Etats der BBL-Vereine 2012/13
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Also ich würde mich freuen hätte Ulm den größten Etat Wir sind aber wohl “nur” auf Platz 6 hinter den Big5 … aber was solls, entscheidend ist aufm Platz.
na na na ich denke ihr gehört schon zur Gruppe 2 ….Berlin , Bamberg
sehe Euch noch knapp vor Oldenburg / Dragons … ja auch nur eine rein persönliche Einschätzung …Leider noch nicht haben wohl einen Etat von 4 Mio. + x durch die Erfolge im EuroCup. Nächstes Jahr wieder steigern und vllt. sind wir dann auf einer Stufe mit Artland und Oldenburg die 3Bs bleiben wohl unerreicht
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NORWEGEN ist ein etwas schlechtes Beispiel, weil die wohl nicht mal ne nationale Liga haben.
MACH ES ZU DEINEM PROJEKT ist vielleicht ein Baumarktslogan, aber sicher kein Motto eines Profisportlers, die wollen und müssen Geld verdienen.
Die BBL ist immer noch eine Durchgangsliga. Niemand bleibt länger hier, wenn er nicht irgendwie die Chance sieht, an die echten Fleischtöpfe zu gelangen.
Jeder halbwegs Begabte wird es sich deshalb extra bezahlen lassen, wenn ihm eine wichtige Bühne für den nächsten Vertrag vorenthalten wird.München liegt sicher vorne. Wie weit, interessiert mich Null.
Alba fährt wie letzte Saison eher einen gemässigten Sparplan.
Und die anderen Contender interessieren mich nicht in diesem Zusammenhang hier. -
Keiner weiß wer den höchsten Spieleretat hat.
Aber mal ganz ehrlich, wer glaubt hier ernsthaft es gäbe auch nur ein Team mit einem höheren Etat als die Bayern?
Ich glaubs nicht!Das ist in sich so herrlich widersprüchlich, dass man es eigentl. gleich auf Seite 1 fest pinnen könnte. Dann müsste das hier nicht ständig wiederholt werden.
Ich hab heute leider wenig Zeit, aber wer Lust hat, kann ja mal eine Kaderliste der “3 großen” erstellen und dann können die “Gläubigen” neben jedem Spieler mal ihre Werte eintragen - wird sicher lustig.
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Keiner weiß wer den höchsten Spieleretat hat.
Aber mal ganz ehrlich, wer glaubt hier ernsthaft es gäbe auch nur ein Team mit einem höheren Etat als die Bayern?
Ich glaubs nicht!Das ist in sich so herrlich widersprüchlich, dass man es eigentl. gleich auf Seite 1 fest pinnen könnte. Dann müsste das hier nicht ständig wiederholt werden.
Ich hab heute leider wenig Zeit, aber wer Lust hat, kann ja mal eine Kaderliste der “3 großen” erstellen und dann können die “Gläubigen” neben jedem Spieler mal ihre Werte eintragen - wird sicher lustig.
Keiner hat jemals den lieben Gott gesehen und trotzdem glauben viele Menschen daran!
Wenn Du Dir da so sicher bist, würdest Du Dich doch sicher auf eine Wette einlassen, oder?
Ich wette, dass die meisten User den FCBB auf Platz 1 tippen!
Außerdem würde ich sogar noch weiter gehen! Ich wette, jeder Manager der BBL würde den FCBB auf Platz 1 tippen! Aber das sind ja alles dumme ahnungslose Irre, die nur dumm daher reden!
Und keine Ahnung was Du verdienst, aber würdest Du ein Monatsgehalt dagegen wetten, dass der FCBB NICHT den höchsten Spieleretat hat?Kleiner Tip: Glaube nicht, Du wärst der Einzige hier, der die Weißheit mit dem Löffel gefressen hat
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Ich fand diese Etatdiskussionen schon lächerlich, als Bamberg und Alba versucht haben, sich gegenseitig die Etatkrone zuzuschieben. Seit Bayern dabei ist, ist es noch lächerlicher. Keiner weiß irgendwas, alle mutmaßen, und letztlich ist es auch völlig wurscht.
Trotzdem meine 2 Cent: Natürlich hat Bayern den höchsten Etat. Aber Bayerns Etat ist nicht doppelt so hoch wie der von ALBA, wie Obradovic behauptet hat.
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Ich fand diese Etatdiskussionen schon lächerlich, als Bamberg und Alba versucht haben, sich gegenseitig die Etatkrone zuzuschieben. Seit Bayern dabei ist, ist es noch lächerlicher. Keiner weiß irgendwas, alle mutmaßen, und letztlich ist es auch völlig wurscht.
Trotzdem meine 2 Cent: Natürlich hat Bayern den höchsten Etat. Aber Bayerns Etat ist nicht doppelt so hoch wie der von ALBA, wie Obradovic behauptet hat.
Nur mal eine kleine Zahlenspielerei, es kann ja dann jeder für sich entscheiden wie realistisch er es findet:
Alba hat einen Gesamtetat von 7,5 Mio. Davon fließen 3,5 Mio. als Brutto-Spieler-/Traineretat ab. Etwas weniger als die Hälfte, da sehr viel in die Jugend-Breitensport-Projekte fließt, etwas Altlasten noch abfließen und die Rahmenkosten sowie die Geschäftsstelle viel beansprucht.
Bayern hat einen Gesamtetat von 10 Mio. Gegenüber Saisonbeginn etwas aufgestockt, da ein neuer Trainerstab finanziert werden musste. Bayern hat keinen großen Jugendunterbau, keine Altlasten und nutzt Synergieeffekte mit der Geschäftsstelle der Fußballabteilung. Deshalb bleiben für den Brutto-Spieler-/Traineretat etwa 7 Mio. übrig.Schwupps ist der Spieler-/Traineretat doppelt so hoch wie der von Alba, obwohl es der Gesamtetat bei weitem nicht ist. Ein paar Rundungen hier und ein paar Schönrechnungen dort eingeschlossen.
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Keiner weiß wer den höchsten Spieleretat hat.
Aber mal ganz ehrlich, wer glaubt hier ernsthaft es gäbe auch nur ein Team mit einem höheren Etat als die Bayern?
Ich glaubs nicht!Das ist in sich so herrlich widersprüchlich, dass man es eigentl. gleich auf Seite 1 fest pinnen könnte. Dann müsste das hier nicht ständig wiederholt werden.
Ich hab heute leider wenig Zeit, aber wer Lust hat, kann ja mal eine Kaderliste der “3 großen” erstellen und dann können die “Gläubigen” neben jedem Spieler mal ihre Werte eintragen - wird sicher lustig.
Keiner hat jemals den lieben Gott gesehen und trotzdem glauben viele Menschen daran!
Wenn Du Dir da so sicher bist, würdest Du Dich doch sicher auf eine Wette einlassen, oder?
Ich wette, dass die meisten User den FCBB auf Platz 1 tippen!
Außerdem würde ich sogar noch weiter gehen! Ich wette, jeder Manager der BBL würde den FCBB auf Platz 1 tippen! Aber das sind ja alles dumme ahnungslose Irre, die nur dumm daher reden!
Und keine Ahnung was Du verdienst, aber würdest Du ein Monatsgehalt dagegen wetten, dass der FCBB NICHT den höchsten Spieleretat hat?Kleiner Tip: Glaube nicht, Du wärst der Einzige hier, der die Weißheit mit dem Löffel gefressen hat
beiß, beiß, beiß…
soooo - hammas wieda?
Lese dir doch mal in Ruhe durch was ich so schreibe. Ich bemängel hier, dass keiner was weiß, aber alle irgendwas glauben. Hier macht sich ja noch nichtmal einer die Mühe, die Spieler einzeln aufzulisten und mit Gehältern zu versehen, aber jeder ist sich sicher, dass die Bayern am meisten ausgeben.
Ich meine: Mir solls recht sein, wenn die Bayern die meiste Kohle haben. Ist doch geil, wie man an Svetis Verpflichtung sieht!
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Ich gehe in meinem Glauben sogar soweit, dass ich mich zu der Behauptung hinreißen lasse, dass die Bayern ihren Spielern sogar Geld zur Entlohnung geben….Aber das hab ich nur gehört, wissen tu ich es nicht. Wie das in Bamberg ist, weiß ich nicht.
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Ich weiß zwar auch nicht, was daran so schlimm ist zu glauben, dass der eigene Verein den Größten hat, aber hier bei SD darüber zu streiten ist zumindest vollkommen legitim und mitunter auch recht unterhaltsam.
Was aber gar nicht geht ist, dass sich Obradovic das nach dem Spiel als Ausrede, Ursache oder was auch immer hernimmt. Das ist überhaupt nicht seine Baustelle, er weiß es genausowenig wie wir hier, und überhaupt wäre es auch sein Job, mit 1 Mio Etat gegen die Bayern zu bestehen.
Die Motivation ist klar: Unter der Prämisse, dass ich “der Kleine” bin, zählen Siege gegen “den Großen” mehr und Niederlagen sind weniger schlimm. Aber das ist - mit Verlaub - Schönen Dunk Niveau und nicht das eines BBL Trainers.Darüberhinaus ist es echt sehr amüsant, welche Komplexe der FC Bayern bei dem einen oder anderen zu Tage fördert: Minderwertigkeit (Etatdiskussion), Aufmerksamkeitsdefizit (TV Übertragungen). Sehr witzig, das Ganze
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Die Diskussion gibt es ja jetzt schon seit Jahren. Nun ist neben den bisherigen Hauptprotagonisten Bamberg und Berlin noch München dazu gekommen, was die Diskussion gewissermaßen neu entfacht. Aufs neue gilt es herauszufinden wer den kleinsten hat …
Eigentlich ist das Phänomen bekannt und auch verständlich: wenn man nicht den höchsten Etat hat und trotzdem Meister wird, ist es ein voller Erfolg. Hat man den größten Etat ist die Meisterschaft gewissermaßen Pflicht. Man versucht bewusst Konkurrenten die Krone aufzusetzen um somit auch den Druck für den Gehaltsprimus zu erhöhen.
Fazit: Wer weniger hat, kann sich am Ende immer rausreden wenn es nicht hinhaut. Wer am meisten hat, sollte schon Meister werden um sich nicht den Spott (Vorallendingen der unterschiedlichen Fanlager ) anhören zu müssen.
Dudio
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Jetzt mal Butter bei die Fische. Wer hat den längsten?!
Hier mal die Kader (deutsche Kaderfülle die Pro B oder so spielen mal nicht berücksichtigt).
Alba:
Avdalovic
Byars
Djedovic
Foster
Idbihi
Miralles
Morley
Peavy
Schaffartzik
Schulze
Thompson
Wood
Randle (stand wohl nur kurz auf der Payroll - kann mich aber auch irren)Bamberg:
Ford
Gavel
Gipson
Goldsberry
Jacobsen
Massey
Nachbar
Neumann
Ogilvy
Schmidt
Tadda
Zirbes
Williams (wieder weg)Bayern:
Benzing
Greene
Halperin
Hamann
Homan
Jagla
Nadjfeji
Radosavljevic
Rice
Roberts
Thomas
TroutmanJetzt kann ja jeder mal ergänzen wieviel die jeweils bekommen. Ich traue mir das nicht unbedingt zu aber es gibt hier ja genug Experten. Für mich spielen mit Gavel und Nachbar aber die Topverdiener in Bamberg. Ich bin gespannt…
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Keine Ahnung was die einzelnen Spieler verdienen, aber ich sag mal Rice verdient mehr als Goldi! Und Hamann verdient mehr als Schmidt! Steht also schon mal 2:0 für FCBB
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Keine Ahnung was die einzelnen Spieler verdienen, aber ich sag mal Rice verdient mehr als Goldi! Und Hamann verdient mehr als Schmidt! Steht also schon mal 2:0 für FCBB
… ein Neumann verdient mehr als ein Radosavljevic und Gavel verdient mehr als Benzing. Ausgleich!!! 2:2 … was für ein Wahnsinnsspiel wird uns hier in der ausverkauften O2-World geboten?!
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Keine Ahnung was die einzelnen Spieler verdienen, aber ich sag mal Rice verdient mehr als Goldi! Und Hamann verdient mehr als Schmidt! Steht also schon mal 2:0 für FCBB
… ein Neumann verdient mehr als ein Radosavljevic und Gavel verdient mehr als Benzing. Ausgleich!!! 2:2 … was für ein Wahnsinnsspiel wird uns hier in der ausverkauften O2-World geboten?!
Nur weil Neumann besser ist als Rado, heißt es noch lange nicht, dass er mehr verdient!
Aber gut! Ich wage mal eine Aussage, Halperin verdient mehr als Nachbar! Troutman mehr als Ford!
Also 4:2 für FCBB -
jetzt wird es hier aber wirklich lächerlich
keiner kennt die zahlen. alles was man machen kann ist schätzen.und wie es das spiel so will, wird jeder bamberger die eigenen gehälter niedriger schätzen als sie wahrscheinlich sind und die gehälter der bayern/berliner höher als sie wahrscheinlich sind.
und die bayern und berliner machen das gleiche und wir stehen wieder am anfang der diskussion.mal ein paar zahlen, die in den letzten jahren so rumgegeistert sind (ob sie stimmen, weiß ich natürlich nicht):
hamann hat damals in berlin für angeblich 750k € netto unterschrieben (für drei jahre). halperin spielt diese saison angeblich für 500k $. und gavel hat im sommer angeblich für 500k € netto pro saison bei bamberg verlängert (zweijahresvertrag).
und jetzt los! (oder besser nicht) -
Rice ist aus ähnlicher Lage wie Wood heraus zu Rytas gewechselt, die ihre Ausländer sicherlich bis zuletzt sehr ordentlich bezahlt haben (Bajramovic, Rasic, Jasaitis, Bjelica, Eidson usw.). Und dann vom Eurocup-Dritten zum BBL Verein ohne Euro Teilnahme? Das kostet ganz sicher extra.
Um das Ganze hier mal ein wenig aufzulockern (und nicht etwa um klugzuscheißen Es ist zwar im Land von Ananasas und Schlagbaumas schwer vorstellbar, aber nicht jeder, der kein -as am Ende seines Nachnamens hat, ist in Litauen Ausländer.
Peinlich, aber Jasaitis hat solang im Ausland gespielt, den hab ich spontan als Exot verbucht.Johnny Doe ist schon ein lustiger Geselle, erst wird nach Argumenten gefragt, warum gewisse Spieler teurer als andere sein sollten und dann wird das ohne inhaltliche Auseinandersetzung als ausgeschlossen abgestempelt.
Interessant die Annahme, dass sich nur Elitespieler die fehlende Euoteilnahme bezahlen lassen dürften. Gerade die, um deren Qualitäten jeder weiß und die sich nicht erst beweisen müssen.Das “Projekt FCB” als Grund, um auf etwas Geld zu verzichten finde ich deutlich abwegiger als die Gewissheit weiter unter einem Trainer zu spielen, unter dem man MVP wurde oder seine spärliche Freizeit in der Heimat bei Freunden und Familie verbringen zu können.
Das mag noch für die jungen Deutschen wie Benzing, Schwethelm und Zipser zutreffen, die sich Hoffnungen machen können langfristig Teil des Vereins zu werden. Aber Jagla, Hamann und Greene spielen im Herbst ihrer Karriere, warum sollten die auf Geld verzichten, wenn sie in einem momentan noch “normalen” BBL Verein spielen? Um das FCB Logo nicht nur in der Freizeit tragen zu dürfen und mal mit Schweini in die Kabel1 Kamera zu winken?
Von den Amis erst gar nicht zu reden, die meisten kannten den Namen vermutlich auch nur flüchtig, solang sie sich nicht speziell für Fußball interessieren. Keiner von den derzeitigen Ausländern wird so blauäugig sein und sich ausrechnen noch Teil des “Projekts” zu sein, wenn man in ein paar Jahren vielleicht wirklich den Angriff auf die ganz großen in Europa startet.
Was wäre jetzt also der Vorteil der momentanen Zugehörigkeit zum “Projekt” , für den man auf etwas Geld verzichten könnte?Und nein, ich denke nicht, dass der Teametat von Bayern doppelt so hoch wie der von Alba ist oder der teuerste Bayer doppelt so teuer wie die beiden teuersten Berliner oder was auch immer.
Aber einfach stur davon auszugehen, dass zwei Spieler, die momentan ungefähr gleich stark spielen deswegen auch gleich viel kosten geht doch deutlich an der Realität vorbei, diese Kleinrederei des eigenen erwirtschafteten Etats find ich genauso daneben wie einen etwas größeren Etat der Konkurrenz zu bejammern, um von den eigenen sportlichen Defiziten abzulenken. -
…dass sich Obradovic das nach dem Spiel als Ausrede, Ursache oder was auch immer hernimmt.…er weiß es genausowenig wie wir hier…
Ich halte es für naiv, zu glauben, dass Trainer und Vereinsverantwortliche nicht ziemlich genau das Gehaltsniveau ihrer Konkurrenten einschätzen können, jedenfalls wesentlich besser als wir hier auf SD.
Allein schon dadurch, dass ein Großteil der Spieler mehreren Klubs angeboten wird, kennt man mindestens die Forderungen der Spieler. Das heißt zwar nicht, das die Forderung am Ende mit der tatsächlichen Vertragssumme übereinstimmt, aber die Größenordnungen kennt man schon. -
Die Story mit Nachbar ist doch ziemlich eintönig. Nur weil er relativ gut eingeschlagen hat wir er gleich zum bestbezahlten Spieler gemacht. Vor der Saison gab es mehr kritische als positive Stimmen zu seiner Verpflichtung. Satt, verletzungsanfällig, fehlende Spielpraxis wegen seiner Verletzung etc pp. Die meisten hätten Halperim sofort gegen ihn getauscht. Nun spielt Nachbar gut und Halperim eher schwach und schon verdient der eine Unsummen und der Andere für’n Appel und ein Ei.
Benzing kam zu Bayern als DER deutsche Nachwuchspieler. NBA Ambitionen usw inklusive. Wer glaubt er sei günstig irrt gewaltig. Nur weil er die Leistung bislang nicht gebracht hat, die alle von ihm in erwarten, hat er trotzdem vor 1,5 Jahren den Vertrag unterschrieben. Ich zähle ihn zusammen mit Jagla und Gavel zu den drei teuersten Spielern der BBL.
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Für alle Interessierten habe ich aufgrund eines exklusiven Einblicks in die relevanten Unterlagen eine Übersicht zu den zehn günstigsten Verträgen der BBL zusammen gestellt:
- Günstigster Spieler, der in seiner Karriere mehr als zehn Millionen Dollar und mehr als zehn Millionen Euro verdient hat: Boki Nachbar
- Günstigster Schwager des Managers: Jan Jagla
- Günstigster Center, der ehemaliger MVP ist: John Bryant
- Günstigster Spieler, der in diesem Jahr deutscher Staatsbürger wurde: Anton Gavel
- Günstigster israelischer Nationalspieler: Yotam Halperin
- Günstigster Guard, der ehemaliger MVP ist: DaShaun Wood
- Günstigster Co-Trainer mit mindestens drei BBL-Titeln als Headcoach: Emir Mutapic
- Günstigster Trainer mit mindestens drei BBL-Titeln als Headcoach: Chris Fleming
- Günstigster Spieler bei den drei “großen B”, der in der letzten Saison bei einem anderen “großen B” in der BBL gespielt hat: Je’Kel Foster
- Günstigster Schwiegersohn des Trainers: Jan Jagla
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…dass sich Obradovic das nach dem Spiel als Ausrede, Ursache oder was auch immer hernimmt.…er weiß es genausowenig wie wir hier…
Ich halte es für naiv, zu glauben, dass Trainer und Vereinsverantwortliche nicht ziemlich genau das Gehaltsniveau ihrer Konkurrenten einschätzen können, jedenfalls wesentlich besser als wir hier auf SD.
Allein schon dadurch, dass ein Großteil der Spieler mehreren Klubs angeboten wird, kennt man mindestens die Forderungen der Spieler. Das heißt zwar nicht, das die Forderung am Ende mit der tatsächlichen Vertragssumme übereinstimmt, aber die Größenordnungen kennt man schon.Fakt ist: Es gibt keine Preisliste für Spieler - nicht auf SD und nicht anderswo. Von daher mutmaßt du nur, auch wenn du anderes suggerieren möchtest. Sei dir aber sicher, dass jeder Agent erst mal mit hochgegriffenen Forderungen in eine Verhandlung geht. Daraus irgendwas Belastbares abzuleiten, halte ich für abstrus.
Kern meines Posts war aber was ganz anderes, und du hast es sogar halb mitzitiert. Obradovic nutzt das als Ausrede, gibt seinen Spielern, sich selbst, dem ganzen Club ein Alibi, was ihm mit Sicherheit nicht weiter hilft, die gesteckten Ziele zu erreichen. Er sollte sich - verdammt noch mal - um was anderes kümmern.
Will denn Alba in den Playoffs oder im Pokal gegen Bayern antreten mit Spielern die das Mindset haben: Die verdienen eh doppelt so viel wie wir! Wenn wir knapp verlieren ist das schon in Ordnung… ???
Das kann ja wohl nicht der Anspruch von Berlin oder irgendeinem anderen BBL Verein sein… -
Fakt ist: Es gibt keine Preisliste für Spieler - nicht auf SD und nicht anderswo. Von daher mutmaßt du nur, auch wenn du anderes suggerieren möchtest. Sei dir aber sicher, dass jeder Agent erst mal mit hochgegriffenen Forderungen in eine Verhandlung geht. Daraus irgendwas Belastbares abzuleiten, halte ich für abstrus.
Deiner Logik folgend währe es natürlich extrem aufwendig, einen Spieler zu verpflichten, schließlich weiss man ja überhaupt nicht, was derjenige verdient. Ganz so ist es sicherlich nicht. Auch ein Agent wird für seinen Spieler keine utopischen Forderungen stellen - er will ja auch, dass er irgendwo angestellt wird.
Eine Preisliste gibts sicher nicht, aber die Manager/Sportdirektoren der jeweiligen Vereine haben sicher eine Preiskategorie im Kopf, wenn sie Foster oder Hamann hören. Das das dann mal nach oben oder unten abweichen kann, ist völlig normal und im normalen Job ja auch nicht anders.
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Fakt ist: Es gibt keine Preisliste für Spieler - nicht auf SD und nicht anderswo. Von daher mutmaßt du nur, auch wenn du anderes suggerieren möchtest. Sei dir aber sicher, dass jeder Agent erst mal mit hochgegriffenen Forderungen in eine Verhandlung geht. Daraus irgendwas Belastbares abzuleiten, halte ich für abstrus.
Deiner Logik folgend währe es natürlich extrem aufwendig, einen Spieler zu verpflichten, schließlich weiss man ja überhaupt nicht, was derjenige verdient. Ganz so ist es sicherlich nicht. Auch ein Agent wird für seinen Spieler keine utopischen Forderungen stellen - er will ja auch, dass er irgendwo angestellt wird.
Eine Preisliste gibts sicher nicht, aber die Manager/Sportdirektoren der jeweiligen Vereine haben sicher eine Preiskategorie im Kopf, wenn sie Foster oder Hamann hören. Das das dann mal nach oben oder unten abweichen kann, ist völlig normal und im normalen Job ja auch nicht anders.
Es ist extrem aufwendig, einen Spieler zu verpflichten. Jede Wette.
Würde sich etwa Bamberg an dem orientieren, was Nachbar schon alles verdient hat in seiner Karriere, dann hätten sie garnicht erst anfragen müssen. Egal ob der jetzt 300000 oder 1000000 Euro verdient wird es anfangs so ausgesehen haben, dass man recht unterschiedliche Vorstellungen hatte, und die dann im Laufe (ggf. mehrerer) Verhandlungen zusammenbringen musste.
Wie weiter vorne schon jemand festgestellt hat: Es gibt eigentlich auf jeder Seite Leute, die meinen, dass es für bestimmte Spieler Gründe gibt, zu IHREM Verein zu gehen, und dabei auf Geld zu verzichten. Das ist zwar sehr romantisch, aber von außen betrachtet einfach total naiv.Bei Spielern, die wirklich lange bei einem Verein sind wie ein Jacobson in Bamberg oder z.B. auch ein Paulding in Oldenburg, da kann ich mir vorstellen, dass die Wertschätzung von Verein und Umfeld eine stärkere Rolle spielt, und man nicht mehr drauf erpicht ist, den letzten Cent aus dem Vertrag zu quetschen. Für lau spielen aber auch diese Leute bei weitem nicht. Darüberhinaus hat in meinen Augen kein deutscher Verein die Strahlkraft, über diese Schiene irgendwie signifikant was einzusparen, was die Verpflichtung neuer Spieler angeht.
Einziger valider Punkt bei der Bewertung des Bayern-Kaders ist für mich die Fülle an deutschen Qualitätsspielern. Das wird schon gut ins Geld gehen. Aber doppelt so viel wie der Kader von Alba? - Ist doch total lächerlich.
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Fakt ist: Es gibt keine Preisliste für Spieler - nicht auf SD und nicht anderswo. Von daher mutmaßt du nur, auch wenn du anderes suggerieren möchtest. Sei dir aber sicher, dass jeder Agent erst mal mit hochgegriffenen Forderungen in eine Verhandlung geht. Daraus irgendwas Belastbares abzuleiten, halte ich für abstrus.Iv
Ich mutmaße, dass jeder Manager spätestens nach der Verhandlung mit dem zehnten Spieler bzw. dessen Agenten eine Vorstellung (Faustregel) davon hat, in welchem Verhältnis Anfangsforderungen der Spieler und tatsächliche Vertragssumme liegen.
Aber das ist offenbar eine abstruse Vorstellung, denn du musst nicht mutmaßen, sondern kennst die Fakten.
Ich werde deine Posts in Zukunft mit Ehrfurcht und im Wissen, dass es sich um nicht diskutierbare Fakten handelt zur Kenntnis nehmen.@grossmogul:Kern meines Posts war aber was ganz anderes, und du hast es sogar halb mitzitiert. Obradovic nutzt das als Ausrede, gibt seinen Spielern, sich selbst, dem ganzen Club ein Alibi, was ihm mit Sicherheit nicht weiter hilft, die gesteckten Ziele zu erreichen. Er sollte sich - verdammt noch mal - um was anderes kümmern.
Will denn Alba in den Playoffs oder im Pokal gegen Bayern antreten mit Spielern die das Mindset haben: Die verdienen eh doppelt so viel wie wir! Wenn wir knapp verlieren ist das schon in Ordnung… ???
Das kann ja wohl nicht der Anspruch von Berlin oder irgendeinem anderen BBL Verein sein…Ich halte die Aufregung für aufgebauscht. Kein Mensch weiß, in welchem Zusammenhang diese Äußerung gefallen ist (die PK scheint online nicht zur Verfügung zu stehen). Wenn ihm der Sport1-Journalist vorschwärmt, wie toll der “Außenseiter” in seinem zweiten Jahr ist, könnte Obradovic mit seiner Äußerung einfach mal den Hype zurechtrücken wollen und mit dem Verweis auf den Etat des Fußballablegers solche Ergebnisse wie in Bamberg oder zu Hause gegen ALBA für nicht so außergewöhnlich einstufen. Allerdings ist auch diese Interpretation nur eine Mutmaßung, die, zumal mit deinem Wissen, als abstrus zu bewerten ist. Ich erwarte demütig die Fakten.
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Fakt ist: Es gibt keine Preisliste für Spieler - nicht auf SD und nicht anderswo…
…da kann ich mir vorstellen, dass die Wertschätzung von Verein und Umfeld eine stärkere Rolle spielt
Entschuldigung, hier handelt es sicher nur um eine ungenaue Formulierung.Du weißt sicherlich, dass solche Faktoren eine stärkere Rolle spielen.
Oder ist dies doch nur eine Mutmaßung. Mein Weltbild bröckelt.@grossmogul:Einziger valider Punkt bei der Bewertung des Bayern-Kaders ist für mich die Fülle an deutschen Qualitätsspielern. Das wird schon gut ins Geld gehen.
Hm, das klingt schon wieder eher nach Mutmaßung als nach Wissen.@grossmogul:
Aber doppelt so viel wie der Kader von Alba? - Ist doch total lächerlich.
Es gibt keine Preislisten, selbst du scheinst doch einiges nur zu mutmaßen, aber du weißt sehr wohl, dass diese Einschätzung “total lächerlich” ist. Weil du es dir nicht vorstellen kannst, ist es nicht nur “lächerlich”, sondern “total lächerlich.”
Ich fürchte, dieses Adjektiv trifft eher auf deine “Argumentation” zu.
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Fakt ist: Es gibt keine Preisliste für Spieler - nicht auf SD und nicht anderswo. Von daher mutmaßt du nur, auch wenn du anderes suggerieren möchtest. Sei dir aber sicher, dass jeder Agent erst mal mit hochgegriffenen Forderungen in eine Verhandlung geht. Daraus irgendwas Belastbares abzuleiten, halte ich für abstrus.
Deiner Logik folgend währe es natürlich extrem aufwendig, einen Spieler zu verpflichten, schließlich weiss man ja überhaupt nicht, was derjenige verdient. Ganz so ist es sicherlich nicht. Auch ein Agent wird für seinen Spieler keine utopischen Forderungen stellen - er will ja auch, dass er irgendwo angestellt wird.
Eine Preisliste gibts sicher nicht, aber die Manager/Sportdirektoren der jeweiligen Vereine haben sicher eine Preiskategorie im Kopf, wenn sie Foster oder Hamann hören. Das das dann mal nach oben oder unten abweichen kann, ist völlig normal und im normalen Job ja auch nicht anders.
Es ist extrem aufwendig, einen Spieler zu verpflichten. Jede Wette.
Würde sich etwa Bamberg an dem orientieren, was Nachbar schon alles verdient hat in seiner Karriere, dann hätten sie garnicht erst anfragen müssen. Egal ob der jetzt 300000 oder 1000000 Euro verdient wird es anfangs so ausgesehen haben, dass man recht unterschiedliche Vorstellungen hatte, und die dann im Laufe (ggf. mehrerer) Verhandlungen zusammenbringen musste.
Wie weiter vorne schon jemand festgestellt hat: Es gibt eigentlich auf jeder Seite Leute, die meinen, dass es für bestimmte Spieler Gründe gibt, zu IHREM Verein zu gehen, und dabei auf Geld zu verzichten. Das ist zwar sehr romantisch, aber von außen betrachtet einfach total naiv.Bei Spielern, die wirklich lange bei einem Verein sind wie ein Jacobson in Bamberg oder z.B. auch ein Paulding in Oldenburg, da kann ich mir vorstellen, dass die Wertschätzung von Verein und Umfeld eine stärkere Rolle spielt, und man nicht mehr drauf erpicht ist, den letzten Cent aus dem Vertrag zu quetschen. Für lau spielen aber auch diese Leute bei weitem nicht. Darüberhinaus hat in meinen Augen kein deutscher Verein die Strahlkraft, über diese Schiene irgendwie signifikant was einzusparen, was die Verpflichtung neuer Spieler angeht.
Einziger valider Punkt bei der Bewertung des Bayern-Kaders ist für mich die Fülle an deutschen Qualitätsspielern. Das wird schon gut ins Geld gehen. Aber doppelt so viel wie der Kader von Alba? - Ist doch total lächerlich.
Jacobsen geht immer dahin, wo es ihm dann am besten gefällt, sprich, da wo ihm am meisten gezahlt wird.
Deswegen war er schon bei Brose, bei Memphis, bei Tau und in New Orleans und selbst bei Alba und nun wieder bei den Broses.
(Und überall hat er von seinem Team, der Stadt und den Fans immer in den höchsten Tönen gesprochen…;-) )
Nun ist er 31 und die ganz großen Gehaltssprünge sind nicht mehr drin - und ihn Brose abkaufen, will auch keiner mehr.
Für 10.000 mehr geht er sicher nicht mehr in die kaspische Steppe, aber für 20.000 sicher nochmal in die ACB, wenn es sich ergibt.Paulding ist zu lange bei einem Verein geblieben, dass er noch große Aussichten auf den Nobelvertrag hätte.
Das ist dann, als wenn man zwanzig Jahre Schauspieler im Tatort, bei der Lindenstr. oder bei GzSz wäre, man ist zu sehr auf sein Rollenfach (Kopper, Beimer, Balzer) beschränkt, als dass man ihm noch eine wesentlich andere Rolle zutrauen würde. -
Fakt ist: Es gibt keine Preisliste für Spieler - nicht auf SD und nicht anderswo. Von daher mutmaßt du nur, auch wenn du anderes suggerieren möchtest. Sei dir aber sicher, dass jeder Agent erst mal mit hochgegriffenen Forderungen in eine Verhandlung geht. Daraus irgendwas Belastbares abzuleiten, halte ich für abstrus.
Deiner Logik folgend währe es natürlich extrem aufwendig, einen Spieler zu verpflichten, schließlich weiss man ja überhaupt nicht, was derjenige verdient. Ganz so ist es sicherlich nicht. Auch ein Agent wird für seinen Spieler keine utopischen Forderungen stellen - er will ja auch, dass er irgendwo angestellt wird.
Eine Preisliste gibts sicher nicht, aber die Manager/Sportdirektoren der jeweiligen Vereine haben sicher eine Preiskategorie im Kopf, wenn sie Foster oder Hamann hören. Das das dann mal nach oben oder unten abweichen kann, ist völlig normal und im normalen Job ja auch nicht anders.
Es ist extrem aufwendig, einen Spieler zu verpflichten. Jede Wette.
Würde sich etwa Bamberg an dem orientieren, was Nachbar schon alles verdient hat in seiner Karriere, dann hätten sie garnicht erst anfragen müssen. Egal ob der jetzt 300000 oder 1000000 Euro verdient wird es anfangs so ausgesehen haben, dass man recht unterschiedliche Vorstellungen hatte, und die dann im Laufe (ggf. mehrerer) Verhandlungen zusammenbringen musste.
Nachbar verdient so 450.000 €, stand mal in der Big.
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Man kann es ja so formulieren:
Dank der Nichttitelverteidigung des Pokals der Broses werden so viele Gehaltsprämien frei, dass man es sich leisten kann, einen Spieler während der Saison abzugeben und noch ggf. einen anderen einzukaufen.
Derzeit ist der Spieleretat in Brose also aus aktuellem Anlass nicht angestiegen…;-) -
Jacobsen geht immer dahin, wo es ihm dann am besten gefällt, sprich, da wo ihm am meisten gezahlt wird.
Deswegen war er schon bei Brose, bei Memphis, bei Tau und in New Orleans und selbst bei Alba und nun wieder bei den Broses.
(Und überall hat er von seinem Team, der Stadt und den Fans immer in den höchsten Tönen gesprochen…;-) )
Nun ist er 31 und die ganz großen Gehaltssprünge sind nicht mehr drin - und ihn Brose abkaufen, will auch keiner mehr.
Für 10.000 mehr geht er sicher nicht mehr in die kaspische Steppe, aber für 20.000 sicher nochmal in die ACB, wenn es sich ergibt.(…)
Ei der Daus, jemand hat das böse J-Wort gesagt. Danke, schnorri, dass Du Deinem gewöhnlichen Verhaltensmuster gerecht wirst. Ich mag Verlässlichkeit.
Der schlimme J wird nicht mehr in der ACB spielen, garantiert nicht. Und mit einiger Wahrscheinlichkeit nirgends anders als bei den Brösels.
Für einen Familienmenschen sind noch andere Dinge etwas wert als Ka-Ching, auch wenn dieser spezielle Kandidat sicher kein Spieler von der ALDI-Resterampe ist.
Das Gesamtpaket muss passen (sportlich, finanziell, persönliche Präferenzen gegenüber dem Umfeld), das gilt auch für alle anderen hier diskutierten Personalien. -
Warum ist denn der gute Jacobsen den Broses untreu geworden und ist nach Berlin, dem Erzrivalen, für eine Saison gegangen??
Als letzte Verpflichtung dort im übrigen?? Also nicht als Keyplayer, um den das Team gebastelt wurde…Und was hat er hier uns Fans in jedem Fantalk gesagt, und was wird er immer in Bamberg den dortigen Fans gesagt haben mögen??
Fragen über Fragen…
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Warum ist denn der gute Jacobsen den Broses untreu geworden und ist nach Berlin, dem Erzrivalen, für eine Saison gegangen??
Als letzte Verpflichtung dort im übrigen?? Also nicht als Keyplayer, um den das Team gebastelt wurde…Ist er nicht. Er ging nach Memphis. NBA, Du weißt schon, dieses Ding wo alle Basketballspieler mal hin möchten.
Du wirst nicht wirklich glauben, dass ihn nach einer halben Saison BBL die Rivalität Bamberg-Berlin wirklich beeinflusst hat in seiner Entscheidung.Und was hat er hier uns Fans in jedem Fantalk gesagt, und was wird er immer in Bamberg den dortigen Fans gesagt haben mögen??
Dass alles so toll ist, er sich pudelwohl fühlt, die beste Stadt, der beste Verein, die besten Fans, lalala. Geschenkt. Weder Du noch ich sollten uns der Illusion hingeben, dass irgendein Spieler wegen uns da spielt wo er spielt.
Berlin hat für Jacobsen nicht gepasst, Bamberg schon. Ist ne individuelle Sache, kann beim nächsten Spieler genau andersrum sein. Die Frage ist eher, warum Du eine persönliche Vendetta draus machst.
Um etwas Richtung Thema zurükzukehren: Dass das Gehalt eine gewichtige Rolle spielt, wird niemand bestreiten, aber die einfache Gleichung “ich geh dahin, wo’s am meisten Geld gibt, wurscht wo und bei wem das ist” ist sicher nicht für jeden Spieler richtig.
Die Brösels haben in den vergangenen Saisons für einige Spieler als Karrieresprungbrett gedient (Tucker, Roberts, Hines, Pleiß, letztlich auch Slaughter). Diese konnten sich erstens in der EL beweisen, zweitens hat der coaching staff an den richtigen Schrauben gedreht, um sie zu entwickeln.
Ich bin überzeugt davon, dass so etwas beim Anwerben insbesondere jüngerer Spieler hilft und vielleicht auch dem einen oder anderen (sicher nicht allen) Grund genug ist, ein etwas niedriger dotiertes Angebot anzunehmen. -
Warum ist denn der gute Jacobsen den Broses untreu geworden und ist nach Berlin, dem Erzrivalen, für eine Saison gegangen??
Als letzte Verpflichtung dort im übrigen?? Also nicht als Keyplayer, um den das Team gebastelt wurde…Und was hat er hier uns Fans in jedem Fantalk gesagt, und was wird er immer in Bamberg den dortigen Fans gesagt haben mögen??
Fragen über Fragen…
Zu dem Zeitpunkt war Jacobjson wie lange bei Bamberg? - 2 Jahre? 3 Jahre? Auf jeden Fall immer noch überschaubar lange. Mittlerweile hat sich das ja etwas kumuliert mit den Bamberger Jahren. VIELLEICHT gibt das einen kleinen Ausschlag. Vielleicht.
@biboler: Danke für die grandiosen Beiträge. Wirklich sehr erhellend.
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Zu dem Zeitpunkt war Jacobjson wie lange bei Bamberg? - 2 Jahre? 3 Jahre? (…)
Wenn ich mich hier mal kurz entbieten darf:
2007/08: TAU, ab Januar oder so Bamberg
2008/09: Memphis Grizzlies
2009/10: Berlin
2010/11 bis heute: Bamberg, mit Vertrag bis einschl. 2013/14 -
Zu dem Zeitpunkt war Jacobjson wie lange bei Bamberg? - 2 Jahre? 3 Jahre? (…)
Wenn ich mich hier mal kurz entbieten darf:
2007/08: TAU, ab Januar oder so Bamberg
2008/09: Memphis Grizzlies
2009/10: Berlin
2010/11 bis heute: Bamberg, mit Vertrag bis einschl. 2013/14Sag ich doch
-
Und wie war das jetzt nochmal genau, mit dem Geldkoffer, dem Casey und dem Stoschek seiner Million?
Sag uns wie hoch die Bauermann-Abfindung war und wir beantworten deine Frage?
Millionen - bei uns muß keiner hungern!
Sooo - und jetzt her mit der Story!