REK-ALBA- Spitzenspiel vor vollem Haus
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Aufgrund anderer Verpflichtungen in aller Kürze (!) der Livebericht eines Berliners….
Das letzte Mal, das ich bei einem Live-Auswärtsspiel soweit vom Spielfeld entfernt saß, war in der EMPOR-Bar gegen Oldenburg
Zum Spiel:
Das Spiel ist kein Unglück, es hätte aber nicht verloren gehen “müssen”, aber nicht “dürfen”.
Köln zum Schluß das Team mit der besseren Wurfauswahl in der 2. Halbzeit. Wie man dann aber mit 31% Wurfquote gewinnen kann, bleibt ein kleines Rätsel.Im übrigen ein Center-loses Spiel wie gegen Karlsruhe, nur dass Alba mit seinen 49 Wurfversuchen aus dem Feld heraus nicht sein Spiel fand, auch wenn man das Spiel 38,5 Minuten kontrolliert hat.
Alba kann zur Zeit kein Spiel mit wenigen Punkten gewinnen, das ist aber prinzipiell kein entscheidender Nachteil gegenüber der Konkurrenz.Das U gegen Penberthy ist in Ordnung, auch zu diesem Zeitpunkt, nur hätte man dann auch die griechisch-römischen (da oberhalb der Gürtellinie) Einlagen gegen Price bei Einwurf Alba Höhe Grundlinie Köln auch anders bewerten können…
Erlaubtes Kontaktaufnehmen mit einer Hand (erlaubt) ist sicher etwas anderes als Umschließen mit beiden Armen zum Zwecke des Nicht-Fortlaufen-Könnens/Lassens.
Die 3 Sekunden-Regel unterm Korb gab es gar nicht, aber es wurde eh nicht mit Centern gearbeitet.Eine Entzauberung Albas lag aber definitiv nicht vor.
Sollte Alba in Bamberg deutlich mehr als ein Wurfversuch pro Minute gelingen, dann hat man in Franken eine reelle Chance…
Albas Defense war jedenfalls nicht schlecht am gestrigen Abend.
SO NUN ZUM WICHTIGSTEN THEMA ÜBERHAUPT:
Den Artisten, denen man gelbe Shirts gab, damit sie Ordner spielen dürfen.
Schön, dass es in der Kölnarena so große breite Fluchtwege gibt, die es mit allen Mitteln zu verteidigen gilt, denn es könnte ja plötzlich ein Feuer entstehen und hunderte, wenn nicht tausende Besucher aus dem Oberring 1 würden in Flammen stehen, weil die bösen Alba-Fans im Gang am Gitter stehen und den, im übrigen einzigen ( ), Fluchtweg versperren, da diese Fans selbst sicher keine Interesse daran haben werden, ebenfalls mit heiler Haut dieser Eventualkatastrophe zu entkommen.
Nein, wir hätten den Kölnern mit Zähnen und Klauen den Fluchtweg versperrt.Nicht einmal das Aufspringen von den Klappsitzen nach einer erfolgreichen Aktion Albas war erlaubt und führte sofort zur Hallenhinauswurf-Androhung.
Selbst 2,4 s vor Schluß bei den letzten Freiwürfen, als das Spiel entschieden war, wurde mein Herantreten an das Gitter mit einer entsprechenden Drohung belegt verbunden mit einer sicher rheinländisch üblichen “Duzerei”…während ganz Köln am Oberringgitter stand und sein Team feierte…
Man kann ja die gegnerischen Fans unters Hallendach sperren, kein Problem, aber der Umgang dort sollte doch gewissen Ansprüchen genügen.
Werden die Fluchtwege bei den anstehenden Karnevalsveranstaltungen an gleicher Stätte ebenso mit Mann und Maus und Hinweisen auf Sitten und Vorschriften verteidigt???
Na , das gibt bestimmt lustige Saalschlachten in allen Rängen…
Zudem wurde ja auch mit der Möglichkeit argumentiert, man könne mit Gegenständen auf untere Ränge werfen, wenn man ans Gitter tritt!
Tja, der Meter mehr macht da natürlich nen großen Unterschied mit meiner rollenden Handgranate ;-)…Lustig dann aber, dass beim Einlaß überhaupt nicht die Taschen und Jacken kontrolliert wurden beim ach so auf Krawall gebürsteten Alba-Tross…
P.S.:
Da ich mir vorgenommen habe, die Auswärtsfahrten Albas nicht mehr mit zumachen in dieser Saison, siehe Windau (Ventspils) , Frankfurt und nun Köln, sehe ich Berlin in Bamberg als Sieger vom Parkett gehen.Und ich werte es im Nachhinein als schlechtes Vorzeichen, dass nun der anderen amerikanischen Imbißkette der Vorzug gegeben wurde, und dass auch noch nur auf der Rückfahrt…;-)
Zum Thema des nicht gezeigten Koraccuperfolges möchte ich nun aber gar nichts mehr sagen…;-)
Gute Nacht!
Doch noch ein kurzer Nachtrag:
Das allerallerschönste an der Kölnarena ist allerdings, dass man über eine famosen bild-gebenden riesengroßen Würfel verfügt, aber es nicht schafft, auch nur den kleinsten Hauch von Spielstatistiken (Spielernamen, -fouls, -punkte, Teamfouls, technische Anzeigen) während des Spiels darzustellen.
Da musste man also die Grünheid-Fouls als Kölner Fan im Kopf mitzählen, was bei der etwas eingetrübten Fankultur wohl nicht ganz gelungen ist…
Die 2-Sekunden-lange Spieler-Foul-Anzeige in der 2. Halbzeit war aber ne Wucht!!!
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Also die gelbgekleideten Ordner sind von der Arena angestellt, und nicht von REK. Was an denen so schlimm sein soll, weiss ich nicht. Ich hatte mit denen bisher noch nie Probleme, werder beim Allstar Day noch bei REK spielen oder anderen Events.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ihr aus der Hall geworfen wurdet, weil ihr aufgesprungen seit.
Wenn euch die Oberrang Plaetze stoeren, haettet ihr auch einfach Karten bie Koelnticket.de bestellen koennen. Ausserdem sassen auch im Unterrang einige Alba Fans, die wohl rechtzeitig ihre Karten bestellt hatten. -
Es geht nicht darum, dass man nicht bessere Plätze in der Kölnarena bekäme als den Block 618.
Es geht um das stetige an die Schulterfassen beim Aufspringen - nebst anschließender Diskussion um Hallenordnungen…
Selbst das Trommeln im Stehen wurde nicht geduldet. -
Mit dem Anzeigewürfel hat er aber nicht ganz unrecht… das war schon irgendwie ein Armutszeichen, dass die nicht eingesetzt werden konnte.
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On 2006-02-13 07:29, OlliCologne wrote:
Mit dem Anzeigewürfel hat er aber nicht ganz unrecht… das war schon irgendwie ein Armutszeichen, dass die nicht eingesetzt werden konnte.Aber ist ja nicht ganz so schlimm - die Foulanzeige funktioniert ja erst seit 3,4 Jahren nicht…. ;-), so kurzfristig konnte die bestimmt nicht repariert/ersetzt werden !?!
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Fuer all das, kann aber RheinEnergie Koeln nichts. Da muesst ihr euch schon beim KoelArena Management beschweren. REK mietet die Hall bloss.
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@Schnorri: Danke für den Livebericht. Eine Nachfrage: War Whitehead so unglücklich wie die Statistiken vermitteln und Arigbabu tatsächlich ein Totalausfall?
Nicht jeder ist so lieb zu den Gästefans wie Berlin… 2 relativ tote Ecken bei der Auswärtsbank. Und bei Bedarf die Stirnseite im Oberring… (da durften Aris Fans auch lauthals tanzen, schreien und Transpis hängen.).
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Berliner Morgenpost: Alba bricht am Ende ein
Zwei Minuten ALBA: Versandelt
BZ: 58:61! Köln entzaubert Alba
Berliner Zeitung: Alba unterliegt Köln
Berliner Kurier: Bittere Alba-Pleite vor Rekordkulisse
Tagesspiegel: Das Spiel verspielt
Sport1.de: Köln stoppt Berlins Alleingang
Köln stoppt ALBA
Netzeitung: Cupsieger Köln stoppt Alba Berlin
Handelsblatt: Alba Berlin stolpert bei Rheinenergie Köln
RBB: Alba verliert bei Pokalsieger Köln
Rheinische Post: Alba schwächelt in Köln
Express: Riesig! Köln putzt die Albatrosse
Kölner Stadt-Anzeiger: Wende in letzter Minute -
Ohweiha, was war das denn?
Ersteinmal: Der Wahnsinn bekommt Methode. Nach Frankfurt entscheidet sich Köln ebenfalls, Auswärtsfans direkt unter dem Hallendach zu parken. Klar, lieber Kölner Poster weiter oben, kann man privat bessere Plätze buchen. Wenn aber 55 Leute gemeinsam sitzen wollen, bucht man halt das Gästekontingent. Und das war nun mal unter dem Hallendach. Es gibt nettere Möglichkeiten, denke ich…
Dann: Mir ist ziemlich Schnurz, ob die Ordner von REK oder der Könarena beschäftigt werden. Fakt ist, dass das, was dort betrieben wurde, einfach mal Schikane war. Vielleicht hatten wir einfach nur Pech, und die vier Ordner, die für uns zuständig waren, sind die einzigen vier, die grundsätzlich unfreundlich sind. War jedenfalls ein schönes Affentheater. Zur Ehrenrettung bleibt zu vermelden, dass es am Einlass auch nette Ordner gab. Es fällt allerdings auf, dass die zu 2/3 weiblich waren.
Zum Spiel: Alba hat Köln lange kontrolliert. In der ersten Hz gelingen Köln fast nur Punkte aus dem Fastbreak heraus, nachdem Nadjfeij anfangs aufdrehte. Köln kommt immerwieder etwas heran, Alba hat die Antwort. Dennoch sind bei Alba immerwieder Brüche im Spiel zu erkennen. Die lassen sich an diversen Akteuren auf dem Platz festmachen: Arigbabu, Whitehead, mit Abstrichen Mazeika (der zwar nichts richtig versaut hat, dem Spiel aber dennoch nicht so recht gut tat). Arigbabu mit schönen Pässen, leider zum Gegner, schönen Moves, dabei aber mit Problemen, den Ball festzuhalten, gleang das doch, mit Problemen, diesen im Korb unterzubringen. Somit war Quad der einzige wirkliche Zonenspieler. Anfangs des Spiels zog vor allem Mike noch in die Zone.
Whitehead versuat hingegen das ganze Alba-System. Laufen die Systeme, kommt ein freier Wurf für Matej raus, den Luke aber nicht trifft. Kommt der Ball sonst zu ihm, schaltet er auf Tunnelblick und macht das Ding alleine. Keine Pässe, stattdessen schlechte Würfe. Vielleicht sollte ihm einer mal sagen, dass er verteidigen und rebounden soll, das kann er nämlich bestens.Zur Wende: Man muss sich eigentlich nur die DVD des Oldenburg-Spiels anschauen, dann sieht man, was auch in Köln passierte. Alba versucht Zeit von der Uhr zu nehmen. Leider ohne laufende Systeme. Entweder Hollis oder Mike führen lange den Ball und schließen dann ab. Gerade wenn Hollis vorher wenig geworfen hat, kann das ziemlich ins Auge gehen. So auch gestern. Alba trifft vorne nichts mehr, Köln kommt ran. Mike mit dem Aufbau, Nadjfej spielt die an diesem Abend typische Dopplung des Aufbauspielers. Mike versucht ebenso typisch für diesen Abend, einfach um ihn rumzulaufen, verdribbelt sich, beide gehen runter zum Ball, Mike hat ihn eigentlich, dann doch der Kölner am ball. Mike greift ihm von hinten in die Beine, unsportliches Foul. Danach bekommt Whitehead den Wurf (siehe oben). Dann wird Hollis gefoult, wirft nach dem Pfiff einen unmöglichen Dreier, der natürlich nicht zählt. Am Ende verwirft Köln bei 3 Punkten vor den letzten Freiwurf, so dass die 2,7 Sekunden auf der Uhr runterticken.
Gründe für die Niederlage: Alba versäumt es mehrmals, bei 9-11 Punkten Führung davonzuziehen, obwohl es genügend Möglichkeiten gab. Alba ist am Ende nicht in der Lage, Zeit von der Uhr UND Punkte auf die Tafel zu bringen. Alba kann der Kölner Aufholjagd vor allem unter dem Korb nichts mehr entgegen setzen, nachdem Lollis raus ist.
Zu Bamberg: Die Theorie, Alba könne nicht verteidigen, kann man gerne aufrecht erhalten. Dann sollte man aber Liveticker- oder Statistik-Analyst sein. In der Halle gab es ordentliche Alba-Defense zu sehen. Dass Alba ohne 30-Minuten Stanojevic-Einsatz ein Reboundproblem hat, ist auch nicht so verwunderlich. Also ich denke, der Drops ist noch lange nicht gelutscht. Außerdem ist es ja mal ganz nett, als Außenseiter anzutreten. Und am Ende werden sich die Bamberger vielleicht über eine Tabellenführung freuen, die Alba in den letzten beiden Jahren rein gar nichts einbrachte.
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Ich kann mich im Großen und ganzen schnorri und guwac nur anschließen, die Behandlung war echt ein Witz und man musste leider feststellen, dass die Kölnarena trotz beeindruckendem Baus definitiv keine Basketballarena ist. Die MSH bleibt das Maß aller Dinge. Der Oberring war nicht nur für die mitgereisten Albafans das letzte.
Wenn der geneigte Fan dann noch überlegt, dass die stimmungstoten Kölner unter einem, mit den besten Plätzen nichts bezahlt haben und man selbst 8 Stunden unterwegs ist und richtig Eintritt bezahlt, packt einem schon Wut.
Zum Spiel nur so viel, der Kölnersieg geht schon in Ordnung, am Ende waren wir leider wieder nicht cool genug. Auf der anderen Seite hätten wir trotz dem Verlust des Reboundduells fast gewonnen und haben den Kölner nur eine Quote von etwa 30% zugelassen. Interessant war übrigens Kölns Offense, sie spielen den Ball um die 3er Linie immer toll, finden ständig einen freien Mann, aber letzendlich traut sich keiner mal abzudrücken (kein Wunder bei der Quote), das könnte in den Play Offs zu nem Problem für euch werden.
Für Mittwoch hoffe ich dass sich Hendrik den Kollegen Withehead mal zur Seite nimmt. Der Mann darf nie wieder werfen, Rebounds, Defense, Einstellung ist echt super bei ihm, aber wehe er drückt ab, das war gestern ganz haarsträubend was er da fabriziert hat.
Also Mittwoch dann in Bamberg, zum ersten Mal als “krasser” Außenseiter. 8-)
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Hallo.liebe ALBAner, keine Ahnung, welche gelbepulloverten Pappnasen da um Euch rumstanden. Normal ist das, was ihr beschrieben habt, nicht in der Arena. Ich kann mich allerdings schwach erinnern, daß damals beim Finalspiel in der MSH massiver Ordner-Einsatz dazu geführt hat, daß sich die Kölner Fans hinsetzen mussten, damit die hinter ihnen sitzenden Foolballer ungestört zuschauen und Hot-Dogs futtern konnten
Aber Ordner scheinen halt schon ab und zu spezielle Menschen zu sein.
Und das mit der nicht funktionierenden Anzeigentafel ist wirklich unterste Schublade für die größte Mehrzweckhalle Deutschlands.
Zum Spiel: Jammert mal nicht so viel. Es war alles in allen von beiden Seiten ein von der Defense geprägtes Spiel, bei dem Köln am Ende 1.glücklicher und 2. cleverer agierte. Daß euch das hart trifft, ist schon klar, aber so verlernt ihr wenigstens das Verlieren nicht ganz -
On 2006-02-13 16:27, Habbi wrote:
Und das mit der nicht funktionierenden Anzeigentafel ist wirklich unterste Schublade für die größte Mehrzweckhalle Deutschlands.Das dachte ich auch, ist jetzt m.E. die dritte Saison, in der das Ding nicht funktioniert. Kann man da nicht eine Mietminderung gelten machen
Ich fühlte mich so ein bißchen in den Amateur-Basketball zurückversetzt, als man immer auf die Foulkärtchen des Kampftisches achten musste.Ansonsten war die Show, die REK veranstaltet hat, schon nicht schlecht. Das lange Hells bells-Intro kam gut rüber.
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Zum Hallen-Thema:
Die Schmelinghalle gehört ja nun auch nicht Alba Berlin, trotzdem funktionieren dort die Anzeigetafeln, die farbige wenigstens nach einer Anfangszeit und die Ordner haben gewisse Umgangsformen.
Und wenn ich mir einen teuren Platz in der MSH wie in der Kölnarena nehmen würde, dann bekäme ich die einzigen Ordner sicherlich beim Einlaß zu sehen.
Nur werden sich 51 Alba-Fans, die zusammensitzen wollen, sicher nicht für die teuren Kategorien entscheiden.Zu Arigbabu:
Seine Leistung aus dem Karlsruhe-Spiel konnte er nicht wiederholen, andererseits ist Köln ja auch ein etwas höher anzusiedelnder Verein.
Enttäuscht hat er mich nicht.
Und für die Ticker-Analysten:
Arigbabu war in der 2. Halbzeit wohl leicht verletzt
worden bei einem Sturz unterm Kölner Korb, nach dem gleich folgenden Kölner Korberfolg wurde er dann leicht humpelnd ausgewechselt und saß mit Handtuch überm Kopf regungslos auf der Bank.Er kam dann erst wieder, nachdem Greene, der seiner früheren Form etwas hinterher läuft, und Lollis draußen waren für die letzten Sekunden.
Er spielte nicht (mehr), wie im P2-Blog zu lesen war, wegen akuter Untauglichkeit aus Mangel an Fähigkeiten.
Da auch Köln bis zum 5. Lollis-Foul ohne Center spielte, war Arigbabu eigentlich ohne echten Gegenspieler…Im Prinzip war es wie in Frankfurt, es gab keinen, der das ganze Spiel hindurch die Kölner Abwehr beschäftigen konnte und damit auch Räume für die anderen Albatrosse schaffen konnte.
Aber, die Abwehr stand - und Köln hatte auch kein Konzept dagegen.
Im Fußball wäre das ein 0:0 oder 1:1 ohne jegliche Höhepunkte gewesen… -
Das dachte ich auch, ist jetzt m.E. die dritte Saison, in der das Ding nicht funktioniert.
Hmm!? Letzte Saison konnte man doch die Fouls an Hand der Anzeige über dem Bildschirm ablesen…
Und an die Berliner. Kann mich auch noch dran erinnern, dass wir in Berlin von einigen Zuschauern mal “angemacht” worden sind, weil wir zu laut waren. Hatten halt keinen Block gemietet oder sonst was sondern waren Privat da. Sowas find ich noch schlimmer als so Ordner und in Köln hab ich sowas auch noch nie erlebt…
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On 2006-02-13 17:49, DragonJay wrote:
und in Köln hab ich sowas auch noch nie erlebt…Meinst Du wir denken uns das aus?
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Meinst Du wir denken uns das aus?
Hab gedacht bei euch waren es die Ordner?
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Ok, Missverständnis. Ja, bei uns waren es die Ordner. Dass es in Berlin oder wo auch immer auch Missstände gibt, macht die Sache aber nicht besser. Ich mag mir nicht vorstellen, was das geworden wäre, wenn die wirklich was zu ordnen gehabt hätten. Deeskalarierend kann ich mir die Jungs wirklich nicht vorstellen…
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@Schnorri
Zur Abwehrleistung:
Ich denke, es hängt stark davon ab, mit welchem Blickwinkel man das Spiel betrachtete. Man kann natürlich die erbämliche Kölner Quote der starken ALBA-Abwehr zu schreiben, aber andererseits haben die Kölner aber auch nix getroffen.
Ich hatte den Eindruck, dass ALBA’s Zone den Langen der Kölner richtig weh getan hat, da kam ja ausser Nadjfej, der sich jeden Korb hart erkämpfen musste, niemand durch. Das ALBA solange Zone spielen konnte, lag aber sicherlich an der Kölner Schwäche von aussen zu treffen. Jordan wurde noch gut zugestellt, aber Ivory und Vucorovic wurden nach schnellen Pass-Staffetten immer wieder prima freigestellt, aber die schossen ja eine Fahrkarte nach der anderen. -
Eine Zonen-Deckung, gleich ob schlecht oder schön anzuschauen, lebt ja davon, die gut werfenden Spieler nicht gewähren zu lassen und die mit Schwächen gewähren zu lassen.
Und wenn die Kölner nicht reihum von draußen werfen können, war das ein probates Mittel.
Mit Jovo wäre aber sicher anders gespielt worden…. -
Zum Oberrang-Ordner Thema …. ich erinnere mich daran, daß vor knapp einem Jahr oder so mal Jemand knapp vor dem Fall war. Ein Zuschauer auf dem Weg hinaus wurde von einem der Sicht behinderten Ebensolchen geschubst und war kurz vor’m Sturz - ging auch durch die Presse - und kam auch anschließend zur Anzeige ect. Seit diesem Vorfall wird “Oben” schon wesentlich genauer auf das Geländer geachtet denn der Alptraum der ArenaEigner ist eine entsprechende Schlagzeile - den Fall überlebt Keiner. Das dann aber mit zweierlei Maß gemessen wird - bei den Kölnern auf der Gegenseite nicht so genau wie beim Gästeblock geschaut wird ist natürlich nicht zu akzeptieren.
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Die Ordner in der Kölnarena sind wie gesagt nicht vom REK gestellt, sondern sind von der Arena angestellt und kommen demnach hauptsächlich bei VFL Gummersbach Handball und KEC Haie Eishockey zum Einsatz.
Die für die Gästefans zuständigen Ordner sind dann noch ne ganz besondere Spezies. Hatten mit denen dieses Jahr am Eingang auch Probleme. Die wollten weder unsere Schwenker noch Doppelhalter reinlassen, teils mit Haarsträubenden begründungen wie “aus den riesen Rohren kann man ja Spuckrohre basteln und die Enden sind nicht abgerundet”…Sind dann mit den Worten “Danke, wir suchen nen anderen Eingang” zum nächsten Eingang außerhalb der Gästekurve gegangen, wo wir auf viel freundlicheres Personal stießen. Die waren zwar schon per Funk über uns informiert, aber ließen unser gesamtes Material nach Begutachtung hinein und klärten uns bloß über das neue Brandschutzgesetz auf und erklärten uns, wie wir unser Material auf die Brandschutzklasse B1 “schwer entflammbar” bekommen.
Man gerät halt an solche und solche, als Fußballfan bin ich da schon ganz andere Sachen gewohnt. Allgemein gilt: wer am geschlossensten und radikalsten auftritt, hat weniger zu befürchten. Mit Ordnungskräften zu diskutieren bringt leider überhaupt nichts (wie ich in eigener übler Erfahrung bereits feststellen musste).
Das dümmste an der ganzen Geschichte ist meiner Meinung nach allerdings, dass der Veranstalter es nicht fertig bringt, den Berlinern einen eigenen Block zu geben, selbst wenn er dann im Oberrang sein sollte.
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Liebe Berliner,
ich kann Eure Verärgerung bezüglich der Platzierung in der Halle gut verstehen. Von da oben sieht man fast nix und wenn man dann so lange gefahren ist, ist das nur ätzend!
1. Wegen der Karten: Ihr habt die Frage noch nicht beantwortet, wann Ihr denn die Karten bestellt habt. Gehe daher weiter davon aus, dass sie (zu) spät bestellt wurden. Da doch eine ungewöhnlich große Nachfrage herrschte, war der Unterrang dann doch schnell voll und ggf. geblockte Tickets gelangten in den freien Verkauf.
Vorschlag für das nächste Mal: Frühzeitig die Anzahl der benötigten Karten klären und an REK direkt wenden (auch wenn REK die Halle nicht gehört, so können sie ja dann doch die Tickets dort blocken!). Ich bin gerne auch selber bereit, mit unserem Fanbeauftragten oder unserem Ticketing zu sprechen und Euch zu unterstützen. PM genügt in diesem Fall und ich helfe Euch. Fände es nämlich schade, wenn deswegen weniger Auswärtsfans kämen.2. Ordner: Auch über so was rege ich mich selber auf bei Auswärtsfahrten. Bei Ordnern gibt es aber nun mal leider solche und solche. Den von Schlotes beschriebenen Vorfall habe ich durch Presseberichte auch noch in Erinnerung, von daher denke ich, dass man da zumindest das Verhalten der Ordner in dieser Hinsicht nachvollziehen kann. Beim nächsten Mal sitzt Ihr ja wieder im Unterrang, dann wird alles gut, OK?
3. Der Anzeigewürfel: Letzte Saison hat er noch funktioniert, diese Saison werden die Fouls aber weder auf der Seite per Strich noch auf dem Bildschirm in der Mitte angezeigt. Dies ist vollkommen inakzeptabel!! Man denke auch daran, dass hier im Herbst die NBA Teams und Euroleaguebesten spielen werden!!
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On 2006-02-13 17:28, schnorri wrote:
Im Fußball wäre das ein 0:0 oder 1:1 ohne jegliche Höhepunkte gewesen….
Ich bin aber eigentlich ganz froh, dass es im Basketball kein Unentschieden gibt. Und seit wann gibt es eigtnlich im Fussball ueberhaupt Hoehepunkte ?
Alles in allem ist das mit den Berlinern Fans wohl recht dumm gelaufen. Bis jetzt haben sich jedenfalls noch keine gegenerischen Fans so sehr beschwert.
Und ob die Koelnarena eine Basketball Halle ist, muss jeder selbst wissen. Ich finde den Oberrang nicht schlecht. Wenn das Feld von der Seite sieht, und nicht von hinterm Korb, kann man finde ich eigentlich sehr gut sehen. Hatte dort selbst noch nie Probleme. -
On 2006-02-12 23:12, sackjeseech wrote:
Zu den Alba Fans: Also Angst hatte man vor Euch wohl nicht, die Frage ist aber wann die Tickets von Euch geordert wurden. Außerdem saß ja auch eine Gruppe Albaner im Unterrang. Es ist unüblich, dass Gästefans so weit weg sitzen in der Arena und sicher nicht gängige Praxis von REK! Man sollte hier fairerweise den Kölnern keine Absicht unterstellen, auch als neutraler Bonner nicht, wie ich finde.Manche Kölner Kommentare hier sind an Dummheit, Ignoranz und Schönfärberei nicht mehr zu überbieten!
Wie kann man denn ohne 2,8 Promille schreiben, dass es “keine Absicht” gewesen wäre? Hat REK etwa die ALBA-Fans aus Versehen in die allerletzte Hallenecke gequetscht? Der gastgebende Verein ist verpflichtet, 20% der Kapazität für die Gästefans zu reservieren, in der KA immerhin 3600 Plätze. Wenn dann von den Gästen tatsächlich nicht alle reservierten Karten genommen werden, können die in den freien Verkauf gehen. Wo die Gastgeber die Gästeplätze reservieren, kann man ihnen natürlich nicht vorschreiben, aber da gilt im Speziellen das, was im Leben im Allgemeinen gilt: Man sollte die Gäste so behandeln, wie man selbst als Gast behandelt werden möchte. Viele Jahre war es gute Sitte, das die Gästefans in den Hallen der BBL entweder hinter einem Korb und/oder der Gästebank platziert werden. Leider ist in dieser Hinsicht zur Zeit ein sehr übler Trend zu erkennen. Bamberg behandelt Gäste wie den letzten Dreck und verteilt sie quer über die ganze Halle, Frankfurt setzt neuerdings die Gäste unter das Hallendach, Köln ebenso, in Quakenbrück schon seit je her. Die Leidtragenden sind die Fans, die teilweise 600, 700 oder mehr Kilometer Reise auf sich nehmen.
Zweitens: Die Ordner! Es ist totaler Quatsch zu sagen, dass REK da ja gar nichts für könne. REK ist Veranstalter. Punkt! Wo die sich Ihre Ordner herholen, ist erst mal deren Sache. Ob die Stamm-Besetzung der KA (am naheliegensten), von der Strasse oder Ratzingers Schweizer Garde ausgeborgt ist völlig egal! Als Veranstalter sind sie selbstverständlich für das Verhalten der Ordner verantwortlich und denen gegenüber auch weisungsberechtigt. Wenn die Ordner dann die Alba-Fans offensichtlich schikanieren (wie gesagt, Kölner wurden in vergleichbarer Situation eben nicht so behandelt), dann ist das vom Veranstalter REK eben so gewollt oder mindestens bewusst toleriert. Da braucht man auch nichts schönreden und rechtfertigen.
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@ aal-bahner: ein einfacher vergleich: du mietest ein hotel für eine hochzeit. wer stellt dann das personal, das hotel oder du?
transferdenken: REK mietet eine halle von einem betreiber…
ansonsten ist dein post auch ein bißchen arm, die meisten kölner haben ja die verärgerung verstanden und weiter oben hat sogar einer hilfe fürs nächste mal angeboten.
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@Aal-Bahner: Trotz der “sachlichen” Analyse meiner Worte bleibt immer noch die Frage unbeantwortet, wann die Tickets geordert wurden.
Die Bonner waren übrigens im Dezember im Unterrang mit ca. 150 Leuten, weil sie sich frühzeitig gekümmert haben.
Und klar, die 20% Regel gilt natürlich auch für die KölnArena. Vollkommen realistisch, dass dann 3600 Berliner kommen werden!! Soll man dann bis 1 Tag vor dem Spiel so viele Karten für Berliner blocken, denk doch bitte mal nach!
Und dann unterstellst du dem Verein, dass man bewußt Berliner Fans schikaniert bzw. schikanieren lässt. Eine bodenlose Frechheit!
Jetzt solchen Hass auf Köln zu entwickeln, ist ja wohl absurd.Außerdem habe ich ja beim nächsten Mal Hilfe bei den Tickets angeboten. Du solltest mal richtig lesen und Dich beim Argumentieren nicht dermaßen im Ton vergreifen! Deine Worte sind distanz- und respektlos!
Schöne Grüße aus Kölle! -
150 Bonner im Unterrang? Du hast wohl eine null vergessen
Ein sehr freundlicher Veranstalter würde der Gastmannschaft zumindest so viele Karten freihalten, wie diese Mannschaft in den letzten Jahren Fans mitgebracht hat.
Wichtiger fände ich es allerdings, den Gästen die Möglichkeit zu geben, zu stehen und im üblichen Rahmen die Mannschaft zu unterstützen.
Ich wäre lieber mit 150 Fans im eigenen Oberrang Block, anstatt im Unterrang ganz unten zu sitzen, wo sich alle Kölner hinter mir beschweren, dass ich stehe.
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Die getroffenen Hunde bellen!
Dass man so tut, als würde man die angesprochenen Punkte nicht verstehen ist entweder tatsächliche Dummheit oder gespielte Dummheit. Ich vermute das zweite.
Der Hochzeit-Vergleich ist nicht gerade glücklich gewählt. Aber so wie ich bei der Hochzeit das Menü bestimmen darf und (wenn ich will) so ziemlich alles beeinflussen kann, habe ich als Veranstalter selbstverständlich einen Einfluss auf die Ordnungskräfte, bin weisungsbefugt. Dass die ALBA-Fans schikaniert wurden, kann man auch mit der dicksten Vereinsbrille nicht leugnen, da Kölner sich ganz einfach mehr “erlauben” durften. Ob der Veranstalter die Schikane bewusst forciert hat, wird nicht nachzuweisen sein, dasss sie geduldet wurde, ist aber Fakt.
Wann die Karten genau bestellt wurden ist völlig unerheblich. Der Veranstalter muss bevor er die erste Karte verkauft, das Kontingent für die Gäste reservieren. Bis zu einem bestimmten Termin (den beide Seiten wissen) erfolgt dann der Abruf der tatsächlich benötigten Gästekarten. Nach dieser Bestellung waren den Alba-Fans Karten für den Unterring zugesagt worden. Aufgrund der hohen Kartennachfrage hat REK dann einfach kurzfristig - trotz zugesagtem Unterring - in den Oberring verfrachtet. Und das ist einfach nicht in Ordnung, Schönredeversuche hin, Schönredeversuche her.
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Teilweise werden die auswärtigen Kartenbestellungen meines wissens knapp eine Woche vorher eingereicht, also eigentlich genug Zeit.
Das war aber auch nicht so das Problem, wir sind halt 7 Stunden gefahren haben Geld bezahlt und waren dann natürlich (Niederlage hin oder her) etwas angepisst, dass wir unser Team nicht richtig unterstützen konnten und schlecht gesehen haben. Immer wenn ich mich aufgeregt habe hatte ich ein schlechtes Gewissen, weil ich nie 100% sicher sein konnte, dass ich mich zu Recht aufrege. Dazu kommt natürlich noch die Entäuschung von den Leuten, die die Kölnarena zum ersten mal sehen wollten und dementsprechen eine gewisse Vorfreude hatten und dann so enttäuscht wurden und hinter her mit dem Gefühl rauskamen das nächste mal nicht mitzufahren.
Also liebe Kölner nehmt es uns bitte nicht all zu übel. 8-)
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@Aal-Bahner: Mein letzter Post zu diesem Thema.
1. Wenn Euch der Unterrang zugesagt wurde und im Nachhinein der Oberrang gegeben wurde, ist das eine Frechheit.
2. Es ist traurig und beschämend, dass Du immer noch nicht zur Kenntnis genommen hast, dass wir Kölner Fans ja grundsätzlich Verständnis für Eure Situation hatten. UND: Ich verbitte mir in Zukunft diesen Ton. Wer bist Du eigentlich, dass Du in einem solchen Ton mit anderen Fans sprichst? Ich kann die sachliche Kritik nachvollziehen! Aber: Du disqualifizierst Dich mit Deinen anmaßenden Bemerkungen nur und auf solche Auswärtsfans wie Dich können wir beim nächsten Heimspiel gegen Alba auch gerne verzichten! Ich war übrigens dieses Jahr auch in Bamberg und dort sind wir nicht wie der letzte Dreck behandelt worden. Wenn man wie ein anständiger Gast behandelt werden will, dann muss man sich selber auch wie einer benehmen. Und wenn Du Dich so benimmst wie hier im SD Forum, kommen mir so meine Zweifel.
So, das war´s zu dem Thema.
Kölle Alaaf! -
dieser “mega-event” (siehe vorherige werbekampagne) war wohl ausschliesslich dazu gedacht auf lokaler ebene! fuer den koelner bb zu werben. dass bei rek dabei offensichtlich keine resourcen mehr frei waren, um sich um die auswaertigen gaeste zu kuemmern ist schade.
es bleibt zu hoffen, dass die beschwerden hier nicht ungehoert bleiben, und man von vereinsseite her zukuenftig ein wenig mehr an gastfreundschaft interessiert ist. mit ein wenig engagement kann man naemlich einiges in dieser hinsicht erreichen. wenn man sich ausschliesslich um sponsoren und presse kuemmert, wird man das image eines ausschliesslich profitorientierten ‘retortenvereins’ nicht mehr los. und das kann auch vermarktungstechnisch auf laengere sicht nach hinten los gehen. -
@Sackgesicht zu 2.: Deshalb kritisiere ich auch nicht die Fans, die nicht für die Platzvergabe zuständig sind, sondern REK, die das zu verantworten haben. Die ALBA-Fans haben schlechte Plätze bekommen und sind schikaniert worden, das lässt sich nicht wegdiskutieren. Diese Kritik an kritikwürdigen Zuständen kannst du dir gern verbitten, verhindern wirst du sie nicht. Gegenfrage: Wer bist du, dass du dir rausnimmst zu bestimmen, wer hier wen oder was kritisieren darf? Wenn sich die Verhälnisse in Bamberg aufgrund massiver Kritik in Bamberg gebessert haben, dann freut mich das für die Kölner und ich hoffe, dass das nicht nur ein einmaliger Ausrutscher zum Positiven war (Über die Behandlung von Gästen in Bamberg können dir Fans aller Vereine Geschichten erzählen, die in nullkommanix hier 10 Seiten füllen würden. Aber lassen wir die Vergangenheit ruhen und hoffen dass die Zukunft besser ist). Übrigens hat sich noch kein einziger ALBA-Auswärtsfan in der Vergangenheit daneben benommen, also kannst du deine dämlichen Sprüche in diese Richtung stecken lassen.
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@Aal-Bahner: Ich denke, es wurde deine Umgangsform und nicht die Kritik an sich angemahnt. Und das meiner Meinung nach völlig zu Recht.
Ansonsten finde ich es spannend, wo du die Informationen zu den zugesagten Unterring-Karten her hast.
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Zumindest das Problem mit den Karten kann ich wohl aufklären:
Nach den Regularien der BBL gilt eine Reservierungspflicht für den 20%igen Gästeanteil bis 14 Tage vor dem Spieltermin. Da diese lange Frist in der Praxis von keinem Gastverein/Fanclub eingehalten werden kann, wird im Allgemeinen im Vorfeld eine kürzere Bestellfrist vereinbart; in diesem Fall war das bis Freitag, 3.2. Da bis Freitagabend keine Sammelbestellung aus Berlin vorlag, gingen die Tickets in den Verkauf und waren im Nu vergriffen. Die Bestellung ging dann erst am Mittwoch, 8.2. ein - mit dem bekannten Ergebnis. Die vielen Gäste aus Berlin, die im Unterrang saßen, haben auf eigene Faust bei REK oder KölnTicket bestellt, der große Besucherblock, der im Unterrang zusammen saß, kam durch die Bestellung einer Berliner Firma. Die gleiche Information hat auch Henning Harnisch erhalten, der sich in dieser Angelegenheit schon an Stefan Baeck gewandt hat. -
OK, DAS ist jetzt mein letzter Post zu dem Thema.
1. Die Sache mit den Karten ist jetzt hoffentlich geklärt.
2. Die Kritik nicht, aber Deinen “Tonfall” darf ich mir sehr wohl verbitten. Nimm´ Dir einfach mal ein Beispiel an den anderen Alba-Usern.
Ich hatte gehofft, dass Du das zu differenzieren weisst. -
Dass wir unterm Hallendach gesessen haben, ist nicht mein Thema, ich kannte die Kälnarena bereits vom Spiel gegen die Telekom Baskets. Und ich habe nicht erwartet, dass angemessene Plätze bis zum Schluß zurückgehalten werden (können).
Zum Thema Freundlichkeit der Ordner:
Natürlich ist Rhein Energie verantwortlich für den Umgangston/Verhalten seiner Ordner.
Wer denn sonst?
Die Arena stellt nur das Personal zur Verfügung, wenn dem denn so sein soll, aber die letztendliche Verantwortung kann Rhein Energie nicht ablegen.
Wer hätte denn Probleme bekommen in Köln, wenn es in Block 617 zu ner Hauerei gekommen wäre?
Hätte sich die BBL zurückgelehnt, das geht uns nichts an, weil Rhein Energie die Halle von Dritten gemietet hat? Das ist allein ein Problem der Arenabetreiber….Nein.
Wie in allen anderen Sportarenen (so heißen diese Bauten ja neuerdings auf Sponsorenwunsch) hat der Veranstalter Sorge zutragen, dass das Ereignis in harmonischer Form abläuft.
Alle Sub- und Subsub-Unternehmer sind nicht in der Pflicht dem Zuschauer gegenüber, sondern nur dem jeweiligen Veranstalter gegenüber, und der ist dann auch für den Zuschauer der Vertragspartner.
Die Ordner waren ja nicht auf meinen Wunsch in der Halle…Wir haben schließlich unsere Karten auch nicht bei den “gelben Jungens” gekauft (was ich mir dann auch schwer überlegt hätte…), sondern bei Rhein Energie, die sind der alleinige Vertragspartner.
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es ist einiges denkbar, in welcher relation die ordner zu REK stehen. daher sind juristische spekulationen auch schwierig… ich denke nur nicht, daß REK sie direkt anstellt. aber wer weiß, vielleicht ist es so?
einigen wir uns darauf, daß es schön wäre, wenn die ordner nett gewesen wären -
Der Oberrang in der KölnArena umfasst rund 10.000 Plätze. Woche für Woche sitzen hier Tausende von Leuten beim Eishockey oder beim Handball. Und von denen beschwert sich niemand über schlechte Sicht.
Und die Spieler sind noch kleiner … und die Spielgeräte erst recht.
Entweder haben die Rheinländer und Oberberger bessere Augen oder niederigere Ansprüche. Die kommen sogar immer wieder.Oder was machen die da oben?