Wright suspendiert!
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@Black: Doch ein Freispruch wäre selbst dann noch Gold wert und würde den Ruf Albas, der ja bekanntermaßen sehr hoch ist, widerherstellen. Außerdem macht es sich relativ schlecht in einem Lebenslauf eines Sportlers, der seine Karriere noch vor sich hat, wenn er berechtigterweise wegen Einnahme verbotener Substanzen gesperrt wurde.
Aber gerade für Alba wäre ein Freispruch immens wichtig!
Sportlich kann es diese Saison vielleicht zu spät sein, aber sportlich gesehen ist es auch für die Zukunft wichtig, dass Alba ein gutes Image hat und seriös arbeitet.
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ein freispruch würde zuvorderst die situation wrights verbessern. denn nun wird ihn ja niemand mehr verpflichten wollen, da er dann als “doper” gelten würde.
dass es bis zum top 4 nicht zu einer spielwiederholung in bonn kommt, war doch von vorn herein klar…. -
Hinweis des Admins: Hallo! Hast du schon mal den Text durchgelesen? Es wird darum gebeten, es NICHT zu veröffentlichen. Du kannst gerne den Text noch einmal hinzufügen, verbieten kann man es dir nicht. Aber wenn Jörg aufgrund evtl. rechtlicher Probleme darum bitte, würde ich ihm diese Bitte auch gewähren. MfG Pucki
Ja, aber wenn es doch keiner weiß dann können wir Michael auch nicht helfen.
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On 2005-04-28 10:12, Joker2005 wrote:
Ja, aber wenn es doch keiner weiß dann können wir Michael auch nicht helfen.Also die Aussage:
“…bitte ich Euch dringend, hierfür KEINE REKLAME zu machen (z.B. in Foren o.ä.), damit wir nicht am Ende an irgendwelcher Bürokratie scheitern.”
ist doch ziemlich deutlich, oder?
Es interessiert hier ja eh nur einen kleinen Teil der Forenuser. Größtenteils nur Berliner Fans und auch von denen nicht alle. Glaub mir, es haben schon genug Leute davon erfahren.
Bitte nimm den Text aus dem Thread raus.Das schadet der Aktion nur!!
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Auch ich bin der Meinung, dass es für den ALBAtross ein großes Problem werden kann. Denn wenn der Verkauf ausdrücklich in der MSH verboten ist und zudem die Aktion von ALBA (aus verständlichen Gründen) nicht unterstützt wird, hier aber dennoch die Mail veröffentlicht wird, kann das richtig Ärger geben.
Durch Mundpropaganda wissen schon genug Leute davon, zudem wird man in der Halle auch sehen, was los ist. Auch ich würde dich bitten, die Mail zu löschen.
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Ja, aber wenn es doch keiner weiß dann können wir Michael auch nicht helfen.
Naja, helfen tut ihr ihm damit auch nicht. Es drückt zwar Eure Unterstützung aus, wird ihm aber bei dem Streit nicht helfen.
Ich hoffe nur für Euch, dass sich nicht irgendwann herausstellt, dass ihr einem Doper die Solidarität ausgesprochen habt. -
On 2005-04-28 12:14, Hugo wrote:
Ich hoffe nur für Euch, dass sich nicht irgendwann herausstellt, dass ihr einem Doper die Solidarität ausgesprochen habt.Warum sprichst eigentlich nur du von einem Doper? Selbst die BBL und der DBB sprechen davon, dass Wright aufgrund seiner Medizin (nach in der BBL noch nicht gültigen WADA-Regularien) eine dopingähnliche Substanz zu sich genommen hat.
Edit: Und das ins einer Dosierung, die ausdrücklich keineswegs auf Doping schließen lassen!
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On 2005-04-28 12:17, Pucki wrote:
On 2005-04-28 12:14, Hugo wrote:
Ich hoffe nur für Euch, dass sich nicht irgendwann herausstellt, dass ihr einem Doper die Solidarität ausgesprochen habt.Warum sprichst eigentlich nur du von einem Doper? Selbst die BBL und der DBB sprechen davon, dass Wright aufgrund seiner Medizin (nach in der BBL noch nicht gültigen WADA-Regularien) eine dopingähnliche Substanz zu sich genommen hat.
Vielleicht weil Hugo ein Ventil für seine Enttäuschung braucht, weil Bonn nicht in die POs kommt?
Dirk
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Wieviele Post soll ich denn noch in diesem Thraed schreiben, damit Ihr versteht, warum ich bei betimmten Diagnosen und Abläufen Zweifel habe.
Selbst die BBL und der DBB sprechen davon, dass Wright aufgrund seiner Medizin (nach in der BBL noch nicht gültigen WADA-Regularien) eine dopingähnliche Substanz zu sich genommen hat.
Die Medizin ist die Dopingsubstanz. Richtigerweise müsste es hießen, “aufgrund seiner Krankheit hat Whright Mittel genommen, die unter das Doping-Gesetz” fallen.
Aber wie gesagt, bisher hat noch niemand ein Attest vorgelegt, dass beweist, das Whright unter ADS leidet.
Und noch steht meine Wette, dass Whright keine 8 Monate braucht, um auf das Amphetamin-freie Medikamt umzusteigen, sondern exakt die 12 Spiele Sperre.
Wenn nicht, entschuldige ich mich auch gerne @Pucki und Diogenes. -
@ hugo:
sollte dieses attest denn dem sd-forum vorgelegt werden???
weißt du mehr über das urteil und den verlauf der verhandlung???
du weißt auch nicht mehr, als das, was hier gepostet wurde und schließt daraus die große verschwörung, das ist zwar dein gutes recht, läßt dich aber in einem merkwürdigen licht erscheinen. bis jetzt dachte ich nur, eine person von der oder wüsste alles und ganz genau in diesem fall….
ob es sehr glücklich ist, die albatross-mail hier zu posten, glaube ich allerdings nicht…
für den handel mit jeglichen waren ist allein die msh zuständig, bzw. deren betreiber…
wenn der albatross andere waren/dienstleistungen in der halle vertreibt als der reine kartenverkauf für die auswärtsfahrten wird sich die msh schon melden… -
Als vereinstechnisch neutraler in dieser Angelegenheit und medizinsch vorbelaster Forumteilnehmer kann ich Hugos letzten Post nur doppelt-dick unterstreichen. Warten wir das Verfahren ab und staunen abschließend über ein dann hoffentlich vorliegendes Gutachten bezüglich der Diagnose aus der Feder eines entsprechend unabhängigen Institutes…
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On 2005-04-21 12:33, Langer_Eugen wrote:
Ich finde die Einwände berechtigt zu sagen: Schaut doch bitte zweimal hin, ob da alles so sauber gelaufen ist. Seid misstrauisch, wenn ein Sportler mit Krankheiten wie ADS oder Asthma daherkommt. Seid besonders misstrauisch, wenn er nach einer Dopingprobe plötzlich beides hat. Und da mag er vegetarischer Baptist mit Hobby Unterwasserklöppeln sein, der täglich mindestens zwei Omas über den Ku’damm führt!Komisch, dass ich für den Post nicht abgewatscht worden bin. Hugo sagt ja nix Anderes.
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Wenn du lieber Hugo, nen bisschen ahnung hättest von ADS oder auch AD(H)S und psychologie, dann würdest du nciht solch dummes Zeug labern. Sprich mal mit einem Mediziner oder einem Psychologen.
Du tust Michael verdammt unrecht und beschuldigst ihn zu unrecht.
Ach und ich schaue nicht durch eine Alba Brille.
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Trine ist in der MSH übrigens immer die jenige die “Michael, ich will ein Kind von dir”
brüllt.Ich habe es mit meinen eigenen Ohren gehört und mit meinen Augen gesehen.
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Hey Trine, einfach nicht ernst nehmen und nicht ärgern lassen. Mit Forumusern ist es wie mit der Verwandschaft, man kann sie sich leider nicht aussuchen.
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Du solltest die Posts der Leute schon aufmerksam zu Ende lesen. Hugo schreibt doch ganz klar von einem “Gang nach Canossa” falls die Sache “nachvollziehbar” aufgeklärt wird. Es hat hier keiner geschrieben das ADS/ADHS toll ist. Allerdings ist es eine typische Modediagnose, wenn alle anderen Ursachen für diese Symptome nicht schlüssig oder auch nicht gewünscht sind. Es gibt zu diesem Thema mehr Elternselbsthilfegruppen, Heilpraktiker-Programme, sowie Esoterik-Kreise als Fachpädiater…Ich habe selten so viele nichtfundierte Diagnosen wie in diesem Bereich gesehen. Da springt schonmal der ein oder andere Arzt/Psychologe/Ergotherapeut auf diesen Hype an und bedient (auch finanziell erfolgreich) diesen “Markt” entsprechend…
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“Tiganji wegen Dopings zehn Wochen gesperrt - 2:0-Sieg aberkannt” Kicker
in dem fall wurde doch das team für das “vergehen” (oder eher versehen) eines spielers bestraft…
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Schön das Thread wieder auf ist!
“Tiganji wegen Dopings zehn Wochen gesperrt - 2:0-Sieg aberkannt” Kicker
in dem fall wurde doch das team für das “vergehen” (oder eher versehen) eines spielers bestraft…
Da geht es um Fußball. Bei uns geht es um Basketball. Als nächstes werden die Regeln von Schwimmen mit Murmeln verglichen.
Jede Sportart und damit jeder Verband hat seine Art und Regeln der Bestrafung solcher Vergehen. -
ach das ist mir gar nicht aufgefallen, danke für den hinweis…
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Also das Fußball Urteil wundert mich schon wirklich. Es ist für mich das erste Urteil wo ein ganzes Team für ein Fehler von Einem bestraft wird. Auch im Fußball hat es doch schon “viele” Dopingfälle gegeben, wo auch nur der Spieler bestarft wurde? Warum diesmal denn anders? Könnte man das auch im BB anwenden/einführen?
Übringens bei der Eishockey WM war ein Spieler positiv getestet worden (Weissrussland), aber das Team hat dafür nix zu befürchten. (übrigens “nur” 2 oder 3 Tage hat der Test gedauert :-O).
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@Punkt… du bist sehr höflich…
@pitti… ganz grosse Sportkenntnis !
Die Bestimmungen des internationalen Murmelverbandes sind mir gerade jetzt so im Moment nicht geläufig. Da müsste ich mich erst einlesen. Im Schwimmsport wird allerdings jede Staffel (Mannschaft) beim Dopingvergehen eines einzelnen Teammitgliedes sofort gesperrt.
Allerdings muss ich sagen, dass uns Alba in den Viertel-Final-Play-offs sicher besser liegen wird, als Bamberg…**Sehr wichtiger Hinweis und grösste Freude:
auch bei uns gibt es endlich wieder echte Heimspiele. Viel Spass in der Rundsporthölle… -
@ die volle wahrheit
genau mit 14 jahren kann man das ADS oder auch das AD(H)S syndrom perfekt vortäuschen, nur damit mir der liebe Doktor ein Attest gibt und Doping. Oh mein gott, wo lebst du denn?
Sorry aber das ist alles ziemlich traurig, was für eine Meinung hier herscht.
Michael Wright hat nicht gedopt, es sind ihm nur die Daten nachgewiesen worden, die durch sein Medikament (was für ihn mitunter lebenswichtig ist) entstehen. Nicht mehr und nicht weniger. Aber gut behart ihr mal auf eure Meinung.
Man sollte sich vielleicht auch mal mit dem jenigen unterhalten oder sich einfach kundig machen, bei speziellen Ärzten. Ach und da ist nicht wirklich das Internet hilfreich!Schönen Abend noch und schönen Feiertag
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Unabhängig davon, dass es sicherlich in jeder Sportart spezielle Regeln gibt, finde ich das Urteil gegen R-W-Erfurt sehr merkwürdig, denn im letzten Jahr hat man den Aachenern nach dem Dopingvergehen ihres Spielers auch die Punkte gelassen. Beide Male sprach man von unabsichtlichem Doping (lt. Sport1.de soll der Spieler seinem Sohn die Benutzung des Asthma-Sprays gezeigt haben?!?)
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Bösartigerweise müßte ich Dir jetzt wohl raten, Dich selbst einmal untersuchen zu lassen…Deine Aufmerksamkeit beim Lesen von Texten bzw. deren sinnweise Erfassung scheint Dir doch erhebliche Probleme zu bereiten! Ich habe weder das von Dir unterstellte eine, noch das andere geschrieben…
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hey, das wright-thema läuft wieder…
da das wichtigste ja immer wieder verloren geht in dieser diskussion, wiederhole ich es gerne alle paar seiten wieder…
(das bringt mein job so mit sich )es geht nachwievor nicht darum, ob das mittel verboten ist, nicht einmal darum, ob wright ads hat oder nicht oder nur vortäuscht, sondern einzig und allein darum, ob dieses verhalten (einnahme eines dopingmittels in nicht-leistungsfördender dosis) mit den aktuellen richtlinien des dbb/bbl ein unrechtmäßiges und ahndungswürdiges verhalten ist…
ich werde mir möglicherweise diese sätze unter jeden meiner postings einfügen lassen…
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Die Bestimmungen des internationalen Murmelverbandes sind mir gerade jetzt so im Moment nicht geläufig.
Ich wäre nicht Albapitti wenn ich dir da nicht annähernd helfen könnte.Murmeln ist unter anderem auch bekannt als Klickerspiel.
Folgende Regeln sind zu dem Spiel mit der Murmel bekannt:
Deutsches Lochspiel (Kuhlemurmeln)
Englisches Ringspiel
Deutsches Tischmurmeln
Und noch als Infos dazu:Jedes Jahr am Karfreitag treffen sich die besten Murmelspieler der Welt, oder wenigstens die aus Sussex und Surrey, in dem kleinen Flecken Tinsley Green, direkt am Londoner Flughafen Gatwick gelegen. Der Greyhound-Pub ist eines der fünf Häuser, aus denen der ganze Ort besteht.
Dort werden seit Menschengedenken die “Britischen und Weltmeisterschaften im Murmelspiel” ausgetragen. -
das Erfurt Urteil ist nur konsequent,
und beileibe nicht das Einzige Urteil wo das ganze Team bestraft wird,
ich ernnere hier an die Goldmedalie der deutschen Springreiter in Athen die aberkannt wurde und vieles mehr.
Auch bei dem erwähnten Eishockey spieler ist es so , daß das Team bestraft würde, aber da ja Weißrussland eh verloren hat bleibt es dabei.
Da aber Alba das Spiel gewonnen hat bei dem Wright erwischt wurde müßte eigentlich dieses Spiel als Spielverlust gewertet werden.
Aber der DBB schafft es nicht hier konsequent zu handeln. So daß es auf jedem Fall zu einem Fehlurteil kommt, denn entweder hat Alba zu Unrecht Punkte erhalten oder Wright durfte zu Unrecht nicht eingesetzt werden.
Diese 12 Spiele sind ein ganz fauler Kompromiß. -
Dass Alba nicht bestraft wird, wurde von Anfang an von Seiten des DBB bestätigt. Die von Dir bezeichnete Inkonsequenz scheint in den Statuten zu liegen.
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LautBerliner Morgenpost findet am Mittwoch die Verhandlung des Rechtsausschusses des DBBs wegen dem Einspruch gegen die Sperre von Michael Wright statt.
Mit etwas Glück ist also auch dieses Thema bald erledigt und jeder hat Klarheit und Gewissheit.
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Tagesspiegel: Doping oder nicht Doping?
Morgen ist es soweit, der Einspruch wird verhandelt. ALBA schickt M. Wright, M. Baldi und 2 Anwälte. Auch Roland Geggus wird anwesend sein, er hofft darauf, dass der Einspruch abgelehnt wird. Bei ALBA scheint man sich hingegen sicher zu sein, dass man im Recht ist.
Sollte Albas Einspruch nicht stattgegeben werden, plant Präsident Hauert bereits den nächsten Schritt: „Dann müssen wir eben vor ein Zivilgericht ziehen.“
WENN es tatsächlich so ist, dass Wright nicht nach aktuell gültigem Recht, sondern nach einem Recht, dass erst im Sommer gültig wird, verurteilt worden ist, wäre ein Freispruch oder bei Abweisung des Einspruchs der Zug vor ein Zivilgericht die logische Konsequenz. Entscheidend wird jedoch sicher die Begründung einer evtl. Ablehnung sein. Morgen um diese Zeit wissen wir hoffentlich mehr.
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@ Pucki
Das nennt man auch das “Rückwirkungsverbot”. Dieses ergibt sich aus dem Artikel 20 Absatz 1 und Absatz 3 des Grundgesetztes (Rechtsstaatsprinzip) und aus der Europäischen Menschenrechtskonvention (Artikel 7 Absatz 2).
Ein “Rückwirkungsverbot” bezeichnet ein unerlaubtes staatliches Handeln gegenüber dem Bürger, bei dem eine rechtliche Norm oder ein Verfahren so geändert wird, das an ein vergangenes Handeln nun eine andere Folge knüpft. Problematisch ist hieran, das der Adressat der Norm sich zum Zeitpunkt seines ursprünglichen Verhaltens nicht auf diese Folge einstellen konnte.
Das Rückwirkungsverbot ist nicht nur vom Staat einzuhalten sondern grundsätzlich auch vom DBB und seinem Rechtsausschuss.
Es gehört zu den so genannten Justizgrundrechten, sodass auch die Verfassungsbeschwerde bei ausgeschöpftem Rechtsweg möglich ist.
Sieht also ganz gut aus für Michael, wenn die Behauptungen von Alba zutreffen, es gibt allerdings Aussnahmen vom Rückwirkungsverbot ob die hier im Einzelnen zutreffen, kann ich schlecht sagen, weil mir dazu wirklich genaue Informationen fehlen. Es gibt einfach zu viel Hörensagen.
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„Ich habe nichts falsch gemacht“, sagt der Power Forward. Ob er seine Medikamente weiterhin nimmt oder bereits auf ein anderes Medikament umgestellt hat, will er nicht sagen. „Das ist meine Privatsache.
…
Im Hinblick auf das Verfahren sagt er: „Es wäre ein Traum, am Freitag wieder spielen zu können.“Die Chancen, meine Wette zu gewinnen, stehen nicht soo schlecht.
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Das hängt von ein paar Faktoren ab, ist aber generell nicht sehr wahrscheinlich.
1. ALBA muss das Halbfinale erreichen. ;-):-P
2. Die Sperre bleibt aufrecht erhalten. Dann KÖNNTE er im 3. HF-Spiel dabei sein, vorausgesetzt die Serie gegen Ludwigsburg geht über 5 Spiele
3. Die Sperre wird aufgehoben. Dann könnte er, falls 1. eintrifft, im HF spielen.
4. Unklar ist, ob MW mit seinem derzeitigen Medikament überhaupt jemals wieder spielen kann (komplizierte Rechtslage, bitte die 300 Seiten dieses threads durchlesen ). Der casus knackus ist im Wesentlichen ab wann welche Regelung (DSB vs. NADA/WADA/NOK) gilt. Das ist genau der Punkt, mit dem sich zur Zeit Heerscharen von Rechtsanwälten hüben wie drüben befassen.FAZIT: Nichts Genaues weiss man nicht! Ich persönlich befürchte, dass wir MW diese Saison nicht mehr wiedersehen. Das Problem ist der Zeitfaktor. Selbst wenn MW im Endeffekt Recht bekommen sollte (die Chancen stehen imho nicht soooo schlecht), wird sich das Ganze noch ewig hinziehen. Dass die Sperre heute (gestern) aufgehoben wurde, daran glaube ich nun überhaupt nicht. Bei der Konstellation Rechtsausschuss des DBB vs DBB ist eine geboten Neutralität nur sehr, sehr theoretischer Natur. Die alte Krähe-Augen-Geschichte…
Vor einem Zivilgericht zieht es sich dann aber über Monate. Auch wenn es nichts mehr für diese Saison nützt, ist es auf jeden Fall der richtige Schritt. Vor allem wegen dem Image von Michael Wright und natürlich auch von ALBA.
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Wenn das Zitat, das Hugo gepostet hat so stimmt, dann glaube ich kaum das Wright noch einmal für einen BBL-Verein auflaufen wird. Ein Profi-Sportler sollte seine Person schon besser verkaufen. Der Hinweis auf die Privatsache ist legitim, fördert und nährt aber die Spekulationen…ein Befreiungsschlag sieht sicher anders aus!
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Ich vermute, daß es zwei Möglichkeiten gibt:
1. Die BBL sieht ein, daß Alba vor einem Zivilgericht Recht bekommen würde, hebt die Sperre auf, und MW darf sofort wieder spielen, und zwar solange bis die neue Regelung im Sommer in Kraft tritt. Ergebnis: MW spielt noch die Playoffs für Alba. MW stellt sich im Sommer um und bleibt, oder er verläßt Alba in Richtung einer Liga mit weniger Bürokraten.
2. Die BBL bleibt stur. Alba zieht vor ein Zivilgericht, bekommt Recht. Das ist schön fürs Image und für Alba, bringt aber nichts für die laufende Saison. MW stellt sich im Sommer um und bleibt, oder er verläßt Alba in Richtung einer Liga mit weniger Bürokraten.
Eine potentielle dritte Möglichkeit wäre, daß Alba vor dem Zivilgericht verliert. Das wäre dann aber in Bezug auf diese Saison aber eh wurscht - und in Bezug auf die nächste Saison auch…