
eine änderung bzgl. der lizenz-übernahmen (köln - insolvenz / leverkusen - umzug) dürfte wohl erst bei der demnächst stattfindenden gesellschafterversammlung der bbl-clubs erfolgen …
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Ich find das eigentlich lachhaft, dass dieses Thema immer noch so heiß diskutiert wird. Ganz ehrlich, wenn da etwas nicht mit rechten Dingen zugegangen wäre, hätte die BBL die Spieleinstellung von den Köln99ers nicht widerrufen bzw. sie hätten die 99ers schon längst wieder rausgenommen.
Ich hoffe, es wird endlich Ruhe in die Sache einkehren auch wenn für manche das schwer zubegreifen ist. Es wird natürlich in den Köpfe der Ein oder Anderen hängen bleiben, ganz klar, aber niemand soll bitte noch sagen, dass da iwas rechtwidrig war. Umstritten ja (das sage ich auch als Fan), aber nicht rechtswidrig. Alle 99ers-Fans (auch ich) sind froh, dass es weitergeht und das wir endlich wieder mit unseren guten Leistungen in die Schlagzeilen kommen und nicht wegen diesem Insolvenzverfahren. -
@dieDame über mir: Es ist gar nix schwer zu begreifen, es hat nur noch keiner gesagt, was eigentlich hier wirklich Sache ist, das ist die eigentliche Krux.
Ich bin zuversichtlich, daß wenn wir hier mal echte Fakten präsentiert bekommen ca. 99.99% in der Lage sind die auch zu begreifen.
Außerdem waren die nach der mobilen Frist eingereichten Unterlagen der Kölner ja noch in Prüfung. Über ein Ergebnis selbiger weiß ich zumindest bislang noch nichts, also ist auch da noch gar nichts entschieden, anders als du es schreibst.Plus der Fakt, dass man eine BBL-Lizenz nun mal nicht wie Zirkusbälle zwischen diversen GmbHs hin-und herjonglieren kann. Da gibt es ja gewisse Dinge die eingehalten werden müssen.
Ruhe gibts also erst wenn die Katzen aus den Säcken sind.
Und lachhaft ist an den Fragen und an der Diskussion eigentlich gar nichts außer der merkwürdigen Verneblungstaktik von allen Seiten. -
Sorry, ist offtopic, aber ein eigener Thread dafür wäre auch Quatsch…
On 2008-02-29 12:02, FKH99ers wrote:
Der soll doch heute sowieso geschlossen werden. War zumindest vor einer Woche so angekündigt worden…On 2008-03-03 15:49, Scientist wrote:
(…) Bis das geklärt ist, hätte ich den Fred schon noch gerne, (…)Wieso wird bei SD eigentlich so oft nach Schließung von Threads verlangt? Wieso soll irgendwie “von oben” bestimmt werden, worüber diskutiert wird?
Lasst die Threads doch einfach laufen, dann erledigt sich das doch ganz natürlich - wenn noch diskussionsbedarf besteht, wird noch diskutiert; wenn es keinen mehr interessiert, verschwindet der Thread von ganz alleine in der Versenkung!
Und da wir gottseidank ja wieder Thementhreads haben bei SD, kann sich doch auch jeder entscheiden, das Thema nicht zu lesen, den es nicht interessiert…!
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On 2008-03-03 17:49, AirJordan-Female Umstritten ja (das sage ich auch als Fan), aber nicht rechtswidrig.
Und das alles unanfechtbar Rechtens war/ist sagst Du uns als was?…Anwalt und intimer Kenner der Sach- und Aktenlage?
Oder doch nur weils der Herr Pommer gesagt hat, und der muß es ja wissen, der hat schliesslich immer Recht und deshalb darf hier auch nichts hinterfragt werden?
Punkt-Aus-Ende, Thread schließen, weiter machen, Nachfragen verboten?Nicht in meinem Land!
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On 2008-03-04 09:35, shumway wrote:
Und das alles unanfechtbar Rechtens war/ist sagst Du uns als was?…Anwalt und intimer Kenner der Sach- und Aktenlage?Und dass alles anfechtbar und unrechtens ist/sagst DU uns als was? Auch Anwalt und intimer Kenner der Sach- und Aktenlage?
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On 2008-03-04 10:35, FKH99ers wrote:
Und dass alles anfechtbar und unrechtens ist/sagst DU uns als was? Auch Anwalt und intimer Kenner der Sach- und Aktenlage?Er sagt es nicht, er hinterfragt es, im Gegensatz zum Vorredner(in)!!!
Das ist ein feiner Unterschied…
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On 2008-03-04 10:35, FKH99ers wrote:
On 2008-03-04 09:35, shumway wrote:
Und das alles unanfechtbar Rechtens war/ist sagst Du uns als was?…Anwalt und intimer Kenner der Sach- und Aktenlage?Und dass alles anfechtbar und unrechtens ist/sagst DU uns als was? Auch Anwalt und intimer Kenner der Sach- und Aktenlage?
Nein, aber ich bestehe auf die Möglichkeit einer rechtlichen Prüfung und auf das Recht zur nachhaltigen Nachfrage.
Hat in erster Linie was mit Rechtstaatlichkeit zu tun, zufällig halte ich von dem System viel, weils sich bewährt hat.
“Die Partei hat immer recht” hat doch geschichtlich in der Bilanz eher schlecht abgeschnitten oder?
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Alles schön und gut. Nur: Hinterfragt wird hier schon seit 126 Seiten. Wir sind ALLE hier NICHT intime Kenner der Sach- und Aktenlage. Glaubt Ihr nicht, dass die anderen Vereine auf einer rechtlichen Prüfung bestehen werden/würden, wenn es Zweifel gibt/gäbe?
Letztlich geht es doch hier im Forum nur darum, dass manche hoffen, den 99ers doch noch das Licht abdrehen zu können. Das ist, was hinter der ganzen Diskussion steckt, und nicht die vorgeschobene Wahrung unserer rechtstaatlichen Prinzipien…
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@Tuchi +
@T_Trinker: Vollste Zustimmung an die Bonner Fraktion. So siehts aus.@Tuchi: das ist nicht nur ein “feiner Unterschied” sondern ein Unterschied wie Tag und Nacht.
@FKH: Nein, darum geht es eben nicht. Man will einzig und allein wissen, was Sache ist. DARUM geht es. Warum man sich ausgerechnet als Kölner Anhänger dagegen sträubt, ist mir ein vollkommenes Rätsel. Müßte nicht gerade ein Kölner Fan oder alle Kölner Fans am meisten daran interessiert sein? Und am vehementesten nachhaken?
Also, wenn das in Gi so wäre, würde ich so viel wie möglich wissen wollen.Auch wenn euch die Rolle als Opfer grauenvoller Verschwörungstheorien so gut gefällt, könnt ihr euch eventuell mal langsam davon trennen?
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On 2008-03-04 11:31, Scientist wrote:
@FKH: Nein, darum geht es eben nicht. Man will einzig und allein wissen, was Sache ist. DARUM geht es. Warum man sich ausgerechnet als Kölner Anhänger dagegen sträubt, ist mir ein vollkommenes Rätsel. Müßte nicht gerade ein Kölner Fan oder alle Kölner Fans am meisten daran interessiert sein? Und am vehementesten nachhaken?
Also, wenn das in Gi so wäre, würde ich so viel wie möglich wissen wollen.Sicher interessiert es uns in Köln auch, was da abgeht. Nur kann man nicht einfach mal abwarten, was am Ende rauskommt und nicht immer von vornherein unterstellen, dass es nicht mit rechten Dingen zugeht? Und ich wiederhole: Die anderern Vereine werden das sicher auch alles sehr genau beobachten. Und wenn etwas rechtlich fragwürdig wäre, würde ja wohl entsprechend Einspruch erhoben werden. Davon ist mir aber nix bekannt.
Auch wenn euch die Rolle als Opfer grauenvoller Verschwörungstheorien so gut gefällt, könnt ihr euch eventuell mal langsam davon trennen?
Netter Versuch, den Spies umzudrehen. Wenn sich einer in einer Opferrolle wähnt, dann ja wohl Ihr. Schließlich stellt Ihr es immer so dar, dass Eure Vereine die Opfer der bösen Kölner Machenschaften sind…
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meiner meinung nach, ist es natürlich so wie es FKH schreibt. wenn shumway auf seine ganzen rechte bestehen will und es ihn so brennend interessiert sollte er lieber die stunden beim anwalt verbringen und nicht auf sd klugscheißen.
genauso scientist. ruf bei der bbl und bei den 99ers an und frag nach, dann wirst du schon deine auskunft bekommen und wenn eben nicht, dann wird es seine gründe haben, ob es a) dich nichts angeht, weil vll schindluder betrieben wurde oder b) die 99ers nicht damit an die presse müssen ob irgendwelche anträge zurück gezogen wurden oder überhaupt müssen oder sonst was
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On 2008-03-04 12:14, JuJu wrote:
meiner meinung nach, ist es natürlich so wie es FKH schreibt. wenn shumway auf seine ganzen rechte bestehen will und es ihn so brennend interessiert sollte er lieber die stunden beim anwalt verbringen und nicht auf sd klugscheißen.Dein Beitrag spricht für sich.
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On 2008-03-04 13:13, shumway wrote:
On 2008-03-04 12:14, JuJu wrote:
meiner meinung nach, ist es natürlich so wie es FKH schreibt. wenn shumway auf seine ganzen rechte bestehen will und es ihn so brennend interessiert sollte er lieber die stunden beim anwalt verbringen und nicht auf sd klugscheißen.Dein Beitrag spricht für sich.
und deiner dafür, dass um die ecke denken, bei dir nach der ersten litfaßsäule beendet ist
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@JuJu: wenn du der Meinung bist, dass auch ich auf SD nicht klugscheißen sollte, schließe ich mich hiermit
mit einem fröhlichen “gleichfalls” gerne an!
Wenn du des weiteren offenbar der Meinung bist, dass mich das alles sowieso nichts angeht, möchte ich gerne wissen, was dich eigentlich meine postings auf SD angehen???
Und sei beruhigt, ich verbringe tatsächlich bereits jetzt schon seit Ende Januar etliche Stunden täglich beim Anwalt! Und wie es aussieht, werden es noch mehr…@FKH: Was ich lese, wird hier gar nichts unterstellt, sondern nur gewisse Dinge hinterfragt, was ja ggf. der Sinn eines solchen Forums sein sollte, oder? Abwarten? Ja, klar sicher, dann brauche ich hier auch in keinen Spielefred mehr vorab über den Ausgang diskutieren, sondern könnte immer schreiben: “warten wirs doch einfach ab” und 95% aller (auch deiner) postings hätten sich damit dann wohl auch erledigt.
Jeder der schweigend abwarten will, kann das doch gerne tun. Warum aber von einigen hier mit Vehemenz gegen diejenigen vorgegangen wird, die abwarten (was anderes bleibt einem ja sowieso nicht, oder?) und währenddessen auch darüber reden wollen, verstehe ich ehrlich gesagt NULL. Wo ist euer Problem???