Euroleague 2023/24
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Ich fand das Statement des Agenten irgendwie schräg.
Er ist viel schlauer als alle anderen und hat sofort gesehen, dass es sich nur einen “Vorvertrag” gehandelt hat?
Und die NBA hat ihm auch recht gegeben?
Irgendwie hört sich das zu einfach an, um wahr zu sein.
Dann müssten die in Venedig ja schon arg auf dem falschen Dampfer und extrem unprofessionell sein, wenn sie das jetzt bis zum höchsten Sportgericht durchkämpfen wollen.
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@knicksfan_24 sagte in Euroleague 2023/24:
Dann müssten die in Venedig ja schon arg auf dem falschen Dampfer und extrem unprofessionell sein, wenn sie das jetzt bis zum höchsten Sportgericht durchkämpfen wollen.
Da wird man natürlich auch immer schauen müssen, was auf so eine Ankündigung dann wirklich folgt. Ich erinnere mich an diverse Ankündigungen z.B. aus Griechenland, die jeweils mindestens einen Skandal epischer Tragweite befürchten ließen, ehe dann am Ende exakt nichts dabei rumkam. Und dann braucht’s eigentlich nur einen Anwalt, der dir sagt, dass du die Nummer so was von sicher gewinnst und es gar keine andere Meinung geben KANN, dass du mit so einem Statement rausgehst.
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Geisterspiele in der EL bei Spielen gegen israelische Teams?
Warum zahlt die EL und die Vereine die das befürworten nicht die Sicherheitskosten?
Wieso werden die Fans ausgeschlossen, anstelle das man gleich vernünftigerweise sagt israelische Teams können an der EL aus Sicherheitsgrüden nicht mehr teilnehmen?
Wofür finden die Basketballspiele denn überhaupt statt? Doch für die Fans?
[Empörung ist gut und schön; verbale Rundumschläge und allen Unfähigkeit etc. zu unterstellen hilft nicht weiter. Wir bitten um sachliche Austausche. Grüße ansusay] -
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[um die persönlichen Scharmützel zu unterbinden, auch dieser Satz gelöscht, Grüße ansusay]
Der FC Bayern Basketball hat natürlich keinerlei Möglichkeiten, Einfluss auf die Zulassung von Publikum bei einem Auswärtsspiel zu nehmen. Zudem finden im Vorfeld von (Hoch-)Risikospielen, wozu die Spiele israelischer Mannschaften leider immer gehören, grundsätzlich Sicherheitsbewertungen durch die örtlichen Behörden statt, welche dann daraufhin entscheiden, unter welchem Aufwand von Seiten der Polizei etc. so ein Spiel durchgeführt wird. Auch hierbei haben Vereine nur begrenzt Einfluss, in jedem Fall aber nicht das letzte Wort.
Stand jetzt dürfte, angesichts der kaum vorhandenen Sicherungsmöglichkeiten in europäischen Hallen, fast jedes Spiel mit einer derart hohen Sicherheitsstufe versehen werden, dass israelische Mannschaften vor leeren Rängen spielen müssen, in sämtlichen Ländern.
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Weil man Bilder wie in Athen aus dem Frühjahr unbedingt vermeiden will? Weil man in Basketball-Hallen inzwischen große Plakate zeigt, die Palästina unterstützen? Weil es schon jetzt Drohungen und Bewegung gegen die weitere Teilnahme von israelischen Teams in Wettbewerben gibt?
Das Spiel in Hamburg, wo nur die Hälfte(!) der eigentlich verkauften Tickets genutzt wurden, dass solche Spiele ein gewisses Risiko mitbringen, für alle, Zuschauer, Gastgeber, Gäste. Ich bin auch mit einem etwas mulmigen Gefühl nach Wilhelmsburg gefahren, nachdem auch außerhalb des Nahen Ostens zu Terror gegen Israel aufgerufen wurde. Und dann ließt man in den Zeitungen, dass es Proteste vor Starbucks-Läden gibt und nicht einmal aus diversen Gründen, wo man gegen den Konzern sein könnte, sondern weil der Gründer Jude war.
Aber klar, das ist eine ganz klare Entscheidung gegen die Fans… Auweia.
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Gut, gehen wir also tatsächlich einmal davon aus, dass es bei dir kein böser Wille ist […] und nicht nur fehlendes Wissen (was es wahrscheinlich allerdings auch ist):
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Ja, der FCBB hat grundsätzlich bei den Euroleague-Verantwortlichen für den Spielbetrieb nichts “zu melden”. Zumindest nicht unbedingt mehr als die anderen Teams, in jedem Fall aber die anderen Shareholder auch.
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Ob und in welchem Ausmaß die israelische Botschaft in Serbien, um die es hier ja nun offenbar geht, weil es um ein Spiel in Serbien geht, in die Sicherheitsbewertung involviert war, entzieht sich natürlich meiner Kenntnis. In Deutschland würde in diesem Fall aber mit Ordnungsamt und örtlicher Polizei gesprochen werden. Das ist ein absoluter Standard bei Großveranstaltungen, weswegen wir hier davon ausgehen können.
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Es gibt keine Abhängigkeit der Vereine zur EuroLeague, die Vereine sind die EuroLeague.
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Die Aussage, “Die Euroleague war zu feige, israelische Teams aus Sicherheitsgründen auszuschließen”, ergibt absolut keinen Sinn.
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Der FC Bayern Basketball ist beim morgigen Spiel gegen Maccabi Tel Aviv weder nominell noch de facto das Heimteam. Im Rahmen seiner Möglichkeiten macht der FCBB “normal” weiter, indem er zum vereinbarten Zeitpunkt gegen den laut Spielplan angesetzten Gegner spielen wird. Eine andere Möglichkeit ist dem FCBB nicht gegeben.
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Der FCBB hat sich nach dem Angriff der Hamas geäußert, als einer von drei EuroLeague-Clubs.
Abschließend bleibt: [… Provokationen entfernt. Gruß jsb] Ich halte es dennoch für wichtig, deinen offensichtlichen Falschaussagen hier entgegenzutreten, [… Provokationen entfernt. Gruß jsb]
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Alle (!) finden hier wieder zu einem ruhigen Ton zurück. Das gilt für die Regulars in diesem Thread genauso wie für die, die ihre Abneigung gegen den FCBB zum Ausdruck bringen wollen. Den Regulars, die sich hier von einigen Usern provoziert fühlen (ich kann es verstehen) lege ich die ‘User blockieren’ Funktion ans Herz.
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@Barack_Alabama sagte in Euroleague 2023/24:
- Ja, der FCBB hat grundsätzlich bei den Euroleague-Verantwortlichen für den Spielbetrieb nichts “zu melden”. Zumindest nicht unbedingt mehr als die anderen Teams, in jedem Fall aber die anderen Shareholder auch.
Ist offensichtlich.
- Ob und in welchem Ausmaß die israelische Botschaft in Serbien, um die es hier ja nun offenbar geht, weil es um ein Spiel in Serbien geht, in die Sicherheitsbewertung involviert war, entzieht sich natürlich meiner Kenntnis. In Deutschland würde in diesem Fall aber mit Ordnungsamt und örtlicher Polizei gesprochen werden. Das ist ein absoluter Standard bei Großveranstaltungen, weswegen wir hier davon ausgehen können.
Stellt sich die Frage was in Belgrad sicherer sein soll, als in München und warum das Spiel nicht in München stattfindet?
Die Kommunikations- und Sicherheitswege wären sicher einfacher.- Es gibt keine Abhängigkeit der Vereine zur EuroLeague, die Vereine sind die EuroLeague.
Anscheinend schon, oder warum spielt man lieber in Belgrad statt in München?
Bin da voll bei den Spaniern und den Türken, fragt sich nur warum sich keine Mehrheit finden konnte.
- Die Aussage, “Die Euroleague war zu feige, israelische Teams aus Sicherheitsgründen auszuschließen”, ergibt absolut keinen Sinn.
Natürlich.
Entweder man macht in Europa “normal” weiter oder schließt die israelischen Teams aus. So wie es jetzt geregelt ist, ist es einfach nur traurig.- Der FC Bayern Basketball ist beim morgigen Spiel gegen Maccabi Tel Aviv weder nominell noch de facto das Heimteam. Im Rahmen seiner Möglichkeiten macht der FCBB “normal” weiter, indem er zum vereinbarten Zeitpunkt gegen den laut Spielplan angesetzten Gegner spielen wird. Eine andere Möglichkeit ist dem FCBB nicht gegeben.
Warum spielt man dann nicht gleich zwei Mal in München, wenn man nicht nach Israel reisen möchte/kann. Was ist in Belgrad so neutral?
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@welt00 sagte in Euroleague 2023/24:
Warum spielt man dann nicht gleich zwei Mal in München, wenn man nicht nach Israel reisen möchte/kann. Was ist in Belgrad so neutral?
Es ist… weder Tel Aviv noch München? Wie viel neutraler soll es denn noch sein? Es ist schon klar, dass das eine Lösung für mehrere Spiele und nicht exklusiv für das München-Spiel ist, oder?
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@Barack_Alabama Warum kann da nicht jedes gegnerische Team Verantwortung übernehmen und man spielt zwei Spiele?
Wenn man sich schon so entscheidet?Ich sehe Belgrad als keinen neutralen Veranstaltungsort und über die Sicherheit lässt sich auch diskutieren. Oder siehst du Belgrad sicherer als München oder Berlin?
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@welt00 sagte in Euroleague 2023/24:
@Barack_Alabama Warum kann da nicht jedes gegnerische Team Verantwortung übernehmen und man spielt zwei Spiele?
Wenn man sich schon so entscheidet?Diverse Möglichkeiten, warum man sich so entschieden haben könnte: Hallenverfügbarkeiten, Sicherheitserwägungen, Veto eines Teams, keine (qualifizierte) Mehrheit unter den Shareholdern…
Ich sehe Belgrad nicht neutral.
Es ist, nach der Definition des Wortes, neutral, da es weder Tel Aviv noch München ist.
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@welt00 was wir auf der Straßen von München und Berlin gesehen haben :
Ja Belgrad ist sicherer und wenn jemand kann nicht zu Hause spielen muss man auf neutralen Ort sich treffen. Das ist ganz normal. -
Maodo Lô.
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Auch ER fehlt - mit “Leib & SEELE” … https://www.euroleaguebasketball.net/euroleague/game-center/2023-24/crvena-zvezda-meridianbet-belgrade-ea7-emporio-armani-milan/E2023/88/#boxscore … eventuell BACK (soon):
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@BenzeBerlin sagte in Euroleague 2023/24:
Maodo Lô.
Ein bisschen mehr musst du schon schreiben. Ich hab keine Ahnung was du meinst.
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@Exil-Berliner ha! ist doch selbstredend.
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Was ist denn selbstredend? Wem fehlt er denn? Der Euroleague? Ich schätze mal eher nicht. Den richtigen Thread zu benutzen ist auch eine Kunst, die nicht jeder beherrscht.
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LEISTUNG ja in der EL erbracht - PASST schon (hierher) - und nicht ins ALBA-Forum … warum also der “Vor-WURF” ? Take it easy und freuen wir uns, dass er dort - wider Erwarten (Coach) - nun / aktuell … so gut “funktioniert” … / Dislikefreies Stöckchen (Sprung) - mange tak (DK) ! Grüße aus dem MR-Land …
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@Lahnkrokodil würde ja gerne darauf antworten, nur: Was zur Hölle willst du mir sagen?
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Was soll ich jemandem Antworten, der weder aussagekräftige Posts verfassen, noch die Replik darauf verstehen kann - außer das man es dann vielleicht besser ganz lässt?
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@Lahnkrokodil wie soll ich auf eine Antwort von jemandem antworten, der zu einem verkürztem Statement-Post in einem EL-Forum ob der erbrachten Leistung eines Spielers in der EL latent aggressiv mit Vorwürfen daherkommt, die nicht verständlich sind? (“Wem fehlt er denn?”) Von einem, der auf einen Forum-Beitrag aus dem Nichts so herablassend reagiert, würde ich dann schon erwarten, dass er das, was er vorwirft, nicht selbst wiederholt (und vielleicht n paar Kommata mehr)
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@BenzeBerlin
Ich denke, dass du im Ursprungspost näher hättest ausführen können worum es dir in der Sache geht?
Nicht jeder sieht jedes EL-Spiel?
Gibt es nicht sogar eine Foren-Regel, die solche Einzeiler verbietet?
Ein Mod müßte eigentlich einschreiten wenn er den Post liest?
Oder gibt es die Regel seit Wechsel nicht mehr?
Zugegeben bin ich gerade zu faul das selber nachzusehen.Ich fand die Nachfrage vom User sachlich in Ordnung.
Merke:
Kommunikation sollte schon etwas ausführlicher erfolgen, sonst gibt es Mißverständnisse, die leider zu unnötigen Auseinandersetzungen führen. -
@BenzeBerlin Na siehste, du kannst ja doch etwas mehr schreiben wenn du willst.
Also noch mal für dich zur Nachfrage, die du schon dreimal verweigert hast: “Maodo Lô” soll was aussagen?
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@Jeep_Rich @Lahnkrokodil sorry, das ist mir schon wieder zu hoch – es soll Foren-Regeln bzgl. Einzeiler geben, okay…
Zu einer gelungenen Kommunikation gehört zuallererst ein freundliches Miteinander. Wurde etwas nicht verstanden oder aber nicht verständlich rübergebracht, hilft ne freundliche Nachfrage.
Ob die Nachfrage sachlich gerechtfertigt ist, mag sein – ich halte es für durchaus gebräuchlich, dass man einen Namen als Statement für oder Hinweis auf eine außerordentliche Leistung in dieser schlichten Weise einfach ausschreibt und stehen lässt, noch schon abgerundet mit dem abschließenden Punkt. Selbst wenn dies im Einzelfall nicht ankommen sollte, hilft ein Blick auf den nachfolgenden Post und alles ist kontextualisiert und alles ist gut. Keine Ahnung, weswegen man deshalb aus der eigenen Haut fahren muss. Aber macht Spaß solch Texte zu derartigen Belanglosigkeiten zu verfassen -
@BenzeBerlin sagte in Euroleague 2023/24:
Zu einer gelungenen Kommunikation gehört zuallererst ein freundliches Miteinander. Wurde etwas nicht verstanden oder aber nicht verständlich rübergebracht, hilft ne freundliche Nachfrage.
@Exil-Berliner sagte in Euroleague 2023/24:
@BenzeBerlin sagte in Euroleague 2023/24:
Maodo Lô.
Ein bisschen mehr musst du schon schreiben. Ich hab keine Ahnung was du meinst.
@BenzeBerlin sagte in Euroleague 2023/24:
@Exil-Berliner ha! ist doch selbstredend.
Soweit dazu…
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@BenzeBerlin Im Live-Game-Thread ist so etwas okay - dort geht es nicht um die Diskussion, sondern um Aussagen zu einem bestimmten Spiel. Jeder der dieses Spiel ebenfalls sieht, wird wissen, was du meinst. Da genügt auch mal ein Wort oder eben ein Name. In deinem Fall wäre der Europa-Live-Game-Thread richtig gewesen.
In den anderen Threads, in denen ein Thema diskutiert werden soll - hier die Euroleague Saison 2023/24 - , reicht so eine Aussage nicht. Selbst Einzeiler, die aus einem ganzen Satz bestehen, sind da eher unerwünscht. In diesen Threads musst du bitte zukünftig genauer ausführen, was du sagen willst, damit die anderen User wissen, worüber du diskutieren möchtest.
Ich habe das Gefühl, dass dein “Maodo Lo”-Post einfach im falschen Thread gelandet ist. An dieser Stelle wäre er richtig gewesen:https://www.schoenen-dunk.de/topic/131031/live-game-thread-europa-23-24/2154
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Laut Sportando haben die Shareholder der EuroLeague hinsichtlich einer Wild-Card für ein “Team Dubai” nahezu alle für “Yes” gestimmt und dementsprechend wird spätestens zur Saison 2025/206 ein Team aus Dubai dabei sein?! Ist dies korrekt?
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Man findet dazu zumindest mehrere Artikel, wie diesen:
https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1588684/euroleague-shareholders-reportedly-voted-in-favor-of-dubai/Mit den Teams “Paris Basketball” und “London Lions” gibt es zudem zwei weitere kapitalkräftige gute Teams aus großen Hauptstädten, die das EL-Management gerne aufnehmen würde.
Eine Möglichkeit wäre, die EL von 18 z.B. auf 20 Teams zu erweitern (= 38 statt 34 Spiele in der regulären Saison PLUS ggf. Final Four).
Eine weitere wäre, wie beim Fußball, Vorrundenspiele in Gruppen. Damit kann man die EL problemlos auf 36 Teams erweitern, so dass auch aus Polen, Portugel, UK etc Teams teilnehmen könnten.
Die einfachste Möglichkeit wären eine West-(ABA= ESP, LNB =F, BBL= D und UK, Lega A/IT sowie Kaunas etc) und eine Ost-Gruppe (= Rest plus Dubai). Sinn macht dies insbesondere, wenn 2-4 russische Teams wieder teilnehmen dürfen. -
@styLesdavis Basketnews zum Beispiel meldet das es bei dem Meeting nur ein Update zu Dubai gab, aber keine Abstimmung oder einen Beschluss.
Da würde ich also eher noch auf offizielle Meldungen warten, das geht alles schon noch sehr weit auseinander.
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Warten wir mal ab, was da noch kommt.
Für mich ist aber klar: Sobald die “Dubai Ducats” mitmischen, werde ich mich von der Euroleague verabschieden, wie ich es vor vielen Jahren von der NBA (außer noch zur Kenntnisnahme) getan habe.Eine willkürlich Entscheidung? Vielleicht, aber irgendwo sollte man für sich die Grenze ziehen. Und an dem Punkt, in dem der Sport-Event jeglichen möglichen realen (d.h. erfahrbaren) Bezug (monetär, geographisch, sozial) zu meiner Sportwelt (Kommune, Verein, Freiplatz, Nachwuchs) verliert, dürfte auch mein Interesse versiegen. Am Ende dann also sogar ein intrinsische Entscheidung.