Etats der BBL-Vereine 2012/13
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Wenn wir bei ALBA die BZ ansetzen, können wir beim FCB genausogut die TZ nehmen.
@Gruebler Beim ersten Mal habe ich noch großzügig drüber weggelesen, dass Du die Berliner Zeitung als BZ bezeichnet hast und gedacht “ja, das machen einige”. Nachdem Du aber die Berliner Zeitung (BZ) mit der tz vergleichst, glaube ich, dass Du das Erzeugnis, des Berliner Verlags mit dem des Springer Verlags verwechselst. Was ist denn los mit Dir?
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eigentlich brauchen wir einen
TEAM - ETAT Diskussion ( Brutto ) …einschließlich Trainergespannich wurde ja schon mal zerrissen wegen meiner 5 Mio bei Bayern
Das wäre natürlich das beste, aber dazu gibt es nunmal keine/kaum wirklich veröffentlichten Zahlen. Lediglich Heyder meinte, wie schon gepostet, 50% der 9 Mio € fließen isn Team. Aber wie das bei den anderen Teams aussieht weiß man eben leider nicht, und da nach einer Faustregel vorzugehen halte ich für falsch, denn ich denke da ergeben sich schon deutliche Unterschiede, was sonstige Kosten wie Mieten, Jugend, sonst. Personal,… betrifft.
Eins kann man glaube ich fast schon sagen, Bamberg hat sich mit seinem zur Verfügung stehenden Spieleretat wieder den besten Spieler geangelt! Nachbar war ein absoluter Hammertransfer, das traue ich mich schon vor dem 1. Spieltag zu sagen, man sieht ihm seine NBA Erfahrung förmlich an, er unterliegt kaum irgendwelchen Schwankungen! Da bin ich schon ein bisschen neidisch Aber nun genug OT
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eigentlich brauchen wir einen
TEAM - ETAT Diskussion ( Brutto ) …einschließlich Trainergespannich wurde ja schon mal zerrissen wegen meiner 5 Mio bei Bayern
auch die Diskussion lohnt sich ja nur, wenn wir davon ausgehen, dass es nur marktgerechte Gehälter gibt.
Achja, für die 5 Mio gehörst du geteert und gefedert und danach in der Regnitz versenkt. Erst danach rechnen wir nach ob du vielleicht doch nicht so weit weg warst. -
tja mit den unterdrückten Franken kann man es ja machen
ne im Ernst… es ist sehr schwer einzuschätzen und geht nur in der Milchmädchenrechnung
Blatt Papier Team & Trainerstab aufführen und schätzenda gibt es allerdings gleich Probleme
- was kostet ein Trainer bzw. ein Co Trainer ?
- was machen wir mit den Leihspielern was kosten die noch den Verein ?
- was bekommt ein Nachwuchs-Doppellizenspieler ?
PS : ich habe es eben mal probiert - macht Spass bringt aber nur Ärger
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tja mit den unterdrückten Franken kann man es ja machen
ne im Ernst… es ist sehr schwer einzuschätzen und geht nur in der Milchmädchenrechnung
Blatt Papier Team & Trainerstab aufführen und schätzenda gibt es allerdings gleich Probleme
- was kostet ein Trainer bzw. ein Co Trainer ?
- was machen wir mit den Leihspielern was kosten die noch den Verein ?
- was bekommt ein Nachwuchs-Doppellizenspieler ?
PS : ich habe es eben mal probiert - macht Spass bringt aber nur Ärger
Das geht ja noch viel mehr ins Detail: Was sind personalisierte Fußmatten mit den Namen und Nummern der Spieler wert (siehe die neuen Autos der FC Bayern-Basketballer)? Nachdem man für solch essenziell wichtige Dinge das nötige Geld in die Hand genommen hat, kann es dann selbst bei 9 Millionen schon einmal passieren, dass nix mehr für anständige Schuhe zur Lederhose übrig ist und die Spieler in Chucks auf das Landwirtschaftsfest müssen:
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Das mit den Fußmatten ist doch ein wichtiges Unterscheidungsmerkmal zu den BBL-Kleinstadtvereinen.
Welch ein Flair wenn der Spieler in sein Gefährt steigt und seinen Namen liest; das allein ist doch schon ein Grund bei den Bayern einen 5-Jahresvertrag zu unterschreiben.
Zur leidigen Etatdiskussion:
Ist doch wie: Wer war zuerst da Henne oder Ei? Ohne exakte Zahlen …… wie Lottospielen. Mir persönlich egal ob Bamberg, Berlin, München der Krösus ist. Ich will spannenden Basketball sehen, will dass kein Verein Pleite geht und die Liga immer mehr an positiven Image plus mehr Zuschauerzahlen gewinnt.
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Ich will spannenden Basketball sehen, will dass kein Verein Pleite geht und die Liga immer mehr an positiven Image plus mehr Zuschauerzahlen gewinnt.
Diesbzgl. finde ich die hier geposteten 0,5 Mio Netto-Spieleretat von Gießen sehr schockierend, aber die sind bei den P…vergleichen hier sehr schnell übersehen wurden
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Laut A. Oettel hat Ulm einen Gesamtetat von 4 Mio. € - fraglich ist allerdings, ob dort das Extrageld von TEVA zur Weiterverpflichtung von JB mit eingerechnet ist. Persönlich schätze ich den Etat eher auf 4,5 Mio. € - was etwas über dem Ligadurchschnitt ist, damit sollten wir auf Platz 6 sein im Ligavergleich.
Schon geil was so eine neue Arena und eine traumhafte Saison alles bewirken kann. Ich freu mich auf jedenfall wieder riesig darauf die Big5 diese Saison erneut zu ärgern!
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Laut A. Oettel hat Ulm einen Gesamtetat von 4 Mio. € - fraglich ist allerdings, ob dort das Extrageld von TEVA zur Weiterverpflichtung von JB mit eingerechnet ist. Persönlich schätze ich den Etat eher auf 4,5 Mio. € - was etwas über dem Ligadurchschnitt ist, damit sollten wir auf Platz 6 sein im Ligavergleich.
Schon geil was so eine neue Arena und eine traumhafte Saison alles bewirken kann. Ich freu mich auf jedenfall wieder riesig darauf die Big5 diese Saison erneut zu ärgern!
Dem ist aus Ulmer Sicht nichts hinzuzufügen. 100%ige Zustimmung
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Interessant wie ich finde:
http://www.macromedia-fachhochschule.de/presseraum/news-details/datum/2012/09/27/mhmk-studie-geld-schiesst-tore-zumindest-im-handball.htmlEine Studie die untersucht, wie stark der sportliche Erfolg in den einzelnen deutschen Profiligen vom Etat abhängig ist.
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Laut BS Zeitung haben die Phantoms einen Gesamtetat von 3,5 Mio. Allerdings ist der Spieleretat kleiner als letztes Jahr.Dieses wurde von Norbert Rüscher im Interview gesagt.
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Zu den EWE-BAskets gab´s heute in der “Sonntagszeitung” ein interview mit Geschäftsführer Schüller. Seine Aussage, auf die Finanzen angesprochen: “Wir liegen bei einem Gesamtbudget von knapp über 5 Mio Euro. Dazu gehört aber auch der Nachwuchsbereich mit ProB und Nachwuchsbundesligen. Wir geben dort überproportional Geld aus…”
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Sasa Obradovic mutmaßt, dass der Spieleretat des FCB doppelt so hoch ist wie der von ALBA:
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/artikel_674793.html
Ich zweifle.
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Sasa Obradovic mutmaßt, dass der Spieleretat des FCB doppelt so hoch ist wie der von ALBA:
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/artikel_674793.html
Ich zweifle.
Ich zweifle mit! Vor allem wirkt das auf mich nach Frust nach der Niederlage.
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Zu köstlich!
Wie mir ein Vögelchen gezwischert hat berufen sich die Aussagen von Baldi (und auch Heyder heute im Radio) alleine aus der Expertise eines JeKel Foster und seines Managers.
Wenn es zum Schwur kommt und sie Beweise vorlegen sollen, landen sie mit Anlauf auf dem Bauch. Also Baldi und Heyder, Beweise auf den Tisch oder seid ihr Lügner? -
Ich schreib schon die ganze Saison das für mich
Bayern den mit Abstand höchsten Team Etat hat !!!
Am Anfang wurde ich dafür beschimpft , dann belächelt jetzt denke ich das mindestens 50 % der SD User meiner Meinung sind …
Man muss doch nur mal das Bayern Team inklusiven der vielen Trainer und ihre Verträge abschätzen.
Jeder einigermassen intelligente Basketballfan kommt daran nicht vorbei , das Bayern den größten TEAM - Etat hat.- teuersten Trainer & Management
- die meisten ( teuersten ) Deutschen Spieler auch die Leihgaben nicht zu vergessen
- Die Ausländer sind auch nicht billig zu haben ( siehe ein Rice & Roberts die von einen Euroleagisten zu einen nicht europäischen spielenden Mannschaft wechselt , das kostet nämlich extra )
Ich kann mir gut vorstellen das mancher Bundesligist froh über die Summer wäre ,die Bayern allein heuer schon für Trainer & Mangement ausgegeben hat
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Zwischen “den größten Spieleretat” und “doppelt so hoch wie Albas Spieleretat” ist ein gewaltiger Unterschied.
Mich nervt dieses ständige Etatvergleiche zwischen Fans und Managern eigentlich unendlich, aber die Obradovic-Aussage ist schon witzig. Alba hat einen EL-Kader mit diversen verletzungsbedingten Nachverpflichtungen und trotzdem noch sieben Ausländern …
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Beim Spieleretat ist das vielleicht gar nicht soooo abwegig. Ich halte den Bayernkader inklusive Trainerstab mit gehörigen Abstand am teuersten. Vielleicht nicht doppelt so teuer wie ALBA, aber 2-3 Mio drüber, denke ich schon.
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Ich bin auch der Meinung, das die Münchner den bei weitem höchsten Spieleretat der BBL haben.
Auch wenn der Gesamtetat ev. nur wenig (1-2 Mil.) über dem von Berlin und Bamberg liegt.
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Das ergibt sich schon aus der Hallensituation, und dem Jugendlichen Unterbau. -
Man braucht sicher keine Quelle um zu behaupten, dass die Bayern den deutlich höchsten Etat haben.
Alleine der aktuelle Trainerstab und die entlassenen Trainer sind von den Kosten mehr wert als so mancher Etat von kleinen BBL-Clubs.
Dazu noch dieser exzellent tief besetzte Kader und die Leihspieler. Da kann es keine zwei Meinungen geben, dass Bayern klarer Etat-Spitzenreiter ist.Ich gehe von einem Bayern-Gesamtetat von ca. 10 Mio Euro aus. Berlin könnte bei ca. 7 Mio. liegen und Bamberg bei ca. 9 Mio. Euro.
Danach dürften Oldenburg, Artland und Ulm kommen. Und genau diese 6 Teams liegen auf Rang 1 bis 6.
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Man braucht sicher keine Quelle um zu behaupten, dass die Bayern den deutlich höchsten Etat haben.
Alleine der aktuelle Trainerstab und die entlassenen Trainer sind von den Kosten mehr wert als so mancher Etat von kleinen BBL-Clubs.
Dazu noch dieser exzellent tief besetzte Kader und die Leihspieler. Da kann es keine zwei Meinungen geben, dass Bayern klarer Etat-Spitzenreiter ist.Ich gehe von einem Bayern-Gesamtetat von ca. 10 Mio Euro aus. Berlin könnte bei ca. 7 Mio. liegen und Bamberg bei ca. 9 Mio. Euro.
Danach dürften Oldenburg, Artland und Ulm kommen. Und genau diese 6 Teams liegen auf Rang 1 bis 6.
Ja aber genau deswegen ist es ziemlich unrealistisch, dass die Spieler dann auch noch doppelt so viel verdienen sollen. Dann müste Bayern ja schon bald 15-20 Mio als Etat haben
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Hab ich ja nicht behauptet. Irgendwer anderes hat geschrieben der Bayern Etat sei doppelt so hoch wie von Alba.
Das glaube ich auch nicht. Zumindest nicht in dieser SaisonIrgendwann werden wir aber leider bei Bayern München solche Dimensionen erreichen. Dann wird es langweilig in der BBL.
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Irgendwann werden wir aber leider bei Bayern München solche Dimensionen erreichen. Dann wird es langweilig in der BBL.
wenigstens werden sie in der bbl niemals 15 punkte vorsprung auf platz 2 haben
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Ich kann mir nur schwerlich vorstellen, dass zwischen dem FCBB und ALBA im Gesamtetat 3 Mio. Euro liegen sollen. Eine Nachverpflichtung wie Je’Kel Foster spielt in Berlin auch nicht auf Spendenbescheinigung. Ich glaube, dass Bamberg, der FCBB und ALBA nicht mehr als allenfalls 1,5 Mio. Euro im Gesamtetat auseinander sind.
Es ist ja nicht so, dass Bamberg und auch ALBA keinen tiefen Kader hätten! Im Gegenteil, da sich sowohl Bamberg als auch ALBA extra für die Euroleague noch einen weiteren ausländischen Roster-Spot geschaffen haben… In dieser seit Monaten geführten Etat-Diskussion kommt es mir immer so vor, als ob der FCBB immer nur so mit den Scheinen wedeln würde und in Bamberg und Berlin das Geld extremst knapp wäre.
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Zu köstlich!
Wie mir ein Vögelchen gezwischert hat berufen sich die Aussagen von Baldi (und auch Heyder heute im Radio) alleine aus der Expertise eines JeKel Foster und seines Managers.
Wenn es zum Schwur kommt und sie Beweise vorlegen sollen, landen sie mit Anlauf auf dem Bauch. Also Baldi und Heyder, Beweise auf den Tisch oder seid ihr Lügner?Ob dem Vögelchen zu trauen ist?
Alba hat da sicher einen direkteren Zugang zu den Zahlen aus den Münchner Lizensierungsunterlagen (s. hierFür die Lizenzierung sind der Gutachterausschuss und der Lizenzligaausschuss verantwortlich. (…) Der Lizenzligaausschuss setzt sich aus Alexander Reil (Vorsitzender, Ludwigsburg), Regina Kulms (Beisitzerin), Peter Radegast (Beisitzer, DBB) und Dr. Wolfgang Hilgert (Beisitzer, DBB) zusammen. Ersatz-Beisitzer sind Otto Reintjes und Robert Mayer (ALBA BERLIN), Jan Pommer ist nicht stimmberechtigt.
Aus den Lizensunterlagen kennt man nicht jeden Eurobetrag bis zur zweiten Nachkommastelle und als Beleg in der Öffentlichkeit darf daraus selbstredend nicht zitiert werden, aber die Größenordnung des Münchner Etats dürfte in Berlin zumindest dem Herrn Mayer bekannt sein. Als Prokurist in der ALBA-Geschäftsstelle redet er sicher ab und an mit Herrn Baldi, der seinerseits wiederum im BBL-Präsidium sitzt …
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Es ist ja nicht so, dass Bamberg und auch ALBA keinen tiefen Kader hätten! Im Gegenteil, da sich sowohl Bamberg als auch ALBA extra für die Euroleague noch einen weiteren ausländischen Roster-Spot geschaffen haben…
Du sagst eine ganz entscheidende Sache: Sie haben einen Ausländerspot geschaffen. Wenn das Geld da wäre, hätten beide Vereine mit Sicherheit gerne den “deutschen” Kader des FC Bayern bzw. mehr deutsche Spieler, die mindestens auf Bundesliganiveau entlasten können. Bei Bayern sind das Hamann, Greene, Benzing, Jagla, dazu noch geparkte Schwethelm und Doreth, bei ALBA sind das Schaffartzik, Idbihi und Schulze. Klar bekommst du die auch nicht für nen Appel und nen Ei, aber deutsche Qualität kostet nochmal eine Schippe mehr. Der Berliner Kader ist gut, keine Frage, aber zu den finanziellen Dimensionen der Bayern sollte da im Teametat doch ein ordentlicher Sprung sein. Wohlgemerkt im Teametat, nicht im Gesamtetat, was da alles mit reinspielt, weiß ich eh nicht. Zusätzlich sollte man nicht vergessen, dass auch Bayern einen Ausländer zuviel im Team hat mit Nadjfeji. Das ist vielleicht kein Foster, aber immerhin ein Luxus, den man sich in München gönnt. Dazu ein Trainerteam, das wahrscheinlich das teuerste der Liga ist…
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Ich finde es ein recht interessantes Phänomen in der Liga, dass sich immer wieder Offizielle hinstellen und allen sagen “Schaut her, ich hab den Kleineren…”. Seltsam.
Geht mir genauso.
Es scheint als sei die Angst sportlich unter dem “Etat-Niveau” zu bleiben größer als der Stolz darauf einen hohen Etat auf die Beine zu stellen. Ist aber auch irgendwie ein typisch deutsches Phänomen.Besonders bezeichnend ist doch die Tatsache dass vor allem die Verantwortlichen für die Etats (sprich: die Manager) in der Öffentlichkeit gerne betonen welche Teams finanziell vorbeigezogen sind. “Weniger weinen, besser arbeiten”, sollte die Devise eigentlich heißen.
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Aus welchem Grund wird eigentlich über die Etats der BBL so ein Mantel gedeckt ?
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Verstehe ich nicht.
Im Fußball werden die Etats offengelegt.offiziell geben auch die Fussballvereine ihre Etats nicht bekannt. Wirklich Fakten erfährt man da auch erst nach der Saison beim Blick in die G+V.
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Ich finde es ein recht interessantes Phänomen in der Liga, dass sich immer wieder Offizielle hinstellen und allen sagen “Schaut her, ich hab den Kleineren…”. Seltsam.
Ich denke, das ist der Sponsorenakquise selbst geschuldet.
Wenn die aktuellen Geldgeber das Gefühl haben, das unterstützte Team erhalte mehr als die meisten Konkurrenten, ist die Verhandlung bezüglich künftiger Erhöhungen meist schwerer, als wenn man sie im Glauben lässt, in Zukunft sei mit dem aktuellen Budget kein Blumentopf zu gewinnen.
Nach dem Motto: Fahre nie im Armani-Anzug mit einem nagelneuen Ferrari zu Gehaltsverhandlungen beim Arbeitgeber vor
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@mgo:
Zu köstlich!
Wie mir ein Vögelchen gezwischert hat berufen sich die Aussagen von Baldi (und auch Heyder heute im Radio) alleine aus der Expertise eines JeKel Foster und seines Managers.
Wenn es zum Schwur kommt und sie Beweise vorlegen sollen, landen sie mit Anlauf auf dem Bauch. Also Baldi und Heyder, Beweise auf den Tisch oder seid ihr Lügner?Ob dem Vögelchen zu trauen ist?
Alba hat da sicher einen direkteren Zugang zu den Zahlen aus den Münchner Lizensierungsunterlagen (s. hierFür die Lizenzierung sind der Gutachterausschuss und der Lizenzligaausschuss verantwortlich. (…) Der Lizenzligaausschuss setzt sich aus Alexander Reil (Vorsitzender, Ludwigsburg), Regina Kulms (Beisitzerin), Peter Radegast (Beisitzer, DBB) und Dr. Wolfgang Hilgert (Beisitzer, DBB) zusammen. Ersatz-Beisitzer sind Otto Reintjes und Robert Mayer (ALBA BERLIN), Jan Pommer ist nicht stimmberechtigt.
Aus den Lizensunterlagen kennt man nicht jeden Eurobetrag bis zur zweiten Nachkommastelle und als Beleg in der Öffentlichkeit darf daraus selbstredend nicht zitiert werden, aber die Größenordnung des Münchner Etats dürfte in Berlin zumindest dem Herrn Mayer bekannt sein. Als Prokurist in der ALBA-Geschäftsstelle redet er sicher ab und an mit Herrn Baldi, der seinerseits wiederum im BBL-Präsidium sitzt …
Interessant @mgo, leider wieder nur eine Behauptung aber kein hinreichender Beweis.
Oder willst Du damit sagen, bei Alba sei der Verrat von Geschäfts- und Betriebsgeheimnissen der Konkurrenz an die Presse normaler Geschäftsalltag und im Präsidium der BBL sowieso? Scheint, wenn ich Dir da richtig folge ein ziemlich rechtsfreier Raum zu sein bei der BBL. Dies dann alles nur, weil man seine Ziele verfehlen könnte? Also für mich wären dies dann sehr fragwürdige Gesellen, die Herren Baldi und Mayer! Und weil sie zu zweit schlecht Skat spielen können, haben sie den Heyder aus Bamberg dazu genommen? Sehr skurril. Vielleicht sollte man den Augiasstall mal ausmisten.
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@mgo:
Ich finde es ein recht interessantes Phänomen in der Liga, dass sich immer wieder Offizielle hinstellen und allen sagen “Schaut her, ich hab den Kleineren…”. Seltsam.
Ich denke, das ist der Sponsorenakquise selbst geschuldet.
Wenn die aktuellen Geldgeber das Gefühl haben, das unterstützte Team erhalte mehr als die meisten Konkurrenten, ist die Verhandlung bezüglich künftiger Erhöhungen meist schwerer, als wenn man sie im Glauben lässt, in Zukunft sei mit dem aktuellen Budget kein Blumentopf zu gewinnen.
Nach dem Motto: Fahre nie im Armani-Anzug mit einem nagelneuen Ferrari zu Gehaltsverhandlungen beim Arbeitgeber vor
Ist für mich nicht nachvollziehbar bei Marktführern ihrer Branche. Der FCB fährt nicht mit dem A1 zum Sponsor, auch der BVB oder Schalke nicht.
Aber auch im Rennsport aquiriert Mercedes Benz Co-Sponsoren nicht mit der Billigheimer-Masche. Es gibt sogar eher das Gegenteil zu beobachten, getreu dem Spruch, “der Teufel scheisst immer auf den größten Haufen”. -
Ein paar allgemeingültige Wahrheiten zum Thema BBL-Etats:
- Kein Team steht in der Etat-Tabelle höher als in der sportlichen Tabelle.
- Alle Teams geben überdurchschnittlich viel für Jugend etc. aus.
- Die Spieler in meinem Team könnten woanders mehr verdienen.
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Ein paar allgemeingültige Wahrheiten zum Thema BBL-Etats:
- Kein Team steht in der Etat-Tabelle höher als in der sportlichen Tabelle.
- Alle Teams geben überdurchschnittlich viel für Jugend etc. aus.
- Die Spieler in meinem Team könnten woanders mehr verdienen.
1 ist falsch!
Es muss heissen:- Ausser MEINEM Team steht kein anderes Team in der Etat-Tabelle höher als in der sportlichen Tabelle!
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Ach - ich weiss nicht… Wenn man die Sache mal nüchtern betrachtet - und nicht lauthals schreiend wie manch anderer hier - dann sieht man, dass Bayern sicher die höchsten Kosten für den Trainer Etat haben dürfte. Fakt.
Andrerseits sieht man auch, dass Spieler die sich noch vor einer Saison nach einhelliger Forenmeinung natürlich nur die Bayern leisten konnten, plötzlich auch bei Alba und Bamberg anheuern. Fostern ist von Bayern wegen der KOHLE weg. Denkt jemand wirklich, er spielt bei Berlin jetzt zum Schnäppchenpreis? Zudem verpflichtet Bamberg mal eben während der Saison einen Massey und hat mit Nachbar wahrscheinlich eh den teuersten Spieler der Liga.
Geht man mal Position für Position die Spielerkader durch, wäre ich mir nicht so sicher, ob Bayern da wirklich so weit über allen anderen schwebt.
ABER: Ich hoffe nächste Saison tun sie das. Ja, ich hoffe die nehmen nochmal RICHIG Geld in die Hand. Und wisst ihr was? Ich hoffe Bamberg und Berlin versuchen auch ihr BESTES! Schließlich belebt Konkurrenz das Geschäft. Mir liegt nämlich überhaupt nichts dran hier zu weinen und zu beteuern, dass “mein” Verein ja gar keine Kohle hat. Ich fänds richtig geil, wenn endlich mal ein deutscher Verein vielleicht auch im EL Top 16 was reissen würden - und zwar egal ob das Berlin, Bamberg, Bayern, Ulm oder Quakenbrück wäre!