GiroLive-Ballers Osnabrück 2010/2011
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Clever ist er schon, der Somberg. Formal ist er noch Geschäftsführer, schickt aber Höfelmeyer und Felsner vor, um das zu retten, was er verbockt hat…. . Höfelmeyer soll die Sponsoren gnädig stimmen und neue finden, Felsner soll die Lizenz im rechtlichen Sinne retten.
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Mal ehrlich, wer würde den jetzt einfach so die Anteile der Ballers GmbH kaufen, ohne zu wissen, welche Verbindlichkeiten es noch gibt bzw.was man tun muss, um die Lizenz zu behalten bzw. für dien nächste Saison zu bekommen.
Die Frage ist ja auch, zu welchem Preis? Was ist die GmbH in der jetzigen Situation überhaupt wert, im Moment scheint sie wie ein Auto mit ablaufendem Tüv und mit fast leeren Tank, in das man einiges wird investieren müssen,.
Ich denke Somberg hat mir seiner Aussage klar gemacht, dass er einen Lösung ohne ihn nicht mehr im Wege steht, auch wenn sie faktisch wohl nicht ganz richtig war.
Die Verhandlungen über einen Verkauf führt dann eben jemand, der Einblick in die Situation GmbH hat und jemand mit den entsprechenden Kontakten.
Wenn sich tatsächlich eine Gruppe von Investoren findet, die die Ballers mit allen Problemen, die es wohl gibt, übernehmen, dann können die ja auch den Geschäftsführer frei wählen, und es ist wohl eher unwahrscheinlich, dass sie mit Somberg weiter arbeiten wollen, aber naütrlich nicht ausgeschlossen.
Ein Rücktritt zum jetztigen Zeitpunkt ohne einen Ersatz würde die Situation für die GmbH wohl eher noch erschweren, da so die Handlungsfähigkeit der GmbH in einer kritischen Phase eingeschränkt wäre.
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also ich denke 850 passt in etwa. meinem eindruck nach war das der schwächste besuch in dieser saison…. und ich habe erst 2 spiele nicht gesehen.
ziemlich voll besetz waren die VIP-logen… sollte uns das optimistisch stimmen?
war alles in allem ein gutes spiel, zwar immer ziemlich knapp, aber am ende doch recht souverän gewonnen, ohne groß zittern zu müssen.
übrigens, burnette hat bei der würzburger niederlage knapp 20 min gespielt, dabei nur 3 punkte gemacht, alles freiwürfe… 0 von 6 aus dem feld und keinen einzigen assist! hat er und auch die baskets sich sicher anders vorgestellt. blackwood ist bei den ballers auf jeden fall besser angekommen, sehr solide, gute defense und sehr mannschaftsdienlich ( 7 assists ). auch 4 steals finde ich sehr beachtlich.
denke mal, so auf die schnelle hätten die ballers kaum einen besseren bekommen können!Das freut mich für diesen sympathischen und mannschaftsdienlichen Spieler Tristan Blackwood. 7 Assists sind eine Hausnummer !
Von den bisherigen drei Spielen im Ballers-Trikot konnte er zweimal richtig überzeugen. Beim Auswärtsspiel war er sehr schnell foulbelastet, wie ich mitbekommen habe. -
die wird nur der programmierer richtig ändern können. vllt fehlt ihm ja noch geld von den ballers? wer weiß?
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Shepherd hat in Frankfurt wohl auch nicht so eingeschlagen…… nur 4 Minuten gespielt, keinen Punkt bei 0% Trefferquote, 2 Rebounds aber 3 Fouls… keine wirklich guten Stats!
Nicht daß ihr denkt, Ich wäre schadenfroh… aber mitlerweile denke Ich, daß der Tausch gegen Blackwood und Johnson gut war für die Ballers. -
Also Blackwood scheint ein echter Gewinn zu sein. Ich glaube auch nicht, dass das Team so sehr an Qualität verloren hat, wie vielleicht zunächst befürchtet wurde.
Burnette hat zB zwar echt super Fähigkeiten, aber ich hatte den Eindruck, dass er teilweise etwas schwierig zu integrieren ist.
Jevohn wird sich in der BBL schon akklimatisieren. Immerhin sind schon einmal zwei seiner Aktionen bei den Frankfurtern zum “Play of the Game” gewählt worden. Denke aber dass er seine Stärken (abseits der Athletik, die er ja scheinbar schon teilweise gut einbringt (siehe Videos) ) erst in der kommenden Saison voll ausspielen können wird. Ich hoffe und wünsche ihm, dass er dazu auch die Chance bekommt. -
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sportlich immer noch gut !
hört sich für mich aber so an, als wenn nicht mal die saison beendet wird, wenn heute abend keine kohle in die kasse fließt.
warten wir es mal ab …
aber schon schlecht, wenn die “macher” nicht mal wissen wer heute abend kommtp.s. D-Day ist eine schöne Überschrift …
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„Eine Quittung wurde vorgelegt, die besagt, er habe dieses Gehalt am 24. Dezember bar erhalten.“ Das sei nicht richtig, erklärte Rüsing: „Der Sachverhalt wird wegen des Verdachts des versuchten Prozessbetruges und der Urkundenfälschung an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet.“
Unglaublich. Wie viele Unterschriften haben die denn drauf? Krankenkassenanträge, GEZ-Verträge, Internetanbieter, jetzt noch Quittungen. Langsam sollte man zumindest “gut” fälschen können. Nicht so plump wie zu Beginn.
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Der Simic kann halt nur Schwizerdütsch. Da mußte man ihm beim ausfüllen helfen. :roll:
Das ist doch wirklich unglaublich. Hoffentlich hat Simic diesen Umstand auch bei der JL eingereicht. 6 Punkte Abzug scheinen immer mehr zu einem Witz zu werden.
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6 Punkte Abzug scheinen immer mehr zu einem Witz zu werden.
Vergiss dabei aber bitte nicht, dass dies bei alter Rechnung 12 Punkte wären, denn es sind ihnen ja quasi 6 Siege genommen worden und mit 0 Punkten bewertet.
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6 Punkte Abzug scheinen immer mehr zu einem Witz zu werden.
Vergiss dabei aber bitte nicht, dass dies bei alter Rechnung 12 Punkte wären, denn es sind ihnen ja quasi 6 Siege genommen worden und mit 0 Punkten bewertet.
Naja. Dragonli wird meinen, dass man Osna sportlich nicht besser stellen sollte als bei dem (nach Aussage der Liga offensichtlich möglichen) Lizenzentzug. Und dafür reichen 6 aberkannte Siege eben nicht. Eine Meinung, die ich ehrlich gesagt teile.
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6 Punkte Abzug scheinen immer mehr zu einem Witz zu werden.
Vergiss dabei aber bitte nicht, dass dies bei alter Rechnung 12 Punkte wären, denn es sind ihnen ja quasi 6 Siege genommen worden und mit 0 Punkten bewertet.
Ich dachte es sollen 6 Punkte abgezogen werden…also statt jetzt 41 dann 35. Das wäre doch dann quasi nur aus 6 Siegen 6 Niderlagen gemacht, oder täusche ich mich da???
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1. Siehe trin!
2. Wurde letztes Jahr dem NBC ein Sieg gestrichen, weil ein Spieler eingesetzt wurde der nicht auf dem SB stand. Damals gab es für das eine Spiel auch 0 Punkte. Somit sind das* für mich auch “nur” drei aberkannte Siege, die als Strafe mit 0 Punkten gerechnet wurden.
3. Mich macht das wirklich sauer. Auch wenn es wirklich “nur” Überforderdung (eine Meinung die ich übrigens nicht wirklich teile) gewesen sein sollte, kann es meiner Meinung nach nicht sein, dass deswegen ein anderer Verein, der mit geringen Mitteln um den Klassenerhalt kämpft absteigt, während den Ballers “nur” 6 Punkte abgezogen werden. Und das gilt nicht nur im dem Falle wenn Rhöndorf betreffen würde, sondern auch bei Essen, Jena etc.
- das = die 6 Punkte Abzug bei den Ballers!
Extra für dich, M_o_D!!!
- das = die 6 Punkte Abzug bei den Ballers!
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also eine sache wundert mich doch gewaltig:
da berichtet der medienpartner NOZ brühwarm am montag (dem tag der treffens der retter), das vor gericht ein (angeblich) gefälschter beleg vorgelegt wurde - was zu einer schlimmen klage wegen urkundenschälschung und prozessbetruges führt.
es kann doch eigentlich nix schlimmeres geben als so eine meldung am “rettungstag” ?
wer war für die ballers vor gericht - ich schätze doch mal felsner, oder ?da muss ich wirklich mit dem kopf schütteln … dümmer geht nimmer …
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2. Wurde letztes Jahr dem NBC ein Sieg gestrichen, weil ein Spieler eingesetzt wurde der nicht auf dem SB stand. Damals gab es für das eine Spiel auch 0 Punkte. Somit sind das für mich auch “nur” drei aberkannte Siege, die als Strafe mit 0 Punkten gerechnet wurden.
Wie kommst du auf 3???
3. Mich macht das wirklich sauer. Auch wenn es wirklich “nur” Überforderdung (eine Meinung die ich übrigens nicht wirklich teile) gewesen sein sollte, kann es meiner Meinung nach nicht sein, dass deswegen ein anderer Verein, der mit geringen Mitteln um den Klassenerhalt kämpft absteigt, während den Ballers “nur” 6 Punkte abgezogen werden. Und das gilt nicht nur im dem Falle wenn Rhöndorf betreffen würde, sondern auch bei Essen, Jena etc.
Das war mit Sicherheit mehr als nur Überforderung, aber es bestehen ja berechtigte Hoffnungen, dass der 15. in der Liga bleiben kann, sofern Osnabrück für die kommende Saison keine Lizenz erhält. Außerdem wüsste ich jetzt nicht, welcher ProB-Club außer Nürnberg derzeit in die ProA will und auch die Anforderungen erfüllt (bei Ehingen Halle/Parkett, Etat???).
Aber das Thema gehört ja eigtl. woanders hin, sonst müssen wir 2 uns hier gleich gegenseitig editieren -
2. Wurde letztes Jahr dem NBC ein Sieg gestrichen, weil ein Spieler eingesetzt wurde der nicht auf dem SB stand. Damals gab es für das eine Spiel auch 0 Punkte. Somit sind das für mich auch “nur” drei aberkannte Siege, die als Strafe mit 0 Punkten gerechnet wurden.
Wie kommst du auf 3???
Für einen Sieg gibt es 2 Punkte für eine Niederlage 1. 6 Punkte abzug entspricht dann entweder 3 Siege in 0 Punkte, 6 Siege in 6 Niederlagen oder 6 Niederlagen in 0 Punkte…
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lies nochmal genau - oder ich habe ein Verständnisproblem (was ja bei männlein und weiblein nie ausgeschlossen werden kann
es geht doch hier um EINE Niederlage des NBC letzte Saison, aber wieso entspricht diese Wertung DREI Niederlagen? -
Ja natürlich hast du ein Verständnisproblem, werter Kollege!
Dieser Satz bezog sich natürlich auf die Ballers. Das davor sollte nur dazu dienen, warum für mich 6 Punkte Abzug 3 Siegen entspricht und nicht 6 Siegen!
[Edith im Post oben für den M_o_D extra noch mal fleißig. Das ist aber auch Drama mit Euch Männer. :roll: Bis auf den Psychologen natürlich ]
Ein ProBler könnte nur nachrücken wenn eines der Team aus den ProB Finals verzichtet. Sollte den Ballers die Lizenz entzogen werden, ihnen die neue verweigert werden oder sie die Lizenz zurück geben, rutschen sie ans Tabellenende und der vorletzte der ProA bleibt drin.
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lies nochmal genau - oder ich habe ein Verständnisproblem (was ja bei männlein und weiblein nie ausgeschlossen werden kann
es geht doch hier um EINE Niederlage des NBC letzte Saison, aber wieso entspricht diese Wertung DREI Niederlagen?Der NBC hatte das Spiel gewonnen im Nachhinein wurde das Spiel mit 0 Punkten für den NBC gewertet-> Verlust von 2 Punkten-> Verlust von 6 Punkten entspricht 3 Siegen von Osna die im Nachhinein mit 0 Punkten gewertet werden
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Ja natürlich hast du ein Verständnisproblem, werter Kollege!
Dieser Satz bezog sich natürlich auf die Ballers. Das davor sollte nur dazu dienen, warum für mich 6 Punkte Abzug 3 Siegen entspricht und nicht 6 Siegen!
Ein ProBler könnte nur nachrücken wenn eines der Team aus den ProB Finals verzichtet. Sollte den Ballers die Lizenz entzogen werden, ihnen die neue verweigert werden oder sie die Lizenz zurück geben, rutschen sie ans Tabellenende und der vorletzte der ProA bleibt drin.
…und weil wahrscheinlich nur einer aus der ProB hoch will (für Osna), bleibt ihr auch drin. Is doch alles geritzt, oder?
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Ich frage mich aber immer wieder, wieso man bei einem Fehlverhalten eines Clubs, Verbesserungen für andere Clubs fordert. Das meine ich jetzt auf einer theoretischen Ebene, denn dass technische Absteiger auf die Zahl der sportlichen Absteiger angerechnet werden ist ja den meisten klar.
Die Ergebnisse von Osnabrück sind beispielsweise isoliert auf Hin- und Rückspiel gegen Konkurrent A relativ wenig von den möglichen Wettbewerbsverzerrungen beeinfluß. Wenn, dann ist es die Summe der Spiele, in der Osnabrück profitiert. Folglich gehört erstmal nur der Verursacher der Wettbewerbsverzerrung bestraft. Für mich schädigt es Konkurrenzclub erst mittelfristig, wenn es eben zu einer ständigen (mehrere Jahre) Wettbewerbsverzerrung kommen würde und dadurch Konkurrenzclubs die Motivation verlieren, sich dem Wettbewerb fair zu stellen. Mögliche Konsequenzen wären entweder Clubs, die dann auch vermehrt versuchen zu tricksen (unabhängig vom Vorsatz) oder sich andere Clubs in den Amateurbereich zurückziehen.@MoD
Ehingen hat durchaus auch vor, in die ProA aufzusteigen. Allerdings spielen die ja wahrscheinlich noch gegen Nürnberg. -
ey kinnes, 6 punkte sind 6 siege weniger, da jeder sieg eine unktedifferenz von +1 gibt.
somit steht osnabrück so da, als ob sie 6 spiele mehr verloren hätten. alternativ (NBC-like :P) bei 3 gewonnen spielen im nachinein am grünen tisch verloren hätten.
oder 1 und 4 oder oderjoche****n, weil im endeffekt der wettbewerb durch das fehlverhalten verzerrt wurde (weitaus besseres team zusammengestellt als normal möglich), durch die bestrafung wird diesem umstand rechnung getragen (plus etwas bonus für den reglbruch)
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@jochensge: Die Argumentation kann ich nachvollziehen, aber sie geht nur so lange auf, wie man davon ausgeht, dass ein “sauber” wirtschaftendes Osnabrück nicht auf einem Abstiegsplatz landen würde, denn andernfalls rutscht ein Konkurrenzclub in die Abstiegsplätze (und steigt ggf. ab), der sonst auf Rang 14 wäre.
Aber in abgeschwächter Form trifft das im Prinzip auf alle Teams zu, die derzeit hinter Osna stehen, aber vor einem “sauber” wirtschaftenden Osna landen würden. Ein 4. Platz klingt halt besser als ein 5. bei der Sponsorensuche etc… Wenn einem das genommen wird, nur weil andere augenscheinlich mehr Geld ausgeben als sie haben, sollte man diesen Umstand meiner Meinung nach auch in der Tabelle beheben.
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@trin
Ja, ich bin eigentlich auch dafür, Zwangsabsteiger nicht auf die Zahl der sportlichen Absteiger anzurechnen. So wie es beim Handball in der 1. und 2. Liga gemacht wird.EDIT: Nur muß man natürlich auch sehen, dass man durch die Standards noch Zeit benötigt, bis es genügend Clubs gibt, die dann in diesem Fall nachrücken könnten. Auch beim Handball ist das ja nicht ohne Probleme, da die letzten Saisons relativ viele Clubs sich aus dem Leistungshandball freiwillig zurückgezogen haben (sogar ohne Standards).
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Die Verantwortlichen widersprechen sich irgendwie selbst. Zuerst heißt es bei der Nachlizenzierung, dass diese Saison alles ok sei, die Schulden praktisch aus der Vorsaison stammen, nur falsch bilanziert wurden. Dementsprechend liegt der Grund in der letzten Saison (vor Hallenbau) und der Schuldige ist der alte Steuerberater. Dann heißt es, die Schieflage kommt von der “Doppelbelastung” Hallenbau + Spielbetrieb (aktuelle Saison bzw. Offseason) und der Geschäftsführer sei überfordert gewesen.
Ich denke am Ende ist egal, ob den Ballers 6 Punkte, 3 Punkte oder gar keine Punkte abgezogen werden. ich denke immernoch, dass sie am Ende der Saison ans Ende der Tabelle gesetzt werden. Die Spieler haben ihr Gehalt im März (für Februar) noch nicht bekommen. Die Gehälter für März und April müssen auch noch bezahlt werden. Aktuell kommen nicht mal mehr 1.000 Zuschauer in die Halle (von denen Sponsoren und Dauerkarten abgezogen werden müssen). Es gibt noch 3 Heimspiele. Das Geld aus dem ausverkauften München-Spiel ist bereits weg. Sonst hätte Somberg keinen Offenbarungseid im Fall Buse abgeben müssen (siehe “Konkurrenzseite”). Kann mir nicht vorstellen, dass heute Abend beim Sponsorentreffen mal schnell 100.000 Euro auf den Tisch gelegt werden, nur um die Saison zu Ende zu spielen können und dann für die kommende Saison gleich der aktuelle Fehlbetrag zwischen Sponsoringleistung und Mindestetat mitgewährleistet wird. Das sind schon ordentliche Brocken. Selbst im Artikel der NOZ wird vom 2. Szenario (neue GmbH) gesprochen. In dem Fall geht die alte GmbH insolvent und die Lizenz in der Pro A ist weg.
Um es mit Buschis Worten zu sagen: Am Ende kackt die Ente. Also würde ich mal abwarten, wie die Lage nach Abgabe der Lizenzunterlagen oder am letzten Spieltag aussieht.
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@trin
Ja, ich bin eigentlich auch dafür, Zwangsabsteiger nicht auf die Zahl der sportlichen Absteiger anzurechnen. So wie es beim Handball in der 1. und 2. Liga gemacht wird.Wenn der Grund für den Zwangsabstieg in der Zukunft liegt, bspw. darin, dass ein Sponsor nicht mehr zur Verfügung steht und der Etat für Liga daher künftig nicht mehr zu stemmen ist, stimme ich dir zu. Für Zwangsabstiege, die dadurch ausgelöst werden, dass ein Club in der Vergangenheit über seine Verhältnisse gelebt hat, sehe ich das anders.
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@trin
Ja, ich bin eigentlich auch dafür, Zwangsabsteiger nicht auf die Zahl der sportlichen Absteiger anzurechnen. So wie es beim Handball in der 1. und 2. Liga gemacht wird.Wenn der Grund für den Zwangsabstieg in der Zukunft liegt, bspw. darin, dass ein Sponsor nicht mehr zur Verfügung steht und der Etat für Liga daher künftig nicht mehr zu stemmen ist, stimme ich dir zu. Für Zwangsabstiege, die dadurch ausgelöst werden, dass ein Club in der Vergangenheit über seine Verhältnisse gelebt hat, sehe ich das anders.
Ehm, Zwangsabstieg heißt, dass der Club gewzungen ist, abzusteigen. Das ist was anderes als sich zurückzuziehen. Jetzt gibt es sicherlich da Überschneidungen, von Clubs, die eine Lizenzierung trotzdem mal probieren, aber das wird eher im Aufstiegsfall gemacht. Denn ein Lizenzantrag kostet auch Geld und Manpower und da überlegt man sich schon vorher, ob es Sinn macht, einen zu stellen.
@zum Thema Buse
Man sollte hier vielleicht auch erwähnen, dass wenn, dann erstmal nur ein Offenbarungseid von Somberg für die GmbH abgegeben werden müsste. Klingt ja immer so, als ob Somberg persönlich pleite wäre (worüber ich keine Infos habe). Bei einer GmbH haftet ja logischerweise der Geschäftsführer und/oder Gesellschafter erstmal nicht persönlich. -
@ jochensge: Ja, natürlich für die GmbH. Alle Rechnungen laufen auf die Ballers GmbH. Du kannst natürlich auch davon ausgehen, dass CS selbst auch kein Geld mehr hat. Das kann man ihm zumindest positiv attestieren: Wenn er was hätte, würde er es weiterhin in die Ballers reinstecken. Wenn jemand aber wegen kleinen Beträgen (anscheinend, da laufendes Verfahren) Unterschriften fälscht, kannst Du davon ausgehen, dass beide Kassen leer sind. Wobei das in der Ballers-Diskussion wenig verloren hat. Man kann nur ableiten, dass Somberg selbst eben in der Zukunft kein Geldgeber mehr sein kann. Entweder kommt frisches Kapital in die GmbH oder das Ding ist am Ende.
Wenn Sponsoren, die mit Somberg nicht zurecht kamen, heute Abend nicht mal eingeladen sind - obwohl Somberg genau dafür Platz macht, dann ist das schon etwas… komisch, oder?
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Warum hat Herr Höfelmeyer Interesse daran, den Karren aus den Dreck zu ziehen? Aus Liebe zum Basketball? Kann ich mir schwer vorstellen…. Ich glaube eher er hat einen nicht unerheblichen Betrag gesponsort und möchte jetzt davon was zurückhaben. Nur so ein Bauchgefühl… Oder wars der Buschfunk? Mal abwarten… Ich denke mal , daß Herr H. auch von Somberg im Moment ausgenutzt wird.
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@ stromberg
es geht in erster linie um basketball
von ausnutzen kann auch nicht die rede sein, ihm liegt was am projekt und will das nich aufgeben. somberg hat mit seiner motivation erstmal nichts zu tun glaube ich. so wie ich das verstanden habe hat somberg ihn und felsner ja gebeten das ganze umzustrukturieren ( ist vllt das falsche wort hier) -
@ballers7
Höfelmeyer und Felsner arbeiten “im Sinne Sombergs”, wie die beiden immer wieder betonen. Das hinterlässt für mich ein “Gschmäckle”. Somberg ist noch im Handelsregister und auf de Homepage als Geschäftsführer eingetragen. Du meinst, Höfelmeyer wird nicht ausgenutzt , du hast Recht- vielleicht das falsche Wort. Höfelmeyer wird so gut wie jeder andere Sponsor behandelt. Ich glaube, so klingt es besser.