Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24
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8 Turnover weniger und trotzdem mit 16 verloren. Wenn man gewinnen will, dann sollte man zumindest aus Ballgewinnen punkten.
Warum King startet weiß vermutlich auch nur Benka. Da fehlt es einfach an den Basics - wieviele Schrittfehler waren das heute?
Ich verstehe auch nicht, warum Benka, obwohl nichts reinfällt, einfach weiter 3er ballern lässt. Da muss der Ball häufiger unter den Korb. -
@Junes sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
Was ist deine Mission eigentlich? MBC bis zum letzten Tag des Vereins fertig machen?
Ich erwarte einfach, dass man mal sowas wie ein Lernkurve sieht, das geschieht aber seit Jahren nicht.
Gefühlt bewegt sich der Verein mental auf einem ganz anderen Level als es real der Fall ist. Es hat mal Spaß gemacht sich das Spiel anzuschauen aber man sieht keine Evolution mehr im Spiel. Das selbe Geballere wir vor rund 15 Jahren, der Sport entwickelt sich aber weiter.
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Ich denke man muss das heute positiv sehen. Ein drittklassiger Sportdirektor stellt mit einem zweitklassigen Trainer eine zweitklassige Mannschaft zusammen und man verliert mit viel Pech gegen ein europäischen Hochkaräter nur mit 16.
SARKASMUS?
Das darf jeder für sich entscheiden. -
Da Paris das letzte Ligaspiel verloren hat, wird Tuomas Iisalo seiner Mannschaft schon gut einheizen, dass das nicht zwei Niederlagen in Folge werden…“Winning is a habit. And so is losing.” Auch wenn es wohl nicht ernst gemeint war: Shorts wird definitiv spielen und ja, es wird am Mittwoch ganz ganz bitter werden!
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Habe gerade das Spiel im Re-Live angesehen. Also gegen Bamberg, die nun wirklich kein besonders gutes Team sind und auch nicht besonders stark gespielt haben, mit Ausnahme von Woodbury, mit 15 Punkten zu verlieren und im Prinzip auch nie in Schlagdistanz zu kommen - das ist schon sehr bedenklich. Ich wollte eigentlich was mit Alarmglocken schreiben, las aber gerade im Abendblatt diese Formulierung von Fabig. Dort steht auch, dass Hughes klar der beste Spieler ist. Hmmm… hat heute zwar mit 14 die meisten gemacht, aber eben auch 4 TO und 2/11 von der Dreierlinie. Bezeichnend, wenn die beste Dreierquote vom Fünfer kommt.
Warum King immer S5 spielt, wurde hier schon völlig zu Recht gefragt. Für mich ist er absolut BBL-untauglich, Schrittfehler, leichte Dinger verlegt - grausam. Dazu kommt fast zwangsläufig, dass wenn man Meisner im Anschluss sieht, dass durch den negativen Flow auch die Stimmung im Keller ist, nachdem es wie immer vor der Saison ja wieder hieß, wie geil die Stimmung ist und der Kader zusammenhält. Ich habe noch nicht Social Media gecheckt, aber da wird sicher auch wieder stehen, wie geil doch eigentlich alles ist und hey, hat heute leider nicht gereicht.
Ich weiß nicht, ob MW sich auch mal hinterfragt, zum dritten Mal (bei 3 Malen), wenn er den Kader zusammenstellt, geht es gegen den Abstieg. WEnn die Nachverpflichtungen (die ja kommen werden, ansonsten ist es Selbstmord) nicht sitzen, dann werden die Towers absteigen.
Habe ein bisschen durch die anderen Spiele geflippt, auch wenn Heidelberg blöd dasteht, aber die schlagen die Towers definitiv und auch den MBC sehe ich klar besser…
Sorry, Positives kann ich nach dem Spiel gerade nicht sehen und dann jetzt auch noch gegen Paris, könnte echt sehr bitter werden. -
@HH-Towers Nein, MW ist so vermessen, dass er ernsthaft glaubt, mit dem Team in der BBL bestehen zu können. Alle Fans und Experten sehen das zwar anders, aber wer sind die schon. Die Aufarbeitung der letzten Saison hatte ja auch nur ergeben, dass man einfach Verletzungspech hatte.
@cwebb Eigentlich müssten sofort ein PG, ein SF und ein PF her. Mit Hughes und Christmas auf der SG und mit Dziewa und WoBo als Center kannst du bestehen. Gomez und King sollte man sofort abgeben, Hinrichs (trotz gutem Offensiv-Spiel gegen London, aber Defensiv zu schwach im 1-1 und beim Ausboxen) und Durham (guter Zug zum Korb, schwacher Wurf, kein BB-IQ) helfen nur bedingt weiter.
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Dazu noch ein Deutscher, egal wo. Möller hat einfach noch keine BBL-Qualität. Krause sieht da besser aus, aber er ist jung und inkonstant.
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Hätte Paris nicht das letzte Spiel verloren, würden heute Spieler aus der 2. & 3.ten Reihe sicherlich früh spielen dürfen. Aber so wird wohl Paris in Bestbesetzung spielen. 2 Niederlagen hintereinander gibt es bei Iisalo so selten wie Weihnachten.
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Ich will die Towers nicht schlecht reden aber ich gehe auch davon aus, dass die Telekom Baskets Paris mit den Jungs die Halle wischen
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@Thorsten91 sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
Ich will die Towers nicht schlecht reden aber ich gehe auch davon aus, dass die Telekom Baskets Paris mit den Jungs die Halle wischen
Das machen sie wohl.
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Ist halt die Folge in so einem Wettbewerb, wenn es keine sportliche Qualifikation gibt, sondern nach anderen Aspekten über die Teilnehmer entschieden wird. Ob die Doppelbelastung zum Vorteil für Hamburg in der BBL ist, insbesondere, wenn man das ins Verhältnis setzt zu den Erfolgen, die man international (nicht) einfährt?
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@Jeep_Rich Das ist richtig, aber die Schiris hatten das als U gepfiffen und BB wollte das prüfen lassen. Also schon richtig gemacht.
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@Jeep_Rich ist er das jemals? Einer der, die gerne zu Springer & somit von meinem Radar verschwinden könnten
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@LoewenFan sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
Ist halt die Folge in so einem Wettbewerb, wenn es keine sportliche Qualifikation gibt, sondern nach anderen Aspekten über die Teilnehmer entschieden wird.
Auf die Erläuterung bin ich jetzt gespannt.
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@RakeRanitzki
Er ist ja bei DYN, aber macht jetzt wohl leider beides… -
@RakeRanitzki Körner und er machen DYN und Magenta. Warum auch nicht… Ich muss ja auch beides konsumieren, wenn ich die Spiele sehen will…
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@Junes sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
@LoewenFan sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
Ist halt die Folge in so einem Wettbewerb, wenn es keine sportliche Qualifikation gibt, sondern nach anderen Aspekten über die Teilnehmer entschieden wird.
Auf die Erläuterung bin ich jetzt gespannt.
Welche Erläuterung? Hamburg ist in der Bundesliga letzte Saison 15. geworden. Gäbe es eine sportliche Qualifikation für den europäischen Wettbewerb, wäre man niemals dabei gewesen. Im EuroCup wird aber aus rein finanziellen Aspekten und der Betrachtung, welche Städte interessante Märkte sein könnten, über das Teilnahmerecht entschieden - unabhängig von sportlichen Ergebnissen in der nationalen Liga.
Das so ein Verein wie Hamburg, der sportlich eben seine Qualität nicht nachgewiesen hat, dann im EuroCup eher wenig Chancen hat, ist aus meiner Sicht dann die logische Folge. Das wollte ich aussagen und dachte ich wäre nicht erläuterungsbedürftig.Mein ursprünglicher Beitrag war eigentlich als Antwort auf @Caesar und den Spielstand gedacht.
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@LoewenFan sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
@Junes sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
@LoewenFan sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
Ist halt die Folge in so einem Wettbewerb, wenn es keine sportliche Qualifikation gibt, sondern nach anderen Aspekten über die Teilnehmer entschieden wird.
Auf die Erläuterung bin ich jetzt gespannt.
Welche Erläuterung? Hamburg ist in der Bundesliga letzte Saison 15. geworden. Gäbe es eine sportliche Qualifikation für den europäischen Wettbewerb, wäre man niemals dabei gewesen. Im EuroCup wird aber aus rein finanziellen Aspekten und der Betrachtung, welche Städte interessante Märkte sein könnten, über das Teilnahmerecht entschieden - unabhängig von sportlichen Ergebnissen in der nationalen Liga.
Das so ein Verein wie Hamburg, der sportlich eben seine Qualität nicht nachgewiesen hat, dann im EuroCup eher wenig Chancen hat, ist aus meiner Sicht dann die logische Folge. Das wollte ich aussagen und dachte ich wäre nicht erläuterungsbedürftig.Da man sich ja aber immer die Teilnahme am Wettbewerb im darauffolgenden Jahr erspielt, sagt das Abschneiden im letzten Jahr wenig bis Nichts über das Abschneiden im darauffolgenden Jahr in dem Wettbewerb aus. Nimm Göttingen, die haben sich die Quali zur CL letztes Jahr absolut verdient. Aber wie viele aus dem Team verdienen es dieses Recht wahrzunehmen? Mönninghoff, Kamp und dann ? Hat dich das Team dieses Jahr dieses Recht verdient? Kaum. Varese spielt als 13. Europe Cup, haben die sich das sportlich verdient? Absolut, ohne den Punktabzug, für den die Spieler nichts konnten, wären sie 4./5./6. gewesen (ich meine 4.). Oder Oldenburg, das Team letztes Jahr hatte es überhaupt nicht verdient in der CL zu spielen, das Vorgänger-Team aber schon, angetreten sind aber andere.
Die Beispielliste ist sehr, sehr lang.Verdienen ist da natürlich immer sportlich gesehen, was am Ende primär immer die Spieler betrifft. Die wenigsten ernten den Lohn für ihren Verdienst. Im Endeffekt geht es dann um die Vereine und da kannst du den Oldenburger Fall haben oder Besiktas, die letztes Jahr fast abgestiegen sind in der türkischen Liga und dieses Jahr ein richtig starkes Team haben.
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@dimeoverdunk und die hätten den Cup auch gewonnen
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In gewisser Weise schon. Aber das ist es ja. In solchen Situationen kommt ja gerne das Argument, dass das Team/der Verein es ja letzte Spielzeit nicht bewiesen hat, dass sie ein Team mit der benötigten Qualität haben aufstellen können. Qualifiziert sich ein Verein sportlich für einen Wettbewerb, kann im Jahr darauf aber kein “wettbewerbsfähiges” Team aufs Parkett schicken, kommt die Diskussion nicht. Warum spielt es da keine Rolle, dass das da (neu) zusammengestellte Team nicht perfomet, aber bei schwachen Teams im Vorjahr eine riesige ? Muss man sich das Recht sch***e zu performen auch sportlich erspielen ?
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Endergebnis Hamburg gegen Telekom Baskets Paris:
Hamburg 69
6 Ex Bonner Spieler 68
Restl. Spieler Paris 37 -
Mit großem Einsatz dann nur mit 36 verloren. Aber im Ernst, einige Spieler lassen jetzt schon die Köpfe hängen (Dziewa, Meisner, Hughes).
Die Spiele der Towers haben aber auch etwas unterhaltendes, habe auf dem Niveau selten so viele slapsticks gesehen. Play of the game für mich Hinrichs, der nach gegnerischem Korberfolg den Ball ganz schnell direkt zum Gegner für weitere Punkte einwirft. So was ähnliches hatte in der NBA bei Kevin Love mal zu einem großen Shitstorm geführt. -
Die PR ging ja in die Richtung, dass die Spieler jetzt mal liefern müssten. Der Einsatz ist aber nicht das Problem- wie es auch in der Vorsaison nicht das Problem war. Ich hoffe, Fabig bekommt jetzt nicht wieder etwas über Personen als Krebsgeschwüre in die Feder diktiert und übernimmt das erneut unreflektiert.
Wünschen würde ich mir, dass die Spieler sich die Situation nicht zu Herzen nehmen. Einfach weiter. So gut es geht. Keine Gedanken ans Scheitern verschwenden. Am Ende werden wir schon wieder auftauchen können über die Linie- mit Wasser in der Lunge, hustend und kämpfend. -
@Cannot_Guarantee sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
Ich hoffe, Fabig bekommt jetzt nicht wieder etwas über Personen als Krebsgeschwüre in die Feder diktiert und übernimmt das erneut unreflektiert
Wobei die Worte ja nicht aus dem Hamburger Umfeld stammten, sondern von externen Personen aus der BBL.
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@Caesar sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2023/24:
Mit großem Einsatz dann nur mit 36 verloren. Aber im Ernst, einige Spieler lassen jetzt schon die Köpfe hängen (Dziewa, Meisner, Hughes).
Die Spiele der Towers haben aber auch etwas unterhaltendes, habe auf dem Niveau selten so viele slapsticks gesehen. Play of the game für mich Hinrichs, der nach gegnerischem Korberfolg den Ball ganz schnell direkt zum Gegner für weitere Punkte einwirft. So was ähnliches hatte in der NBA bei Kevin Love mal zu einem großen Shitstorm geführt.
Ich habe auch den Eindruck, Meisner ist schwer gefrustet. Vom Spiel seiner Mannschaft, aber auch mit seinem Spiel, denn es ist ja jetzt auch nicht so, dass er die Mannschaft am Leben hält und vom Rest kommt gar nichts. Und bei Dziewa sieht es immer so aus als ob er denkt “Wo bin ich da reingeraten…?”
Slapstick haben die Spiele in der Tat. Wobei ich mich mittlerweile am meisten auf King eingeschossen habe. Ich finde fast, vor Gomez könnte man den abgeben. Er trifft überhaupt nichts von außen und auch zum Korb geht nichts rein. Dazu haarsträubende Turnovers, keine Assists, keine Rebounds… Es war dann ja auch bezeichnend, dass er in Halbzeit 2 fast gar nicht mehr gespielt hat und sogar Möller dann den Vorzug bekommen hat. Warum er aber immer noch Starter ist, erschließt sich für mich nicht.Das Spiel heute wäre auch verloren gegangen, wenn die Towers besser gespielt hätten. Ich finde, für ihre Verhältnisse haben sie jetzt auch nicht schlecht gespielt. Bonn ist brutal stark, es war ja fast zu erwarten, dass es so deutlich wird.
Und wie ja auch angeführt wurde: Kämpferisch kann man dem Team keinen Vorwurf machen. Es fehlt einfach - und zwar nicht zu knapp - an Qualität. Man hat schon wieder gesehen, dass der Dreier einfach nie konstant fällt und man nimmt eben viele Würfe. Bzw. heute ist ja auch häufiger der Korb attackiert worden, was ich gut fand, aber da wurde dann auch sehr viel daneben gelegt, was für mich eben auch ein Qualitätsproblem ist.
Ich fürchte, gegen Ulm wird es nicht ganz so hoch, aber ebenfalls gar nichts zu bestellen geben. -
Dieses Geschwafel von BB nach den Spielen (long season, we grow, we will get better every practice and game etc) geht mir trotzdem schwer auf die Nerven. Ich weiß nicht, ob das einfach Ablenkungsmanöver nach draußen sind oder er wirklich denkt, mit dem Kader werden sie noch die Wende schaffen.
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King war in Luxemburg & UK ein Superscorer & Rebounder, in UK zudem auch MVP.
Aber in&für die Towers bekommt er - bislang - nichts gebacken:
Kaum Punkte, Katastrophenquote (2/23 = 9%) bei 3er in BBL/Pokal/EC und - wohl rekordverdächtig - in seinen 133 min Gesamtspielzeit nur einen einzigen Assist.
Unglaublich, wie tief das Leistungsloch ist, in dem er aktuell drin steckt. -
@Cannot_Guarantee
es sitz immer noch der sogenannte “cancer” im Staff, ganz BBall Deutschland weiss es aber du würdest lieber die “drei Affen” spielen und machst einen Journalisten für die schlechte Personalpolitik der Towers verantwortlich?
Towers sind auf und neben dem Feld einfach Qualitativ nicht gut genug für die BBL besetzt!