GiroLive-Ballers Osnabrück 2010/2011
-
-
Bin auf die Osnabrücker Pressestimmen, das Verhalten der Sponsoren, des Namenssponsors und des Trainers gespannt.
-
Naja, so richtig überzeugt ist die JL vielleicht doch nicht, das ist doch etwas wachsweich:
Davon wurde jedoch abgesehen, weil nach den Angaben des Bundesligisten die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit in der laufenden Saison gesichert scheint
rischdisch, warten wir es einfach mal ab, was da noch alles so kommt.
Das die beiden abgegebenen Spieler gleich wieder ersetzt wurden, eine Ohrfeige für die, die vom Verein noch Geld bekommen.
-
sehe ich nicht so.
das eine ist die ProA , das andere offene Posten, die wenn sie nicht fristgerecht
bezahlt werden, den Gerichtsvollzieher aufs Parkett ruft.Der Gerichtsvollzieher ist kein Insolvenzverwalter. Eine Pfändung sagt erstmal nichts über den Grund der Nichtzahlung. Wenn die Pfändung/Vollstreckung nicht funktioniert, kann jeder recht einfach einen Fremdantrag auf Insolvenz stellen.
Bei der ProA arbeiten im Gutachterausschuß allerdings vereidigte Wirtschaftsprüfer/Steuerberater. Die können so etwas eben durchaus fachlich bewerten. Die Wahrscheinlichkeit einer richtigen Prognose steigt natürlich auch bei kürzeren Prognosezeiträumen, die Saison läuft ja nur noch einige Wochen.
Sollten dazu noch nicht beglichene Beiträge etc kommen, ist eine Insolvenz gleich seitens der Krankenskasse , Finanzamt oder wem auch immer beantragt.
Ja, das habe ich auch nicht ausgeschlossen. Allerdings wird eine scheinbare/drohende Zahlungsunfähigkeit, die bereits seit mehreren Monaten besteht, hier von einigen als gegeben angesehen. Daher ist diese Diagnose ist aber mit dem Umstand, dass noch kein Fremd-Insolvenzantrag erfolgreich war (wenn es denn überhaupt einen gab), eben nicht wirklich überzeugend bzw. nicht die einzig mögliche.
-
Zitat aus der Osnabrücker Sonntagszeitung: “Sie wissen ja auch, dass diese vielen Gerüchte ein Witz sind und gezielt gestreut werden. Natürlich bekommt man dann mal Probleme. Ziel ist jetzt, vernünftig die Saison mit gutem Teambasketball zu Ende zu spielen. Wir werden in den letzten Spielen noch Gutes bieten und uns eine gute Basis für die neue Spielzeit erarbeiten.”
Steht nicht dabei, wer das gesagt hatt, aber wenn es der Geschäftsführer wirklich so gesagt haben sollte, ist er spätestens jetzt nach dem Urteil der Jungen Liga untragbar geworden…
-
sehe ich nicht so.
das eine ist die ProA , das andere offene Posten, die wenn sie nicht fristgerecht
bezahlt werden, den Gerichtsvollzieher aufs Parkett ruft.Der Gerichtsvollzieher ist kein Insolvenzverwalter. Eine Pfändung sagt erstmal nichts über den Grund der Nichtzahlung. Wenn die Pfändung/Vollstreckung nicht funktioniert, kann jeder recht einfach einen Fremdantrag auf Insolvenz stellen.
Da bin ich bei Dir.
Wenn man aber die die letzten Wochen/Monate so geistig vorüberziehen lässt, muss man mit dem schlimmsten rechnen.
Gestern war es der GV und morgen ?
Hoffen wir für die aufrechten Fans das Beste. -
So, jetzt ist die Entscheidung der Liga endlich bekannt gegeben worden und meine Meinung dazu ist: CS muß weg. Es muss jetzt ein mehrköpfiges Gremium an die Spitze, welches unabhängig voneinander sein sollte und erstmal einen totalen Cut einleitet! Erst, wenn alle Altlasten beseitigt sind, kann man sich um die neue Saison kümmern, in welcher Liga auch immer (wünsche mir als Osnabrücker natürlich so hochklassig, wie möglich). Es wird jetzt natürlich noch wesentlich schwerer, Sponsoren aufzutreiben, aber das ist meiner Meinung nach das Verschulden von CS. Die Sparkasse wird es sich jedenfalls dreimal überlegen, ob sie ihren Produktnamen weiterhin in so einem Projekt sehen will
Mich irrittiert auch die Aussage der JL:
“Die Entscheidung unseres Lizenzausschusses ist ergangen, weil sich im Laufe eines durchgeführten Nachlizenzierungsverfahrens nachträgliche Bedenken gegen die ursprüngliche Lizenzerteilung ergeben haben, die auch einen Lizenzentzug in der laufenden Saison gerechtfertigt hätten.”Heißt das etwa, Somberg hat vor Saisonbeginn falsche Angaben gemacht, damit es überhaupt eine Lizenz gibt?
Dann wäre in meinen Augen ein sofortiger Lizenzentzug gerecht!
Nachtrag:
Meine Wut richtet sich alleine gegen die Geschäftsführung! Spieler, Trainer, Helfer und sonstige Angestellte haben keine Schuld! -
CS muß weg. Es muss jetzt ein mehrköpfiges Gremium an die Spitze, welches unabhängig voneinander sein sollte und erstmal einen totalen Cut einleitet!
Ehm, CS ist Haupt-(Allein-?)Gesellschafter der Spielbetriebs-GmbH. Wenn, dann muß er selbst was tun: neue Gesellschafter und/oder neuer Geschäftsführer.
Heißt das etwa, Somberg hat vor Saisonbeginn falsche Angaben gemacht, damit es überhaupt eine Lizenz gibt?
Muß nicht. Oft (bei anderen Lizenzentzügen) war es ja auch so, dass sich Clubs einfach naiv verhalten haben und mit Einnahmen kalkuliert haben, die so nicht erzielbar waren. Bei der Lizenzierung wird grundsätzlich eine Wahrscheinlichkeitsrechnung gemacht, denn trotz Kontrollinstrumenten, wie dem Nachweis eines gewissen Anteils von Sponsorenverträgen fließt nun mal das Geld erst während der Saison. Folglich gibt es bei Lizenzverstößen nicht nur eine Absicht etwas falsch zu machen, sondern auch Fahrlässigkeit.
Auch mein hier geäußerter Eindruck widerspricht einem Lizenzvergehen nicht. Hat Somberg sich eventuell gerade bei den ganzen Gehaltskürzungen verrannt, widerspricht das in der bisherigen Konsequenz (Zahlungstitel von einigen Spielern) gegen die Lizenzvorgaben. Denn für die Lizenz ist es wieder egal, aus welchem Grund nicht gezahlt wurde. Wenn ein Anspruch besteht und das Gegenteil nicht bewiesen wird, ist das eine Nichtzahlung von Gehältern und allgemein eine Wettbewerbsverzerrung.
Dann wäre in meinen Augen ein sofortiger Lizenzentzug gerecht!
Die Liga hat ja eingeräumt hier Nutzen (Herstellung der Wettbewerbsgerechtigtkeit mit mittel- bis langfristigen Wirkungen auf die Motivation bei Konkurrenten) und die Kosten (kurzfristiger Imageschaden der Liga durch Lizenzentzug und Einnahmeausfall für restliche Gegner von Osna, die ein Heimspiel haben) abgewogen zu haben und sich für ein Weiterspielen entschieden.
-
CS muß weg. Es muss jetzt ein mehrköpfiges Gremium an die Spitze, welches unabhängig voneinander sein sollte und erstmal einen totalen Cut einleitet!
Ehm, CS ist Haupt-(Allein-?)Gesellschafter der Spielbetriebs-GmbH. Wenn, dann muß er selbst was tun: neue Gesellschafter und/oder neuer Geschäftsführer.
Es stand mal in der NOZ, das es 6 Gesellschafter gibt, die allerdings nie namentlich erwähnt wurden, darum habe ich den Verdacht, das Somberg dort nur eigene Freunde versammelt hat.
-
Das ist alles im Lizenzstatut geregelt.
Ich weiß aber nicht ob der Begriff Nachlizenzierung hier bewusst gewählt wurde.Bei einer Änderung des wirtschaftlichen Trägers des Spielbetriebs (auch Wechsel der Rechtsform) ist dies dem Lizenzierungsausschuss unverzüglich mitzuteilen. Der neue wirtschaftliche Träger hat außerdem unverzüglich seine wirtschaftliche Leistungsfähigkeit gemäß § 5 LizSt nachzuweisen (Nachlizenzierung).
§ 13 Lizenzstatut; Nachlizenzierung
Gab es im fraglichen Zeitraum (also wohl Dezember und Januar) eine Änderung des wirtschaftlichen Trägers?
Die Vorraussetzungen zur Entziehung der Lizenz sind auch im Lizenzstatut geregelt:
1.Besteht ein begründeter Anlass für die Annahme, dass ein Bundesligist oder dessen wirtschaftlicher Träger im Rahmen des Zulassungsverfahrens unrichtige oder unvollständige Angaben gemacht oder Auflagen nicht erfüllt hat oder sonstige Lizenzerteilungsvoraussetzungen nicht mehr erfüllt, so ist der
Lizenzligaausschuss berechtigt, erneut die Unterlagen gemäß § 5 des Lizenzstatutes zur Prüfung und erneuten Entscheidung unter Fristsetzung anzufordern.2.Das gleiche gilt, wenn während der Saison Sachverhalte bekannt werden, welche befürchten lassen, dass die Voraussetzungen für die Erteilung der Lizenz nachträglich weggefallen sind. Der Bundesligist bzw. dessen wirtschaftlicher Träger ist verpflichtet, wesentliche Änderungen der Antragsvoraussetzungen ohne besondere Aufforderung durch den Lizenzligaausschuss, dessen Vorsitzendem unverzüglich mitzuteilen.
3. (…)
4. Ergibt die Prüfung, dass die Voraussetzungen für die Erteilung der Lizenz zum Zeitpunkt ihrer Ersterteilung nicht vorgelegen haben oder nicht mehr vorliegen und ist der entsprechende Mangel in gegebener Frist nicht behoben worden, so kann die Lizenz entzogen werden.
§ 14 Lizenzstatut; Entziehung der Lizenz
Die Hervorhebungen sind von mir.
Es ist also wohl so, dass die Voraussetzungen für die Lizenzenteilung nicht mehr vorgelegen haben.
Die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit war wohl nicht mehr vorgelegen hat.
Dann KANN die Lizenz entzogen werden, es kann aber auch eine mildere (oder auch keine) Strafe verhängt werden.
-
Schönes Restprogramm, das die Osnasen haben. Da könnte im Sportlichen das eintreten, was der Liga jetzt guttäte.
Falls Osna sportlich nicht absteigt, würde ich dafür plädieren, dass es sportlich nur einen (oder gar keinen ?) Absteiger gibt. Denn die Wettbewerbsverzerrung, die CS angerichtet hat, betrifft ja vor allem die Clubs, die gegen Osna verloren haben. Für mich ist der Punktabzug eine sehr halbgare Entscheidung. Wenig Eier !
-
In der Tabelle wurden die 6 Punkte schon abgezogen, jetzt sind sie wieder drauf. Wurde schon Einspruch eingelegt oder war man sich noch nicht sicher, ob man das ganze heute schon ändern will? An sich egal, dürfte ja noch einiges in dieser Saison passieren
-
Ich werfe mal einen Vorschlag in den Raum:
Auch Funktionäre sollten gesperrt werden können.Im Fußball gibt, bzw. gab es mal es eine solche Regelung, die sogar schon mind. einmal angewandt wurde!
-
Gab es im fraglichen Zeitraum (also wohl Dezember und Januar) eine Änderung des wirtschaftlichen Trägers?
Sorry, aber dein Hinweis hat überhaupt nichts mit den aktuellen Problemen zu tun. Um den Wechsel wirtschaftlichen Trägers geht es nicht.
Die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit war wohl nicht mehr vorgelegen hat.
EDIT: Hab die falsche Zeile zitiert.
Gerade da schreibt aber die JL doch was anderes…Du zitierst Doch auch, die Regelung, dass die Lizenz auch entzogen werden kann, wenn gegen andere Lizenzvoraussetzungen verstoßen wurde.
@troetenspieler
Wieso sollen in der aktuellen Situation andere Clubs mehr profitieren als andere? Osna hat ja auch gegen Chemnitz und Kirchheim daheim gewonnen, die wiederum im Aufstiegsrennen mit dabei sind (wenn auch die Ambitionen andere sind). Ich halte ganz allgemein es für keine gute Idee, die sportlichen Ergebnisse alleine in Frage zu stellen. Die Wettbewerbsverzerrung findet ja wenn, dann über eine Saison hinweg statt und nicht bei einem bestimmten Spiel. Zudem ist für mich auch die Begrenzung auf einen Einflußfaktor für eine bestimmte Niederlage fragwürdig.Also wenn, dann sollte auch nur dann einer weniger absteigen, wenn es einen richtigen Lizenzentzug gibt. Das dies auch anders gelöst werden kann, kann man in der Handball-Bundesliga sehen, die Absteiger aus lizenzrechtlichen Gründen nicht auf die Anzahl der Absteiger angerechet werden. Bestraft wird nur der Verursacher, es wird niemand belohnt.
@rallewalle
Kannst Du ein Beispiel aus dem Fußball nennen? Mir scheint, dass sich das höchstens auf direkte sportliche Angestellte bezog. Einen Geschäftsführer ausserhalb der handelsrechtlichen Regelungen zu sperren halte ich für nicht machbar. Deinen Vorschlag halte ich daher etwas für übereifrig. Wenn einer Spielbetriebsgesellschaft bisher die Lizenz entzogen wurde, oder das Unternehmen Insolvenz angemeldet hat, sind die Geschäftsführer eh meistens unten durch. Für den Eigentümer gilt ähnliches: Wenn es Probleme mit den wirtschaftlichen Bedingungen gibt, dann guckt man ja bei der Lizenzierung erst recht genauer hin und engt üblichen Freiheiten eher ein. -
@rallewalle
Kannst Du ein Beispiel aus dem Fußball nennen? Mir scheint, dass sich das höchstens auf direkte sportliche Angestellte bezog. Einen Geschäftsführer ausserhalb der handelsrechtlichen Regelungen zu sperren halte ich für nicht machbar. Deinen Vorschlag halte ich daher etwas für übereifrig. Wenn einer Spielbetriebsgesellschaft bisher die Lizenz entzogen wurde, oder das Unternehmen Insolvenz angemeldet hat, sind die Geschäftsführer eh meistens unten durch. Für den Eigentümer gilt ähnliches: Wenn es Probleme mit den wirtschaftlichen Bedingungen gibt, dann guckt man ja bei der Lizenzierung erst recht genauer hin und engt üblichen Freiheiten eher ein.Mir fiel spontan der Bundesliga-Skandal von 1971 ein, als der damalige Präsident von Kickers Offenbach, Horst Canellas zu einer lebenslangen Sperre verurteilt wurde. Er wurde später allerdings begnadigt.
Siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesliga-Skandal#Die_bestraften_Funktion.C3.A4re
Allerdings hast Du vermutlich Recht, da es sich ja um eine ganz andere Rechtsform handelte und die Gesetze von damals vermutl. heute nicht mehr anwendbar sind.
So hätte man ja auch einen Gerd Niebaum und Michael Meier beim Skandal um Bor. Dortmund vor einigen Jahren sperren können.
-
Wann gab es in der zweiten Bundesliga während einer laufenden Saison zuletzt eine ähnlich heftige Strafe? Das entspricht faktisch einem Abzug von !6! gewonnenen Spielen… Ich kann mich da an nix erinnern und das sagt schon viel über das, was da bei der Prüfung zum Vorschein gekommen sein muss. Wenn man dazu noch die O-Töne von Somberg und seinem Anwalt in der Presse aus den letzten Wochen anschaut, hat das schon was von einem Schröder auf der legendären PK nach seiner Wahlniederlage oder einem Daum, der noch während er die Haarprobe abgibt, alles leugnet…
Auf mich erweckt die Mitteilung der Liga den Eindruck, dass man sich schlicht für das kleinere zweier Übel entschieden hat. Nimmt man Osna jetzt aus dem Wettbewerb, bringt man die Vereine in Probleme, die noch ein Heimspiel gegen die Ballers haben und vergrößert den Imageschaden für die ganze Liga. Da mag es schon die bessere Idee sein, den Kahn unter Auflagen bis Ende April dahinschippern zu lassen - offensichtlich traut man ihnen ja zu, die Insolvenz mindestens bis dahin zu vermeiden. Hoffen wir, dass das klappt, ohne dass Gläubiger auf ihr Geld verzichten müssen.
-
Ich bin Osnabrücker und ich liebe Basketball! Aber nach dem Hick-Hack der letzten Wochen mit dem vorläufigen (wer weiß, was noch kommt) Ende durch den Punktabzug habe ich momentan die Schnauze voll! Ich wäre zufriedener, wenn wir von Beginn an gegen den Abstieg gespielt hätten, bei klar geregelten wirtschaftlichen Verhältnissen! Ich kann mir auch keinen Ferrari leisten, wenn ich nicht mal das Geld für`n Fahrrad habe!
Ich bin inzwischen so weit, das ich mir wünsche, das wir unter dem Deckmantel des OSC (dort gab es meines Wissens nie einen Skandal) in der Regionalliga von vorne anfangen… ohne einen CS… und ohne Verdacht auf Wettbewerbsverzerrung.
Aber vermutl. bleibt es nur Wunschdenken, Geld regiert ja die Welt, sogar, wenn es nicht vorhanden zu sein scheint!
So, das musste jetzt mal raus!
-
Hat Somberg sich eventuell gerade bei den ganzen Gehaltskürzungen verrannt, widerspricht das in der bisherigen Konsequenz (Zahlungstitel von einigen Spielern) gegen die Lizenzvorgaben. Denn für die Lizenz ist es wieder egal, aus welchem Grund nicht gezahlt wurde. Wenn ein Anspruch besteht und das Gegenteil nicht bewiesen wird, ist das eine Nichtzahlung von Gehältern und allgemein eine Wettbewerbsverzerrung.
Wow, du hast es endlich begriffen!
Hoffe ich zumindest…PS: Und bevor du jetzt wieder mit allerlei Fachgeschwafel und Schutztheorien kommst, solltest du vielleicht einfach mal realisieren, dass auf der anderen Seite deiner “Kann-ja-mal-passieren-Geschichte” ganz viele Leute stehen, die sehnsüchtig auf ihr Geld warteten und warten - die sich am Ende notgedrungen mit weniger zufrieden geben mussten, als ihnen zustand - die zwischenzeitlich selbst in Problemsituationen gerieten, weil fest eingeplante Gelder nicht kamen - die zu kurz im Berufsleben stehen, um derartige Situationen stressfrei überbrücken zu können - die nicht (d)eine Gelassenheit der relativen finanziellen Unabhängigkeit an den Tag legen können. Aber gut, vielleicht ist so viel Einfühlungsvermögen von dir einfach zu viel verlangt…
PPS: Nach dieser Osnabrücker Geschichte kann man jedem ProA-Ligisten für die Zukunft eigentlich nur den Rat geben, von Saisonbeginn an ein Team zusammen zu stellen, dass 30 oder 40 Prozent mehr kostet, als man eigentlich zur Verfügung hat. Denn mit Zahlungsaufschüben, nicht eingehaltenen Versprechen, nicht geleisteten Absicherungen, vorgeschobenen Gegenforderungen, erzwungenen Vertragsauflösungen, außergerichtlichen Vergleichen, grundsätzlichem Dummstellen, etc. kann man ja unter dem Strich genau diese Summe einsparen. Wer dazu noch Fragen hat, erhält bei Somberg und vielleicht auch bei jochensge sicherlich gute Ratschläge. Nur bitte, bitte, bitte nicht nach Moral und Gerechtigkeit fragen. Das ist nicht gut für’s “Geschäft”. Demzufolge brauchen wir hier auch nicht mehr über Unregelmäßigkeiten bei Gehälterzahlungen in Süd- und Osteuropa “lästern” - die machen es doch einfach nur clever und richtig und wir sollten uns wohl alle ein Beispiel daran nehmen.
-
Interessant ist auch, dass die JL seit Wochen prüft, das
Ergebnis aber “erst” jetzt - und zwar nach dem “Verkauf”
von Shepherd an die Skys - bekannt gemacht wird.
Ist es völlig abwegig zu denken, dass die vermutlich geflossene
Ablösesumme für ihn den Ballers diese Saison noch mal den Hintern
rettet ?
Oder war es vielleicht sogar Vorgabe der JL Shepherd abzugeben,
damit die Saison als “gesichert erscheint” ??
Das werden wir wohl nie erfahren - würde mich aber interessieren.
Ich hoffe, dass das Theater keine Auswirkungen auf den OSC mit seiner
wirklich guten Jugendabteilung hat. -
Stimmt die OKE Junior Panthers sind nicht schlecht … oder wen meinst du ?
Der OSC wir sicher nicht betroffen sein.Herr Somberg hat sich einfach übernommen - ist mit allerdings ein Rätsel wie er dann ein Lizenz ohne Auflagen bekommen konnte.
Da es sich ja bei den Zahlungen an ehemalige Spieler lt. seiner Aussage nur um “Peanuts” handelte, können diese ja nicht zu dem Punktabzug geführt haben.Aus der PM der junge Liga lese ich, dass Osna im nächsten Jahr sicher keine Lizenz erhält. Dort steht mir zu viel “scheint” und “milderes Mittel”.
Im Klartext: “Wir wollen die Ballers die Saison zu Ende spielen lassen um uns nicht zu blamieren”Ich denke das Kapitel Profi-Basketball in Osnabrück ist damit zum 3. Male mit identischem Ergebnis abgeschlossen (Giants, Bramsche / Osnabrück, Ballers).
-
Schönes Restprogramm, das die Osnasen haben. Da könnte im Sportlichen das eintreten, was der Liga jetzt guttäte.
Falls Osna sportlich nicht absteigt, würde ich dafür plädieren, dass es sportlich nur einen (oder gar keinen ?) Absteiger gibt. Denn die Wettbewerbsverzerrung, die CS angerichtet hat, betrifft ja vor allem die Clubs, die gegen Osna verloren haben. Für mich ist der Punktabzug eine sehr halbgare Entscheidung. Wenig Eier !
Na, da werden sich die sportlichen Aufsteiger aus der ProB aber bedanken! Das ist dann keine Wettbewerbsverzerrung? Keine Absteiger aus der ProA, damit auch keine Aufsteiger aus der ProB? Oder mal eben schnell die Anzahl der Teams in den Ligen ändern?
-
Ich finde es richtig, dass die JL durchgreift und diesen Laden vielleicht zu macht. Einmal mehr bestätigt sich, dass Basketball zum großen Teil von Fachleuten und Enthusiasten geführt werden kann. Ein GF ohne basketballerischen Hintergrund und offensichtlichen Schwächen in der Führung darf einfach nicht diesen Sport mitbestimmen. Es tut mir für Osnabrück sehr leid. Aber sorgt selbst dafür, dass das schnell erledigt ist. Müßt ihr tatsächlich die Spiele dieser Organisation besuchen?
-
Klingt wie einer der letzten verzweifelten Versuche, sich noch über Wasser zu halten.
Oder wieder pure Ignoranz vor den Tatsachen - wie ja schon bei den ganzen Vorfällen der laufenden Saison.
Schau doch mal einer, ob H. Somberg in der Villa Kunterbunt wohnt. -
Ich bin selber Sponsor der Ballers und kann nur sagen da läuft noch einiges mehr schief als die Öffentlichkeit mitbekommt!
Nun ja, unser Sponsorenvertrag wird auf jeden Fall zur nächsten Saison gekündigt und ich weiss von vielen anderen Sponsoren das die sich auch zurück ziehen werden. Von daher ist es sowieso Utopie das nächste Saison 2Liga-Basketball in Os möglich ist, da auf der einen Seite viele Sponsorengelder wegbrechen und wohl kaum neue dazu kommen!
Wir werden vermutlich wegen vertraglich zugesagter Leistungen am Ende der Saison rechtlich gegen die Ballers vorgehen.Quasi traditionell:-)
Aber das schlimmste ist für mich nicht mal das sich die Ballers (nennen wirs mal positiv) verspekuliert haben, sondern die kommunikation dort.
Es heißt immer die anderen sind Schuld, alles böse Gerüchte! Bis vor 4 Wochen wären wir noch Sponsor geblieben wenn Herr Somberg öffentlich gesagt hätte wie schlimm die Lage wirklich ist, das er Fehler gemacht hat und das es ihm leid tut. Aber was wird gemacht??? Immer alles Fehler der anderen, Abstimmungsschwierigkeiten usw. usw.!
Im März soll übrigens in der Kikxxl-Arena ein Business-Abend stattfinden…Leider sind aber bis heute weder Ablauf noch Programm bekannt (sollte alles vor 2 Wochen per Mail kommen)! Ich gehe mal davon aus das die im Moment auch andere Sorgen haben.
Ums mal mit Thomas Dolls Worten zu sagen: “da lach ich mir doch den Arsch ab!!!”
-
Wow, du hast es endlich begriffen!
Hoffe ich zumindest…Dieser Kommentar zeigt nur, dass Du meine Postings scheinbar überhaupt nicht richtig gelesen hast. Ich habe auch vorher nichts anderes behauptet, hast Du vielleicht überlesen im Wahn jede Relativierung deiner Aussage als Geschwafel abzutun. Das, was ich versucht habe aufzuzeigen, ist die durchaus vorhandene Möglichkeit, dass nicht Absicht hinter den Problemen steht, sondern Überforderung und Verlust des Überblicks.
PS: Und bevor du jetzt wieder mit allerlei Fachgeschwafel und Schutztheorien kommst, solltest du vielleicht einfach mal realisieren, dass auf der anderen Seite deiner “Kann-ja-mal-passieren-Geschichte” ganz viele Leute stehen, die sehnsüchtig auf ihr Geld warteten und warten - die sich am Ende notgedrungen mit weniger zufrieden geben mussten, als ihnen zustand - die zwischenzeitlich selbst in Problemsituationen gerieten, weil fest eingeplante Gelder nicht kamen - die zu kurz im Berufsleben stehen, um derartige Situationen stressfrei überbrücken zu können - die nicht (d)eine Gelassenheit der relativen finanziellen Unabhängigkeit an den Tag legen können. Aber gut, vielleicht ist so viel Einfühlungsvermögen von dir einfach zu viel verlangt…
Schutztheorien? Glaube Du solltest mal langsam wirklich überlegen, wie Du hier zumindest gegenüber mir auftrittst. Wo verteidige ich Somberg bitte? Weil ich deine Aussage und andere relativiere und andere Möglichkeiten aufzeige? Weil mein Eindruck nicht in dein Weltbild passt?
Dein Moralgetue nenn ich mal Geschwafel. Soll ich jetzt bei jeder Diskussion, die einen wirtschaftlichen Hintergrund hat, in Demut vor Opfern von Zahlungsverweigerungen verstummen? Was soll deine Aussage bewirken? Ich habe dazu nie etwas geschrieben, da solltest Du dann auch nicht davon ausgehen, dass ich diesen Aspekt in meinen Überlegungen überhaupt nicht berücksichtige….
Vertragsauflösungen, außergerichtlichen Vergleichen, grundsätzlichem Dummstellen, etc. kann man ja unter dem Strich genau diese Summe einsparen. Wer dazu noch Fragen hat, erhält bei Somberg und vielleicht auch bei jochensge sicherlich gute Ratschläge. Nur bitte, bitte, bitte nicht nach Moral und Gerechtigkeit fragen. Das ist nicht gut für’s “Geschäft”. Demzufolge brauchen wir hier auch nicht mehr über Unregelmäßigkeiten bei Gehälterzahlungen in Süd- und Osteuropa “lästern” - die machen es doch einfach nur clever und richtig und wir sollten uns wohl alle ein Beispiel daran nehmen.
Willst Du jetzt davon ablenken, dass deine bisherigen Auslassungen auch davon geprägt sind, dass Du bei einem Konkurrenzclub involviert bist? Dein Anspruch dient also einzig der Gerechtigkeit im Profisport und nicht auch der Absicherung des eigenen Handelns im Club?
Bevor Du hier wieder abbrichst zu lesen und mir wieder Geschwafel vorhälst: Ja, auch für mich ist die Gerechtigkeit wichtig und auch eine Forderung eines seriös wirtschaftenden Clubs, daß man durchgreift halte ich für akzeptabel. Ich bin ein großer Fan von Lizenzierungsverfahren und sehe darin eine Möglichkeit jahrelange Mißwirtschaft im Proi-/Halbprofibereich einzuschränken. Den richtigen Ort, Kritik zu äußern, ist meiner Meinung nach aber die Liga bzw. in den Gremien, an denen der Club teilnimmt. Es ist ja nicht so, daß ein gut wirtschaftender Club in einer Ohnmachtsposition ist, die ihm jeglichen Einfluß versagt und er nur die Möglichkeit hat, Forderungen nach einem gerechteren Wettbewerb in einer breiten Öffentlichkeit zu äußern. -
Na, da werden sich die sportlichen Aufsteiger aus der ProB aber bedanken! Das ist dann keine Wettbewerbsverzerrung? Keine Absteiger aus der ProA, damit auch keine Aufsteiger aus der ProB? Oder mal eben schnell die Anzahl der Teams in den Ligen ändern?
Wenn es zwei sportliche Aufsteiger aus der PRO A gibt, dann gibt es auch Platz für zwei Mannschaften aus der PRO B. Die Abstiegsregelung wird sich vielleicht etwas hinziehen….
-
Wenn es so ist, wie Du beschrieben hast, dann kannst Du auch bestimmt offenlegen, welcher Sponsor Du bist.
Es ist Dein erster Beitrag hier, darum glaube ich nicht wirklich, was Du hier schriebst.
Seriöse Sponsoren unterliegen ja i.d.R. auch einer gewissen Schweigevereinbarung und werden wohl kaum in einem Forum offen darüber reden, sondern allenfalls juristisch handeln.
–--------------------------------------------------------------
Was steht heute in der Printausgabe der NOZ?
Zusammengefasst:
Es wurde laut Rechtsanwalt Felsner Widerspruch angekündigt, da die Liga den Ballers keine Möglichkeit gegeben hat, sich zu äußern.
Der Steuerberater habe gewechselt und es gäbe offenbar unterschiedliche Rechnungsabgrenzungen (d.h. das Geschäftsjahr wurde anders eingeteilt). Ursprünglich sei ein sechsstelliger Betrag der letzten Saison zugewiesen worden, welcher laut neuem Steuerberater dieser Saison zugewiesen werden müsste. Das bedeute eine “bilanzielle Überschuldung” der letzten Saison.Desweiteren wundert man sich bei der NOZ, das in einem “Fanforum” bereits in der Nacht zum Dienstag das Strafmaß bekanntgegeben wurde, obwohl die ballers das Schreiben erst am Dienstag Mittag erhalten haben sollen und die Liga mit der Bekanntgabe gewartet hat, bis die Ballers den Eingang des Schreibens bestätigt haben.
Ich lasse das mal alles unkommentiert.
-
Und wohin mit den Absteigern aus der BBL? ( Wenn sie eine Lizenz für die Pro A bekommen)
-
@AKQ:
Ist es völlig abwegig zu denken, dass die vermutlich geflossene
Ablösesumme für ihn den Ballers diese Saison noch mal den Hintern
rettet ?
Oder war es vielleicht sogar Vorgabe der JL Shepherd abzugeben,
damit die Saison als “gesichert erscheint” ??Laut Würzburger GF Bähr wurde zumindest für Burnette keine Ablöse bezahlt. Ansonsten ist wohl davon auszugehen, dass man ins Osna jetzt niedrigere Gehaltskosten hat.
Ich hoffe, dass das Theater keine Auswirkungen auf den OSC mit seiner
wirklich guten Jugendabteilung hat.Wieso sollte das Auswirkungen haben?
-
Was steht heute in der Printausgabe der NOZ?
Zusammengefasst:
Es wurde laut Rechtsanwalt Felsner Widerspruch angekündigt, da die Liga den Ballers keine Möglichkeit gegeben hat, sich zu äußern.
Der Steuerberater habe gewechselt und es gäbe offenbar unterschiedliche Rechnungsabgrenzungen (d.h. das Geschäftsjahr wurde anders eingeteilt). Ursprünglich sei ein sechsstelliger Betrag der letzten Saison zugewiesen worden, welcher laut neuem Steuerberater dieser Saison zugewiesen werden müsste. Das bedeute eine “bilanzielle Überschuldung” der letzten Saison.Desweiteren wundert man sich bei der NOZ, das in einem “Fanforum” bereits in der Nacht zum Dienstag das Strafmaß bekanntgegeben wurde, obwohl die ballers das Schreiben erst am Dienstag Mittag erhalten haben sollen und die Liga mit der Bekanntgabe gewartet hat, bis die Ballers den Eingang des Schreibens bestätigt haben.
Ich lasse das mal alles unkommentiert.
Sollten die Ballers wirklich keine Chance bekommen haben ihre Situation dar zu legen ist das ein Verfahrensfehler seitens der JL.
Einen beschuldigten kann man vor Gericht auch nicht einfach verklagen ohne seine Meinung gehört zu haben.
Da finde ich den Einwand meiner Meinung nach berechtigt. -
Sollten die Ballers wirklich keine Chance bekommen haben ihre Situation dar zu legen ist das ein Verfahrensfehler seitens der JL.
Einen beschuldigten kann man vor Gericht auch nicht einfach verklagen ohne seine Meinung gehört zu haben.
Da finde ich den Einwand meiner Meinung nach berechtigt.Wie hätte die JL etwas prüfen können, ohne die Ballers vorher zu informieren? Wenn die vorliegenden Unterlagen nicht ausreichen, brauchen die Ballers nicht mehr extra gefragt werden (wie würde die Frage lauten? ).
Dafür gibt es ja jetzt die Einspruchsfrist. -
Sollten die Ballers wirklich keine Chance bekommen haben ihre Situation dar zu legen ist das ein Verfahrensfehler seitens der JL.
Einen beschuldigten kann man vor Gericht auch nicht einfach verklagen ohne seine Meinung gehört zu haben.
Da finde ich den Einwand meiner Meinung nach berechtigt.Wie hätte die JL etwas prüfen können, ohne die Ballers vorher zu informieren? Wenn die vorliegenden Unterlagen nicht ausreichen, brauchen die Ballers nicht mehr extra gefragt werden (wie würde die Frage lauten? ).
Dafür gibt es ja jetzt die Einspruchsfrist.In JEDEM juristischen und arbeitsrechtlichen Prozeß muß der Angeklagte gehört werden, bevor er verurteilt werden kann! Dann erfolgt eine Beweisaufnahme und ein Urteil. Und gegen dieses Urteil kann Berufung eingelegt werden.