Euroleague 2023/24
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@When_we_were_kings Danke!
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Smailagic wird sich freuen. Endlich wird nicht mehr er primär angebrüllt von Obradovic.
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@alterschwede vom Talentlevel ist Caboclo eigentlich ein kompletterer Basketballer als Lessort. Das Problem von Caboclo dürfte im Zweifel auf seinen Schultern sitzen, mit dem Rest des Körpers kann hier in Europa mit fast allen mithalten. Man ist erinnert an den Spruch des Fußballtrainers Bernd Stange über den Fußballer Mario Basler.
Andererseits hat Zeljko Obradovic noch ganz andere Charaktere in die Spur gekriegt, wobei ich es Caboclo, der bei jeder passenden Gelegenheit mit seiner Rückkehr in die NBA liebäugelt, zutrauen, sich in Belgrad bei Obradovic zu verweigern, wenn Zeljko ihn so richtig piesackt. -
Ohne das „Problem“ wäre er wohl gar nicht in Europa gelandet. Bockigkeit und Verweigerung werden aber nicht hilfreich sein bei der Rückkehr.
Lessort hat auch häufig nicht funktioniert, aber bei/mit/unter Zelkjo gezeigt, was möglich ist. Das muss Caboclo erstmal bringen. -
Bin schon gespannt bei welchem Belgrader Derby dos Santos Cabocolo per alley oop bedient und was die Halle dann macht.
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https://x.com/EuroLeague/status/1719384568287973550?s=20
Panathinaikos holt nochmal aus und verpflichtet Kendrick Nunn.
Zu seinen Heat Tagen habe ich große Stücke auf ihn gehalten, zuletzt konnte er nicht mehr ganz das halten was man sich von ihm versprochen hat.
Dennoch ist er im besten Alter und weiß auf jeden Fall wie man scort.Schon eine Ansage finde ich.
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@Frankfodder Von wo hat Pana denn bitteschön so viel Geld?
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@Henk Ich finde es gut, wenn sich Spieler gewissen Trainningsmethoden oder Trainern verweigern. Sollten viel mehr Spieler machen und sich trauen, damit manche Trainer und ihre Trainningsmethoden im neuen Jahrhundert ankommen.
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Venezia hat für Caboclo im Sommer 70k Buyout an Ulm bezahlt. Jetzt bietet Caboclo den Italienern 50k aus eigener Tasche, damit sie den Vertrag mit ihm auflösen. Venezia lehnt das - welch Überraschung - ab. Bei Partizan würde Caboclo für zwei Jahre unterschreiben und 400k/Saison verdienen. Da wird man sich in den nächsten Tagen bestimmt noch einig werden.
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@FitzRoyal Das ist schon etwas dummdreist
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Laut Euroleague CEO Motiejunas wird es in der kommenden Euroleague-Saison keine Erweiterung der Liga geben. Stand jetzt bleibt es bei 18 Teams, auch London und Paris werden nächste Saison nur teilnehmen, wenn sie sich über den Eurocup qualifizieren. Das ganze Interview kann man sich auf Youtube bei “S Sport” auf Englisch anschauen. Basketnews und Eurohoops haben dazu auch einen Artikel geschrieben.
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Wie steht es um unsere Weltmeister, heute abend waren 6 in der Euro League tätig, zusammen kamen sie auf 25 Punkte, einen Punkt mehr als Dennis Schröder letzte Nacht für Toronto. Nicht viel besser sieht es für ihre Teams aus, München, Berlin und Mailand gewannen insgesamt nur 4 von zusammen 18 Spielen und tummeln sich am Tabellenende. Restrospektiv erhöht es noch einmal die Sensation, wie diese Spieler im Sommer gemeinsam Weltmeister werden konnten. In der letzten Spielzeit, vor der WM, sah es ähnlich aus, die späteren Weltmeister aus Berlin und München gewannen in Europa nur wenige Spiele und kamen national nicht einmal ins Finale.
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@SkyRob Das war heute mein drittes Spiel von Valencia in dieser Saison, das ich egsehen habe. Die haben ein richtig gutes Team - und vor allem spielen die tollen Teambasketball.
Was mich stutzig gemacht hat, das ist deren Plan eine 18.000 Leute Halle zu bauen. Die können ja nicht langfristig auf Euroleague setzen, oder? Oder sollte es so sein, dass sie sich auf die Nachfolge von Real Madrid oder Barcelona vorbereiten? Zeichnet sich da vielleicht ab, dass eine dieser dubiosen Finanzierungsblasen platzt? Oder bietet der Basketball-Markt in Spanien auch solch riesige Potentiale für einen Club aus der zweiten Reihe? Weiß das jemand? -
Vielleicht will man sich auch in Position bringen sollte die EL noch größer werden als nur London, Paris und Dubai und die EL wieder nach Spanien expandiert.
Andererseits sind große Hallen in Spanien jetzt auch nicht ungewöhnlich. Das wäre die siebte 10.000er Halle in der ACB, neben den beiden A-Lizenzlern (Barca hat ja keine) haben auch Malaga, Badalona, Zaragoza und Bilbao 10.000er Hallen. Dazu haben 2/3 der ACB Klubs mindestens 7000er Hallen.
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@Schwarzwaldmarie Ich finde deinen Vergleich ein wenig Äpfel-Birnen-mäßig.
Die Rollen der Spieler in ihren EL-Mannschaften sind ja doch etwas anders als bei der Nationalmannschaft. Und das die Siegesbilanz der EL-Teams ganz anders ist als die der Nationalmannschaft zeigt doch nur, das es eben auf das Team ankommt und nicht nur auf die einzelnen Namen. -
@Junes sagte in Euroleague 2023/24:
Vielleicht will man sich auch in Position bringen sollte die EL noch größer werden als nur London, Paris und Dubai und die EL wieder nach Spanien expandiert.
Andererseits sind große Hallen in Spanien jetzt auch nicht ungewöhnlich. Das wäre die siebte 10.000er Halle in der ACB, neben den beiden A-Lizenzlern (Barca hat ja keine) haben auch Malaga, Badalona, Zaragoza und Bilbao 10.000er Hallen. Dazu haben 2/3 der ACB Klubs mindestens 7000er Hallen.
Da hat die BBL noch was vor sich.
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@SkyRob sagte in Euroleague 2023/24:
Ist es eigentlich überraschend das Valencia mit einer Bilanz von 5-1 auf dem 3.Platz ist ?
Hätte eher andere Teams (Efes/Partizan) dort gesehen.Überraschend definitiv, nachdem Mumbru bei vielen Pundits als heißer Kandidat für eine frühe Entlassung gesehen wurde. Ich würde den Start (ähnlich wie bei Virtus) aber erstmal für eine Momentaufnahme halten. Stand jetzt sind beide für mich noch (!) keine ernsthaften Playoff-Anwärter.
Mich erinnert das an wenig an Asvel in 21/22 als Chris Jones & Ellie Okobo zu Saisonbeginn die Liga aufgemischt haben und Asvel mit 6-2 gestartet ist. In der restlichen Saison gewann man dann noch ganze 4 Spiele.
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@ansusay Maodo hätte, Stand jetzt, bei Alba bleiben sollen. Die von vielen angesprochene fehlende Passförmigkeit seines Spielsstils mit Messinas Systemfetisch bei allen Spielen bisher allzu offensichtlich. Gestern stand Maodo in der zweiten Halbzeit eigentlich nur noch 3-4 Meter von Shields entfernt und durfte dem dabei zusehen, wie er 6 Turnover aus Iso/PuR produzierte. Ist schon schwer, Mailand grad beim Basketball zuzusehen.
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@BenzeBerlin Und zeitgleich leidet Alba an fehlendem Game auf der 1 (zumindest in der EL)
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@Schwarzwaldmarie Da zeigt sich eben mal wieder, dass Basketball ein Teamsport ist. Passen in einem Team alle Puzzle-Teilchen zusammen, dann können auch vermeintlich schwächere Teams gegen die ganz großen gewinnen und Weltmeister werden. Bei Berlin, Mailand und München passen die Teilchen eben noch nicht zusammen und entsprechend sind die Ergebnisse.
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@BenzeBerlin
Maodo wird 31 diesen Winter, stand noch nie in den Playoffs der Euroleague, seine Zeit läuft langsam aber sicher ab, wenn er dort nochmal auflaufen will und das als Spieler mit einer relevanten Rolle und nicht als Zuschauer. Milano will ja sogar noch weiter und ins Final Four, hätte er noch länger warten sollen ? Sieht natürlich gerade alles andere als gut aus, aber wenn er als durchaus sensibler Spieler so eine sportliche Perspektive bekommt und dann auch mit alten Bekannten wie Flaccadori, Voigtmann und Melli, die das Einleben deutlich erleichtern, dann ist das schon eine gute Gelegenheit für ihn.
Die Anpassungsprobleme an den neuen Stil sollte man noch vernachlässigen, denn durch die WM und die Verletzung zuletzt hatte er kaum Möglichkeiten sich in die Mannschaft spielerisch einzufügen.
Bisher bin ich überrascht wie groß seine Rolle trotz Pangos und den wiedererstarkten Tonut und Hall doch ist und finde ihn bisher schon ziemlich gut. Meine Erwartungen waren da deutlich niedriger.
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So viel zur „Tolle Stimmung „der Partizan Fans - für mich sind die Hooligans und haben bei Basketballspiele Nichts zu suchen:
Ich gehe mittlerweile nicht mehr zu Spiele wo Partizan beteiligt ist…schon traurig.
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Milans Erwartungen an Lo waren scheinbar ungleich höher:
“We signed Maodo Lo, who’s still not playing at the level we were expecting from him. If there’s the opportunity, we’ll return to the market, but we’re not going to spend crazy money,” Dell’Orco revealed. “With the financial fair play in place, there are boundaries that we need to respect, otherwise, we will be forced to pay huge fines.”
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Der gute Mann verschweigt in dem Zusammenhang aber auch, dass man sich jetzt endgültig von Pangos trennen will und primär deswegen den Markt sondiert. Der Kanadier war im Sommer schon fast weg, doch weil Napiers Verlängerung platzte, blieb Pangos in Milano und ging nicht mit dem damaligen Teamkollegen Brandon Davies nach Valencia. Messina verzichtete bereits gegen Monaco auf Pangos, weil er mit einem Fuß raus ist.
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@Junes
Ja stimmt. Das hat allerdings nichts mit der Kritik an Lo zu tun.
Mir geht es mehr um den Absatz in dem er beschreibt das „Lo sich IMMER NOCH nicht auf dem erwarteten Niveau befindet“.
Wobei ich das schon ziemlich diskutabel finde weil er durchaus auch erwähnen konnte das Lo die WM gespielt hat und dann drei Wochen verletzt war.
Falsche Erwartungshaltung in meinen Augen. -
Mailand versucht sehr krampfhaft die Big Three aus Mirotic, Voigtmann und Melli zum Laufen zu bekommen.
Sind die drei drauf läuft viel über vorbereitete High Low Situationen.
Natürlich fehlten zu Saisonbeginn mit Billy Baron und Maodo Lo zwei Shooter, um die dann absinkende Defense bestrafen.
Chus Mateo sprach vor dem Spiel in Madrid von Mailand als “6-7 Man Team”, es fehlt einfach die Tiefe.
Neben den drei Bigs sind eben Shields und Pangos bisher die beiden Guards mit vielen Minuten.
Kyle Hines für 10 Minuten der alte Bamberger Devon Hall gefällt mir dort sehr gut. Flaccadori, Tonut und Ricci sind einfach kein gehobenes EL Niveau, von Poytress war ich noch nie begeistert.
Letzte Saison war die “Ausrede” die krasse Verletzenliste, jetzt fehlten zwei Aussenspieler.
Vielleicht war Messina zu lange Assistant, aber offensiv ist das in beiden Saisons katastrophal gewesen, und defensiv ist das dieses Jahr bisher auch nichts.
Er scheint bei Team und Owner sehr hoch angesehen zu sein, aber vielleicht wäre eine neue Rolle als Sportdirektor für ihn mittlerweile besser.
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Ich glaube es wäre viel zu viel hineininterpretiert, auf platzende Blasen bei Real und Barca zu denken, die ich beide auch nicht platzen sehe.
Baskonia hat doch vor ein paar Jahren die neue Halle gebaut, auch um den Euroleague Platz zu festigen, Valencia sieht vielleicht auch Pontial für weitere Veranstaltungen in der Zuschauer Größenordnung.
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@Peacebrother37 sagte in Euroleague 2023/24:
@Junes
Falsche Erwartungshaltung in meinen Augen.Lô ist nur die Notverpflichtung für den low budget Tarif, für den Napier nicht verlängern wollte. Das ist bestenfalls eine behauptete Erwartung. Der „Markt“ ruft dann, wenn man Pangos los wird und/oder man noch einen Sponsor findet. Verstehe das Problem eh nicht, in Athen geht es doch auch?
Wie überhaupt immer irgendwer Schuld sein muss in diesem Geldverbrennungsbetrieb. Die Anderen oder die Umstände. Gierige Spieler, Fair Play-Regeln der EL, Olympia nimmt ihnen die Halle weg, bis hin zu den Fans, die Messinas Verdienste nicht würdigen.
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Weiß jemand warum Tibor Pleiß bei Efes nicht mehr zum Spiel beiträgt? Die paar Minuten sind fast eine Provokation - mag der Coach ihn nicht?
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Nachdem Partizan vorhin Bruno Caboclo offiziell vorgestellt hat, hat Venezia ein Statement, kurioserweise während der Partie gegen Cedevita, veröffentlicht.
Man wird vor Gericht ziehen gegen die Entscheidung der FIBA und Caboclo.
Ergänzend dazu: BasketNews hat ein Statement von Caboclos Agentur veröffentlicht, was diese an Sportando geschickt hat.
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Ohne den Vertrag im Detail zu kennen, kann man sich als Außenstehender kaum ein Urteil bilden. Ich würde aber nicht ausschließen, dass Caboclos Agent recht hat und die Wirksamkeit der Ausstiegsklausel vor einem ordentlichen Gericht bestätigt wird. Wäre für mich dann auch kein Präzedenzfall, da Venezia besten Wissens die Klausel in den Vertrag hat einbauen lassen.