Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022
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@exil-berliner Spannender Blick, auch wenn ich die Schlussfolgerung nicht teile. Ja, man muss erst zusammenfinden. Das Verinnerlichen der Philosophie darf aber keine Zeit kosten:
- Der Coach muss die neue Philosophie mitbringen bzw. einen Umbau treiben. Er soll der Kopf und das Vorbild sein. Wenn er die Philosophie noch nicht verinnerlicht hat, ist er der falsche. Wir sind hier in der ersten Liga und nicht in irgendeiner Coach Clinic. Wenn man wirklich an ihn glaubt, aber sieht, dass er dazulernen muss, kann man ihm vielleicht einen “Philosophie”-Assistant zur Seite stellen, von dem er lernen kann. Das passiert aber in OL nicht.
- Die neuen Spieler sucht man sich passend zur Philosophie. Dass sich ein Rickey umstellen muss und dafür ein bisschen Zeit brauch: OK; aber gerade für Pjanic und Holyfield gilt das nicht. Und auch bei den Verlängerungen aus dem Sommer muss man sich fragen, ob die richtig waren, wenn die Philosophie (noch) nicht passt. Das Argument “wir halten einige Spieler, um Kontinuität zu gewährleisten” zieht bei so einem Umbruch ja nicht.
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@baskets-fan-0 Das ist für mich mehr ein Taktik- als ein individuelles Problem. Hobbs->Hundt, Hornsby->Heidegger, Mahalbasic->Odiase, Boothe->Clark, Schwethelm->Pjanic sind alles individuelle Defense-Upgrades, einzig Tadda->Michalak nicht. Warum macht dann z.B. bei der Alba-Defense der harte Hatch beim PnR für fast jedes gegnerische Team Probleme, während die Baskets-Defense auch dieses Jahr jedes Mal in derselben Situation kollabiert? Meiner Meinung nach liegt das auf der einen Seite am Timing und Spacing (das spielt sich ein, wenn der Coach da ein gutes Gefühl für hat), auf der anderen Seite an fehlenden Konzepten, wie man anschließend rotiert.
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Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt machen, glaube ich, dass das Problem eher der Coach ist. Für mich wird immer offensichtlicher das Mladen Drijencic nicht in der Lage ist, eine Mannschaft oder gar einzelne Spieler besser zu machen. In den vergangenen Jahren, hatte er Mannschaften, die seiner Art Basketball zu spielen entsprach, und somit hatte er schnelle Erfolge in der Liga. Wenn es allerdings hart auf hart kam, war er nie in der Lage, darauf zu reagieren. Ja er hat es mit seinen Mannschaften regelmäßig in die PlayOffs geschafft, aber souverän waren die Auftritte da nicht, gerade in den letzten beiden Jahren.
Ich lasse mich gern eines besseren belehren, aber ich glaube nicht das Drijencic der richte Mann für den “neuen” Oldenburger Basketball ist. Wenn Umbruch und neue Philpspohie, dann auch neuer Trainer.
Jetzt mache ich mich mal noch unbeliebter. Ich spreche Drijencic die Fähigkeit ab, Spieler auf diesem Niveau zu entwickeln und besser zu machen. Welcher junge Spieler hat in Oldenburg den nächsten Schritt gemacht und ist von Oldenburg z.B. in die ACB gegangen oder zu einem EL Verein? Ich habe immer das Gefühl, das Oldenburg Gift für Talente ist. Ob es von Hundt so schlau war, nach Oldenburg zu gehen, weiß ich nicht. Herrera tut mir schon fast ein bisschen Leid. -
@bucho sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Jetzt mache ich mich mal noch unbeliebter. Ich spreche Drijencic die Fähigkeit ab, Spieler auf diesem Niveau zu entwickeln und besser zu machen. Welcher junge Spieler hat in Oldenburg den nächsten Schritt gemacht und ist von Oldenburg z.B. in die ACB gegangen oder zu einem EL Verein? Ich habe immer das Gefühl, das Oldenburg Gift für Talente ist. Ob es von Hundt so schlau war, nach Oldenburg zu gehen, weiß ich nicht. Herrera tut mir schon fast ein bisschen Leid.
Ich sehe das leider auch so. Das Beispiel, was mir immer im Kopf schwirrt sind sie Hollatz Brüder. Der eine sitzt bei OL ewig auf der Bank, beendet jetzt fast seine Karriere. der andere, jüngere, springt nun durch die Nationalmannschaft. Vielleicht hat der eine mehr Talent als der andere, wer weiß, aber auffällig ist s schon.
Ich weiß nicht in welcher Saison das war, aber es gab ein Spiel, da waren Boothe und Mahalbasic verletzt und Marcel Keßen sollte spontan 20 Minuten spielen und war komplett überfordert. Ob er das Talent für 1. Liga hat kann man diskutieren, aber würde man den Jungs einfach mehr als 34 Sekunden Spielzeit geben, dann könnten sie auch mal aushelfen.
Herrera tut mir auch sehr leid. Ich weiß nicht, ob er wirklich einen Leistungseinbruch hat oder ob OL einfach nicht zu ihm passt/nichts für ihn tut. -
Bis zur Halbzeit habe ich gedacht, ok das läuft ja garnicht so schlecht. Als dann aber Alba aus der Kabine kam und sowohl defensiv als auch offensiv angezogen hat sah man, dass Oldenburg auf beiden Seiten total überfordert war. So kam dann letztendlich das Ergebnis zu Stande.
Was ich überhaupt nicht verstanden habe war dann die Spielerkombination auf groß. Mit Holyfield und Agbakoko zwei relativ unerfahrene Spieler gleichzeitig zu bringen fand - gelinde gesagt - sehr unglücklich, obwohl Norris dann im letzten Viertel für seine Verhältnisse (zusammen mit Breuning) ansehnlich agiert hat.
Wer mir aktuell am meisten Sorgen bereitet ist einerseits Herrera, der auch gestern sein Chancen in Abwendheit von Michalak und zum Ende von Heidegger in keinster Weise genutzt. Daneben eben auch Pjanic, der scheinbar keinerlei Bindung zum Spiel findet und wohl total verunsichert ist. Über Holyfield muss man eigentlich nicht reden. Obwohl ich mal gesagt habe, dass er neben einen starken 4er (Clark) wohl sich entwickeln könnte sah man davon gestern wieder nichts. Ängstliches agieren und keinerlei Selbstbewusstsein.
Leider ist auch Rickey momentan nur ein Schatten seiner selbst. Wie hier schon gesagt, defensiv ist er schon länger fragwürdig aber offensiv bekommt er in dieser Saison auch verwertbare Bälle.
Grundsätzlich erkennt man keinerlei Systeme, es sieht immer alles auf Zufall ausgelegt aus. -
@bucho sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Jetzt mache ich mich mal noch unbeliebter. Ich spreche Drijencic die Fähigkeit ab, Spieler auf diesem Niveau zu entwickeln und besser zu machen. Welcher junge Spieler hat in Oldenburg den nächsten Schritt gemacht und ist von Oldenburg z.B. in die ACB gegangen oder zu einem EL Verein? Ich habe immer das Gefühl, das Oldenburg Gift für Talente ist. Ob es von Hundt so schlau war, nach Oldenburg zu gehen, weiß ich nicht. Herrera tut mir schon fast ein bisschen Leid.
Da gibt es Beispiele in beide Richtungen, denke ich. Für einige Spieler war Oldenburg eine wichtige Entwicklungsstation, wenn auch nicht das Sprungbrett in die EL (z.B. Chris Kramer, Qvale, Mahalbasic, Boothe, Massenat, Paulding, mit Abstrichen Prepelic). Oft hat man diese Spieler dann in ihren guten Jahren auch halten können, und damit dann den Sprung in die EL verhindert. Auffällig ist, dass das alles Spieler sind, die mit einem gewissen Niveau nach OL kamen und hier dann weiter gereift sind.
Gleichzeitig sieht es auf dem deutschen Spielermarkt echt mau aus, Lockhart, Wimberg, Hujic, D. Kramer, Stuckey hatten Leistungsexplosionen, als sie aus dem Oldenburger Kosmos ausgeschieden sind.
Dazu kommt, dass man es in den letzten Jahren/Jahrzehnten nicht geschafft hat, Talente aus der Jugend auf ein BBL-Niveau zu heben. Die Baskets loben immer wieder ihr Jugendprogramm, aber wirklich was dabei rumgekommen ist bisher nicht. Nicht falsch verstehen, ich bin vor langen Jahren selbst durch dieses Programm gelaufen und es hat mein Leben echt positiv geprägt, nur muss ich das Ganze mittlerweile als sehr kompetitiven Breitensport verbuchen. Mit Sprungbrett oder Leistungszentrum hat das nicht viel zu tun, gerade wenn man sich den Output in Berlin, Hamburg, aber auch Braunschweig etc. anschaut.
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@tzzzz2 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Da gibt es Beispiele in beide Richtungen, denke ich. Für einige Spieler war Oldenburg eine wichtige Entwicklungsstation, wenn auch nicht das Sprungbrett in die EL (z.B. Chris Kramer, Qvale, Mahalbasic, Boothe, Massenat, Paulding, mit Abstrichen Prepelic). … Auffällig ist, dass das alles Spieler sind, die mit einem gewissen Niveau nach OL kamen und hier dann weiter gereift sind.
Gleichzeitig sieht es auf dem deutschen Spielermarkt echt mau aus, Lockhart, Wimberg, Hujic, D. Kramer, Stuckey hatten Leistungsexplosionen, als sie aus dem Oldenburger Kosmos ausgeschieden sind.
Genau da liegt doch das Problem. Wie du selbst feststellst, waren das keine echten Rookies mehr, die Jungs haben alle schon ein bisschen was gesehen und erlebt. Und die Talente sind, nachdem sie Oldenburg verlassen haben, an anderen Orten gereift.
Verantwortlich für die Entwicklung ist der Trainer. In Berlin gab es genügend Jahre, in denen die einheimischen Talente nur Busfahrer waren. Es hat lange gedauert, bis sich das geändert hat. Für alle Welt sichtbar, leider erst mit der Ankunft von Aito, obwohl das Nachwuchsprogramm zu dem Zeitpunkt bereits sehr umfangreich war. Es gehört viel Vertrauen und Geduld dazu, junge Spieler einfach mal machen zu lassen. Sowohl beim Verein als auch beim Trainer. Drijencic ist der Typ Trainer, der auch viele Jahre in Berlin tätig war, nämlich der Typ “Immer-gewinnen-wollen”. In so einer Umgebung, ist kein Platz für Fehler. Die Zeit unter Obradovic war wohl auch für einen Giffey nicht super easy. Die kurzen Rotationen die Drijencic in den letzten Jahren gespielt hat, in denen die Haudegen immer ihre 30+ Minuten gegangen sind, hat auch nicht viel Spielraum für den Nachwuchs gelassen. Oldenburg ist nicht Bayern, die eine kurze deutsche Rotation mit starken Ausländern auffangen können. Dafür reicht die Kohle nicht. Immer mehr BBL Klubs schaffen es, den deutschen Nachwuchsspielern Spielzeit zu geben und dabei so konkurenzfähig zu sein, dass sie um gute PlayOff Platzierungen mitspielen.
Ich weiß, dass das Ganze hier mächtig danach klingt, als würde ich am Stuhl des Trainers oder Sportdirektors sägen wollen, aber das in Oldenburg in den letzten Jahren überhaupt keine Entwicklung zu erkennen war, ist einfach traurig. Vereine wie Ulm, Braunschweig und Frankfurt sind in den letzten Jahren - zumindest in diesem Punkt - an Oldenburg vorbeigezogen.
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Also ich glaube, ICH werde mich unbeliebt machen und kann mich auch nur wiederholen. Wieso soll und muss in Oldenburg denn immer die tolle Jugendarbeit geleistet werden? Welche deutschen Spieler wurden denn von anderen BBL-Vereinen so weit ausgebildet, dass sie dann zu Euroleague oder NBA Vereinen gegangen sind? Und ich rede hier nicht von etablierten Spieler wie Giffey oder Barthel. ALBA hatte mit den Wagners richtig gute Spots und abseits davon auch wenig deutsches Euroleague-Material ausgebildet. Ich meine, WAS GENAU erwartet ihr? Das Nachwuchspersonal, dass in Oldenburg gespielt hat, hat größtenteils in der dritte Liga “solide” gespielt. Und dann sollen sie mal eben 10+ Minuten in der BBL bekommen? In welcher Welt leben manche? Es geht um hier gewinnorientierte Unternehmen, nicht um Vereine, die ausbilden und einen Auftrag zur Nachwuchsförderung besitzen.
Wie @tzzzz2 sagte, in Oldenburg sind einige Spieler richtig gut geworden. Chris Kramer war, als er kam, sehr limitiert auf Drive und Defense und war gegen Ende seiner Oldenburger-Zeit der Mega-Allrounder. Geile Entwicklung. Cummings wurde in Oldenburg zum MVP und und und, wie @tzzzz2 schon sagte.Leute wie Keßen, Bacak, Isemann, Hollatz haben einfach nicht das Niveau um richtig gute Spieler zu werden. Und aus denen sind auch keine guten BBL-Spieler geworden. Einzig Wimberg und Lockhart, die in Oldenburg viel Ausbildung genossen haben, sind nun richtig gestandene BBL Spieler und haben auch in Oldenburg schon in jungen Jahren recht viel Spielzeit bekommen. @tzzzz2 kann ich nicht übereinstimmen, dass D. Kramer, Hujic und Stuckey wahrhafte Leistungsexplosionen hatten. D. Kramer war laut einigen Fans sogar schon zu schlecht für Göttingen, Hujic hat erst in Leverkusen gut gespielt und in der BBL auch eher mau aktuell. Stuckey war und ist ein Shooter, der dir mal 5 Dreier reinballert und dann wieder nichts. Das war aber auch in Oldenburg schon so.
Bitte, ändert meine Meinung, aber welche Eigengewächse kommen denn von den anderen 17 BBL Vereinen, die “es geschafft” haben? Wie oft wurde Spielzeit für Isemann, Bacak, Keßen, Hollatz, etc. gefordert? Oft genug und oft haben die dann in anderen Vereinen auch nicht den Durchbruch erzielt. Vielleicht muss man einfach einsehen, dass denen auch ein Stück weit die Qualität fehlt. Meint ihr nicht auch, dass ein Moritz oder Franz Wagner in Oldenburg auch Spielzeit gesehen hätten? Die Trainer sehen die jungen Spieler jeden Tag im Training - wir sehen die jungen Spieler teils gar nicht, oder nur in der ProB oder Regionalliga und fordern dann signifikante BBL Minuten. Ich verstehe es nicht, wirklich. Es geht hier um richtig Kohle, um Zuschauereinahmen, Reputation etc.
Nachwuchsförderung ist garantiert ein Minusgeschäft oder Zuschussgeschäft. Und was soll es auch? Wenn Oldenburg den nächsten Barthel mit 18 Jahren hätte, dann würde er doch eh in 2 Jahren bei den großen B’s spielen. WAS genau gewinnst du also mit toller Nachwuchsarbeit? Außer Reputation und Ansehen?
Ich verstehe dieses Anspruchsdenken nicht und sehe das auch so bei keinem anderen Verein (lies Unternehmen) der BBL. Aber in Oldenburg wird immer nach jungen deutschen gefordert. Macht doch bitte mal die Augen auf: Pjanic läuft in der Defense rum, als wüsste er gar nicht, was und warum er da eigentlich machen soll und kassiert zurecht Rüffel um Rüffel vom Coach. Schaut euch doch mal die Körpersprache an bzw. die Einstellung. Bestes Beispiel gestern in den letzten 3 Sekunden des Spiels: Statt dem Ball hinterher zu hechten, IGNORIERT Pjanic völlig den Ball. Klar, das Spiel war verloren, aber die Einstellung ist doch an sowas gut zu sehen. Oder er fragt doch allen ernstes den Ref, warum es ein Foul war, von hinten über die Schulter an den Ball zu kommen. Ich meine: Boa, wirklich? Da muss ich doch schon fast am Basketball-IQ zweifeln. Ähnlich geht es Holyfield, der einfach - ach lassen’s wir bei Holyfield. Da wurde alles schon 100x gesagt.
Ich sehe auch nicht, dass Herrera sich aufdrängt, obwohl er signifikante Minuten bekommt. Andere machen es doch auch, siehe Heidegger. Hundt spielt das, was er kann. Hundt wird auch limitiert bleiben, alleine aufgrund der Körpergröße. Aber der Wille ist da, das sehe ich und ich glaube fest daran, dass er ein wertvoller Backup sein kann - hinter einem guten PG auf Top 5 BBL-Niveau (und das ist Pressey NICHT…)
Es sollte völlig klar sein, dass, wenn es so weiter geht, nächste Saison der richtige Bruch kommt - inkl. Trainerwechsel und Co. - das machen alleine die Sponsoren schon nicht mit. So oder so, es sind jetzt richtig spannende Zeiten und die erste Woche der Wahrheit mit Besiktas und Hamburg. Besonders national sollten wir wirklich aufpassen, nicht zu tief in den Abstiegskampf zu geraten. Hamburg, Göttingen und München sind auch keine Laufkundschaft.
Der Leistungsabfall von Rickey ist beachtlich und erschreckend. Das trägt natürlich auch dazu bei, dass wir im Moment da stehen, wo wir stehen. Sonst konnte man sich, zumindest offensiv, immer auf Rickey als Fels in der Brandung die letzten 15 Jahren verlassen.
Und vielleicht sollte man noch an den professionellen Strukturen arbeiten und einen Sportpsychologen einstellen. Gerade Holyfield, Pjanic und Herrera könnten vielleicht einen gebrauchen. Vielleicht auch Odiase, der auswärts gefühlt deutlich schlechter spielt.
Eine Frage noch zum Schluss: Was wird da eigentlich neben der großen EWE Arena gebaut? Also zwischen Schule und EWE Arena? Das ist ja ein riesiges Areal - zumindest gestern standen da einige Bagger und Co.
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Bei einem Punkt gehe ich ganz klar mit und das ist “wofür sollen wir junge deutsche Spieler ausbilden”. Wenn das gelingt, dann ist der Junge nach zwei bis drei Jahren in München oder Berlin. Wir haben nichts davon, außer verlorene Spiele durch Entwicklungsminuten. Diese beiden Vereine stellen nun mal (gerade mit der dauerhaften Euroleague-Teilnahme) die Spitze des Eisbergs und werden sich zwangsläufig alle interessanten Spieler unter den Nagel reißen. Deshalb kann es für Oldenburg nur darum gehen, deutsche Spieler zu holen, die den ersten Schritt schon woanders getan haben. Und genau das ist mit Hundt, Herrera, Pjanic und Breunig auch der Fall. Hier muss jetzt aber trotzdem eine Weiterentwicklung stattfinden.
Und das ist ein Punkt, der mich bei unserem Trainer mittlerweile wirklich extrem stört. Pressey rechtfertigt seine Spielzeit aktuell überhaupt nicht. Trotzdem sieht Hundt immer nur seine 15 Minuten. Das ist mir ein viel zu starres Festhalten an Hierarchien. Es gibt auch kaum Adjustments in der Starting Five oder Zusammensetzungen auf dem Feld. Das ist taktisch ein völlig unflexibles durchpeitschen seiner Vorstellungen, die dazu offensichtlich nicht funktionieren. Lass doch Heidegger z.B. die zweite Reihe als Scorer anführen. Da kann er sich dann austoben und nimmt den anderen Scorern nicht den Rhythmus etc. Aber nein, wir stehen mit Heidegger, Paulding, Clark und Breunig auf dem Feld, die alle eher die Scorer auf ihren Positionen sind und so gar nicht zur Entfaltung kommen können. Dann wird gewechselt und man spielt mit Hundt, Herrera, Pjanic, Holyfield, Agbakoko und wundert sich, dass das Kartenhaus zusammen fällt. Sorry aber das ist doch komplett lächerlich…
Ebenso der Umgang mit Pjanic. Die Verschiebung auf PF war von Anfang an komplett sinnlos. Natürlich sagt der Spieler Pjanic, dass er es versuchen würde, wenn man ihm einen Drei-Jahres-Vertrag vorlegt. Funktioniert aber nicht und das ist jetzt alleine seine Schuld? Unterstützung für einen noch jungen Spieler sieht auch anders aus. Es wird bei jeder Möglichkeit drauf gehauen und im Spiel wird er nach jedem Fehler sofort vom Feld genommen. Wie soll sich da irgendetwas entwickeln. Pjanic ist doch nach sechs Spielen mental schon völlig am Boden in Oldenburg und das mit Ansage. Bei den Spielern traut sich der Trainer das dann, weil es einfach ist und von der eigenen Unfähigkeit ablenkt.
Sorry für die Worte, aber mir geht dieses unfassbar schwachsinnige Gelaber auch komplett auf den Zeiger. Junge Mannschaft, wir brauchen Zeit um uns zu finden usw. Was macht man denn seit mittlerweile zwei Monaten zusammen? Das sind alles Profis, die in ihrem Leben nichts anderes gemacht haben als Basketball zu spielen. Was ist daran bitte so schwer? Offensichtlich schafft es der Trainer dann nicht seine Spielphilosophie zu vermitteln oder man hat unpassende Spieler geholt, wenn sie es nicht verstehen. In der BBL werden jedes Jahr 75% der Kader komplett ausgetauscht. Sehen wir deshalb 3 Monate nur Gurkenbasketball?
Laut unserem Trainer fehlt es aber ja nur an “Konstanz”. Die einzige Konstanz, die ich sehe ist, dass er auf Veränderungen gegnerischer Mannschaften nicht reagieren kann und wir regelmäßig in der zweiten Halbzeit keine Antworten mehr haben. Aber Hauptsache der Ausfall von Odiase und Michalak war verantwortlich, weil man das so nicht kompensieren kann :D:D:D
Keine Sorge das war vorerst auch mein letzter Beitrag
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@baskets-fan-0
Wieviele Oldenburger Talente sind denn bis jetzt nach München oder Berlin gegangen? Wieviele Spieler hingegen aus der ALBA Jugend stehen im Berliner EL Kader? Wie teuer wären diese Positionen, wenn man dafür Spieler einkaufen müsste?
Ich weiß nicht was Euer Holyfield verdient, aber das was er bringt, bekommt ALBA von seinem Eigengewächs Schneider locker zu wahrscheinlich geringeren Kosten. Dazu kann ALBA sich die Spieler, die gebraucht werden seit der Jugend formen und ausbilden. Das Gleiche macht Ulm und kann sich so auf den internationalen Spots eine höhere Qualität leisten. -
Da muss ich dann doch noch mal antworten
Du vergleichst leider Äpfel und Birnen. Wie erwähnt ist Berlin an der Spitze des Eisbergs. Wenn ein Jugendspieler dort geformt wird und es schafft, dann gibt es für ihn keinen Grund mehr in der BBL das Trikot zu wechseln. Außer er ist eben so gut, dass er zu einem Euroleague-Spitzenteam wechseln kann oder in die NBA geht.
Das Schneider weniger verdienen soll als Holyfield ist hoffentlich nicht dein ernstUlm ist übrigens ein wunderbares Beispiel auf der Ebene Oldenburg. Ulm bildet trotz des super Campus auch keine eigenen Jugendspieler in der BBL aus (mit Ausnahme von Philipps). Sie holen gestandene Spieler wie Obst/Osetkowki/Jallow/Herkenhoff/Klepeisz. Der einzige Unterschied liegt darin, dass diese Spieler in Ulm dann etwas größere Rollen haben, mehr Verantwortung bekommen und sich entsprechend besser entwickeln können. Nachteil = Sobald Obst zu einem BBL-Spitzenspieler gereift war, hatte Ulm keine Chance mehr ihn zu halten, da München mit den Scheinen gewedelt hat. Osetkowski ebenso 0 Chance ihn zu halten. Das wird so ähnlich dann auch bei Jallow und Herkenhoff passieren. Klepeisz ist das äquivalent zu Breunig. Beide zu alt um ganz oben eine gute Rolle zu spielen, daher sind sie aktuell am Maximum angekommen.
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Niemand verlangt, dass OL ausbildet. Das ist ja auch in Ordnung, das kann man Standorten überlassen, die sich das auf die Fahne geschrieben haben, wie Berlin oder Ulm. Aber ich verstehe nicht, warum dann “junge Talente mit Potential” nach OL gelotst werden, wenn die nicht ausgebildet werden sollen? Nimmt man diesen jungen Talenten damit nicht die Chance wirklich weiter zu kommen? Es ist keine Schande die Zwischenstation zwischen Durchbruch und Ausland oder EL zu sein, aber dann muss man auch sich darauf einlassen und dementsprechend verpflichten und nicht 3 Jungs holen, die zusammen 3 Minuten spielen und Paulding muss 25+ gehen.
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Naja, ich will ja nicht unbedingt das Nachwuchspersonal der letzten Jahre mehr spielen lassen sondern verstehen, was andere frühzeitig besser machen, sodass die Spieler BBL-tauglich sind.
Du benötigst nun mal 4-6 deutsche Spieler in der Rotation. Und die kannst du natürlich auf dem deutschen Rising-Star-Markt einkaufen. Dann bleibt halt für den PF nur noch Budget für Holyfield. Du kannst aber auch kontinuierlich hochwertige Jugendarbeit betreiben, um dann statt Herrera einen Dehlow oder Mattisek spielen zu lassen. Ähnlicher Output, vermutlich Längen günstiger, starke Bindung und Identifikation für Spieler und Fans, tief verankertes Verständnis der Philosophie, relativ wenig Risiko eines Fehlgriffs. Wenn der sich super entwickelt (vgl. Giffey) kann man immer noch sehen, ob man ihn halten kann oder will. Sonst rückt der nächste nach. -
@baskets-fan-0
Was für „Veränderungen“ bei ALBA hast du denn gesehen? Und welche Reaktionen sind angebracht? Die Kritik ist schon hart und wäre dann gut, dass mal zu begründen was man da genau meint wenn man sowas raushaut.
Wo ich dir zustimmen kann ist, dass Pressey absolut enttäuschend spielt und dass Hundt dringend mehr Minuten bekommen sollte. Pressey ist für mich maßgeblich dafür verantwortlich, dass man in den ersten 5 Min der 2ten HZ als Team nur einen Punkt erzielt… zu Pressey: generell von außen harmlos mal wieder (1-7 3er), keine Lücken werden gerissen, das Tempo wird fast nie genutzt aber dafür an der Mittellinie rumgedribbelt und immer mal für einen TO (4stk.) gut. In so einer Phase braucht das Team einen echten PG, der eingreifen kann und mal ein zwei gute Plays hintereinander macht, um seine Mitspieler in Szene zu setzen oder selber zu scoren. Aber davon sind wir mit Pressey weit entfernt! Hundt ist zwar auch oft unkonstant aber selbst in seinen schwächeren Phasen kein großer Unterschied zum Starting PG. Dafür hat er auch gute Phasen in denen er gute Reads im PnR macht und auch gut attackiert. -
Clark gestern mit einem soliden Einstand für die Umstände dass er erst vor kurzem angekommen ist. Ich denke dass er uns helfen wird in der Saison. Aber auch er hatte zumindest defensiv im Post gegen Sikma nicht viel entgegenzusetzen.
Heidegger mit einem Top Spiel! Wieder ein Spiel mit über 50% Quote aus dem Feld, dazu 8 Assists und nur 2 Turnover. Schlägt seine Verteidiger permanent und reißt so Lücken in der Defense aus der er selber Scored oder den Ball verteilt.
Breunig der gestern durch den verletzen Odiase umso wichtiger für uns war, hat gestern 30 min. gespielt. War bemüht an den Brettern und hat einen soliden Job gemacht aber er hat auch defensiv seine Probleme gehabt.
Für mich sehr positiv hervorzuheben Agbakoko der bisher kaum Erfahrung sammeln konnte auf BBL Niveau und seine Spielpraxis sonst in der 1 Regionalliga sammelt. Er hat das sehr gut gemacht und Breunig wichtige Pausen geben können.
Leider war der Rest der Mannschaft vor allem Pressey, Paulding, Herrera, Holyfield und Pjanic ein Totalausfall. Zu den letzten beiden will ich nicht groß was zu sagen weil hier schon viel drüber berichtet wurde… Paulding schon seit einigen Spielen erschreckend schwach und auch gestern mit schwachen Quoten (1/6) und sehr langsam defensiv. Pressey für mich eine einzige Katastrophe und unverständlich warum Drijencic ihm jedes Mal deutlich mehr Minuten als Hundt gibt. Und Herrera wirkt meiner Meinung nach zu passiv. Selbst wenn er die Chancen hat zu kreieren oder das Pick and Roll zu laufen macht er nichts draus oder gibt die Verantwortung ab. Dabei ist das eine seiner größten Stärken die Defense zu lesen.
Unterm Strich sind das einfach zu viele Ausfälle und Schwächen im Kader um gegen Berlin eine Chance zu haben… die Arbeit die im Sommer bei der Planung gemacht wurde, dieses Jahr ganz schwach. Auch trotz geringer werdenden Budgets hätte man meiner Meinung nach mehr rausholen können und hätte evtl. auch die Kaderplanung nicht so früh abschliessen sollen… -
Hier wird meiner Meinung nach schon immer der Fehler gemacht, das man davon ausgeht mit Training und entsprechenden Trainern man sich diese(überall gesuchten) “Talente” sich selber “backen” kann. Da bin ich ehrlich gesagt absolut bei @Bratvogel, in 1. Linie gehört da der Spieler zu. Und da lehne ich mich jetzt mal aus dem Fenster, zu 70 % Spieler der Rest dann Training,Trainer Infrastruktur etc.
Und da sehe ich in den letzten Jahren niemanden der da besonders heraussticht. Auch ein Wimberg in seiner Jugendzeit hat in 1. Linie davon gelebt seinen Gegnern im Jugendbereich vor allem körperlich überlegen zu sein. Dies hatte sich dann erledigt als es in den Herrenbereich ging. In der Pro B hat er auch nicht über allem geschwebt.
Ich kann mich daran erinnern vor Jahren mal eine U14 Norddeutsche Meisterschaft in Oldenburg gesehen zu haben. Da spielte u.a.der TUS Lichterfelde mit. In dieser Mannschaft spielte ein gewisser J.Mattisek, und bereits dort hat man gesehen das genau dieser Spieler irgendwann BBL bzw. mehr spielen wird. Er war nicht der Spieler der jedes Spiel Punktbester war, aber in seinem ganzen Auftreten war er allen Spielern überlegen. Genau das ist es was ich meine, es gehört vor allem der Spieler dazu. Und diese Spieler gibt es glaube ich in Oldenburg nicht, und gab es auch nicht. Woran das jetzt liegt sollte man versuchen rauszufinden
Zur heutigen Situation in der Mannschaft: Was ich tatsächlich auch bedenklich finde ist das jetzt Erklärungen wie 2 fehlende Spieler, körperlich am Ende etc mal wieder als Alibi genommen werden. Alba hat 2 Euro Spiele am Die+Do in den Beinen und sind die die am Ende haushoch körperlich überlegen waren. Oldenburg hat seit letzten Samstag Zeit sich vorzubereiten und laufen auf dem Zahnfleisch… Auch die Körpersprache ist elendig anzusehen, Ein Pressey läuft kpl. emotionslos über den Court, viellecicht ist das Kind zu Hause evtl. zu anstrengend. Holyfield, Pjanic, auch Hererra sind eine Katastrophe was dass angeht. Wenn auch in der Offense nix klappt, aber laufen sollten sie alle können, und das vermisse ich . Aber das vermisse ich nicht nur jetzt sondern auch schon seit Jahren, und da gibt es dann evtl. auch mal Kritikpunkte an der Kaderzusammenstellung. Es reicht heute nicht mehr eine tolle Chemie zu haben wie ungefragt in jedem Interview gesagt wird und vielleicht sollte auch ein Herr Schüller sich in Aussagen mittlerweile etwas moderater äußern. Man sollte glaube ich in dieser Saison erstmal ganz kleine Brötchen backen und versuchen erstmal in ruhige Fahrwasser zu kommen. An Playoffs denke ich tatsächlich momentan überhaupt nicht, wenn ich mir da andere Mannschaften ansehe. Aber das war doch auch das was viele wollten, einen Umbruch…jetzt ist er da, dann muss man auch die Konsequenzen mit tragen… -
@baskets123 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
@baskets-fan-0
Was für „Veränderungen“ bei ALBA hast du denn gesehen? Und welche Reaktionen sind angebracht? Die Kritik ist schon hart und wäre dann gut, dass mal zu begründen was man da genau meint wenn man sowas raushaut.Ich habe auch schon letztes Jahr nach diversen Spielen aufgezeigt, dass der Trainer nicht in der Lage ist zu reagieren und nur seinen Stiefel durchzieht. Berlin hat in der zweiten Halbzeit nur noch Pick and Roll gespielt und das immer mit den Big Man. Durch das weiterhin komplett übertriebene Hedgen stand vor allem Da Silva dann völlig blank unter dem Korb. Es reichte immer ein total simpler Pass und wir haben die Layups kassiert. Da Silva, Sikma und Olinde zusammen 21/27 am Korb. Das geht einfach überhaupt nicht.
Nach 5 Minuten im 3. Viertel und einem 3:12 Lauf kommt dann endlich die Auszeit. Raus kommen wir aus dieser mit einer Lineup Hundt/Herrera/Paulding/Holyfield/Agbakoko. Wir hatten durch die aggressive Defense sowieso schon keine Sonne und nun nimmt man sich auch noch komplett die Optionen unter dem Korb. Wer außer Hundt soll den gegen diese Defense zum Korb kommen oder Löcher reißen? Paulding mit 39 Jahren? Herrera ist auch nicht der schnellste Spieler. Da hätte es dann wirklich mal einen Heidegger gebraucht in der Phase. Hat der Trainer dann zum Glück nach dem nächsten 0:4 Lauf auch gemerkt.
Damit könnte ich noch halbwegs leben, aber was machen wir in der Defense anders? NICHTS…GAR NICHTS!!! Erster Angriff Berlin nach der Auszeit, Pick and Roll, Agbakoko viel zu weit draußen, Pass unter den Korb, Foul. Zweiter Angriff Berlin…zum Glück hat Olinde den Layup verlegt. Das Spielchen geht dann so weiter, bis man 2 Minuten nach der letzten Auszeit und einem 2:9 Lauf die nächste Auszeit nehmen muss. Da ist aus einem +5 schon ein -11 geworden.
Danach verteidigt Paulding plötzlich Smith (warum auch immer nachdem er schon 7min am Stück in den Beinen hat) und wir hedgen fröhlich weiter um die Layups zu kassieren. Paulding spielt das gesamte Viertel mit 0,0 Impact durch. Mit -12 geht es in das letzte Viertel.
Dort hagelt es dann sofort wieder Layups und Smith fährt Ski mit Paulding, der noch immer durchgehend auf dem Feld steht und ihn überhaupt nicht verteidigen kann. 8 Minuten vor dem Ende ist das Spiel bei -17 quasi gelaufen.
Sorry aber dafür muss ich kein Bundesligatrainer sein. Wir reden seit zig Spielen und schon seit letzter Saison davon, wie schlecht das Hedgen für unsere Defense ist. Trotzdem wird es Spiel für Spiel zelebriert und wir kassieren Layup um Layup. Irgendwann könnte man eventuell mal auf die Idee kommen es zu lassen. Selbst wenn die Hilfe der Guards unter dem Korb kommt (was trotzdem noch ein relativer guter Abschluss ist), dann kommt ein Pass raus an die komplett freie 3er Linie. Diese Defense killt uns derzeit komplett. Und wenn Berlin uns damit ein Viertel lang komplett zerstört, dann um Himmels Willen Wechsel doch mal auf Zone oder versuche zumindest irgendetwas anders zu machen. Das passiert aber erst nach 13!!! Minuten, nachdem das Spiel gelaufen ist für einen!! Angriff, der dann auch sofort erfolgreich verteidigt wird.
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@baskets-fan-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
@baskets123 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
@baskets-fan-0
Was für „Veränderungen“ bei ALBA hast du denn gesehen? Und welche Reaktionen sind angebracht? Die Kritik ist schon hart und wäre dann gut, dass mal zu begründen was man da genau meint wenn man sowas raushaut.Ich habe auch schon letztes Jahr nach diversen Spielen aufgezeigt, dass der Trainer nicht in der Lage ist zu reagieren und nur seinen Stiefel durchzieht. Berlin hat in der zweiten Halbzeit nur noch Pick and Roll gespielt und das immer mit den Big Man. Durch das weiterhin komplett übertriebene Hedgen stand vor allem Da Silva dann völlig blank unter dem Korb. Es reichte immer ein total simpler Pass und wir haben die Layups kassiert. Da Silva, Sikma und Olinde zusammen 21/27 am Korb. Das geht einfach überhaupt nicht.
Nach 5 Minuten im 3. Viertel und einem 3:12 Lauf kommt dann endlich die Auszeit. Raus kommen wir aus dieser mit einer Lineup Hundt/Herrera/Paulding/Holyfield/Agbakoko. Wir hatten durch die aggressive Defense sowieso schon keine Sonne und nun nimmt man sich auch noch komplett die Optionen unter dem Korb. Wer außer Hundt soll den gegen diese Defense zum Korb kommen oder Löcher reißen? Paulding mit 39 Jahren? Herrera ist auch nicht der schnellste Spieler. Da hätte es dann wirklich mal einen Heidegger gebraucht in der Phase. Hat der Trainer dann zum Glück nach dem nächsten 0:4 Lauf auch gemerkt.
Damit könnte ich noch halbwegs leben, aber was machen wir in der Defense anders? NICHTS…GAR NICHTS!!! Erster Angriff Berlin nach der Auszeit, Pick and Roll, Agbakoko viel zu weit draußen, Pass unter den Korb, Foul. Zweiter Angriff Berlin…zum Glück hat Olinde den Layup verlegt. Das Spielchen geht dann so weiter, bis man 2 Minuten nach der letzten Auszeit und einem 2:9 Lauf die nächste Auszeit nehmen muss. Da ist aus einem +5 schon ein -11 geworden.
Danach verteidigt Paulding plötzlich Smith (warum auch immer nachdem er schon 7min am Stück in den Beinen hat) und wir hedgen fröhlich weiter um die Layups zu kassieren. Paulding spielt das gesamte Viertel mit 0,0 Impact durch. Mit -12 geht es in das letzte Viertel.
Dort hagelt es dann sofort wieder Layups und Smith fährt Ski mit Paulding, der noch immer durchgehend auf dem Feld steht und ihn überhaupt nicht verteidigen kann. 8 Minuten vor dem Ende ist das Spiel bei -17 quasi gelaufen.
Sorry aber dafür muss ich kein Bundesligatrainer sein. Wir reden seit zig Spielen und schon seit letzter Saison davon, wie schlecht das Hedgen für unsere Defense ist. Trotzdem wird es Spiel für Spiel zelebriert und wir kassieren Layup um Layup. Irgendwann könnte man eventuell mal auf die Idee kommen es zu lassen. Selbst wenn die Hilfe der Guards unter dem Korb kommt (was trotzdem noch ein relativer guter Abschluss ist), dann kommt ein Pass raus an die komplett freie 3er Linie. Diese Defense killt uns derzeit komplett. Und wenn Berlin uns damit ein Viertel lang komplett zerstört, dann um Himmels Willen Wechsel doch mal auf Zone oder versuche zumindest irgendetwas anders zu machen. Das passiert aber erst nach 13!!! Minuten, nachdem das Spiel gelaufen ist für einen!! Angriff, der dann auch sofort erfolgreich verteidigt wird.
Ein schöner emotionaler Text, der glaube ich vielen aus der Seele spricht!
Prinzipiell kann man diese Defense spielen, aber dann brauche ich auch die passenden Leute für! Nur die haben wir nicht.
Im Moment hat es ein bisschen von Jogi Löw! Hauptsache ich bleibe mir treu, egal was passiert… -
Ja, Basket.Fan.0 spricht mir aus der Seele. Ich habe auch schon während der letzten Saison hier gepostet und dafür Kritik geerntet, dass ich mit der Trainerdiskussion falsch liege. Für mich und mein Umfeld nennen wir ihn nur noch Rudi Ratlos. Wenn schon ein Neubeginn, dann von Grund auf, das bedeutet auch der Trainer, wenn er nicht in der Lage ist, eine neue Philosophie zu etablieren. Das es eine etwas andere Saison wird, war uns schon klar, dafür sind wir als Dauergast schon lange dabei, aber das was derzeit zu beobachten ist, ist mit der Mannschaft einfach unterirdisch. Ich bin der Auffassung, dass man mehr aus der Truppe herausholen kann. Mir tut es einfach nur leid, wie ein RP 23 über den Platz schleicht und weitestgehend von den " Ballhandlern" ignoriert wird und frei und verlassen außen steht. Auch an der Stelle von Pjanic, Herrera oder auch Hundt würde ich fragen, ob meine Entscheidung für die Baskets richtig war. Trotzdem, es geht weiter und wir werden weiterhin in der Arena sein, allein schon aus Dankbarkeit das Sportevents nach der Pandemie live zu erleben sind. Magenta Sport ist gut, live ist besser.
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Ich möchte mal für das Hedgen eine Lanze brechen. Der Hedge wird sehr erfolgreich von europäischen Topteams gespielt und ist in meinen Augen die einzige effektive Defense gegen PnR auf diesem Niveau. Allerdings nur mit dem Zusatz: wenn man ihn als Team gut spielt! Bei Oldenburg wirkt es, als ob man vor 2 Jahren zwei bis drei Mal durch Hedges von Berlin gestoppt wurde und dann die diffuse Ansage gemacht hat: “das machen wir jetzt auch so”, ohne weitere Erklärungen, Absprachen etc. Ist sicherlich stark übertrieben, aber irgendetwas passt da immer nicht, obwohl man mit Breunig und Obiase eigentlich genau die großen athletischen Spielertypen dafür hat.
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@baskets-fan-0 … die Probleme die du ansprichst sehe ich genau so wie jeder andere. Aber mit deiner Analyse und deinen Aussagen machst du es dir meiner Meinung nach schon sehr sehr leicht. Also das “Berlin Pick and Roll spielt nur mit den Big Man” ist keine “Änderung” von der du anfangs geprochen hast. Das macht jedes Team. Vor allem dann, wenn Odiase fehlt und wir nur noch mit Breunig und Agbakoko auf der 5 unterlegen sind, macht das Sinn uns dort zu attackieren. Breunig war noch nie für seine Defense bekannt und Agbakoko hat in seinem Leben vielleicht 20 min auf dem Niveau gespielt und hat viel Potential aber sicherlich noch kein BBL Niveau. Das Problem war, dass die Helpside mehrfach gepennt hat und so der rollende Da Silva einfaches Spiel hatte. Hat Berlin in der ersten Halbzeit ebenfalls P&R gespielt? Ja. Haben wir sie bei 38 Punkten gehalten. Auch ja. Verstehe nicht wieso man dann mental so abbricht. Es liegt aber nicht an dem aggressiven Containen an sich. Defintiv ist P&R Switchen keine Lösung (hat man ja gesehen was beim Switchen unten mit Pressey passiert) und auch eine Drop Defense unserer Center ist sinnlos, weil dann ein Lo oder Smith Freiraum bekommen, der sowas von bestraft wird. Es geht darum eine Sache richtig durchzuziehen für 40 min und nicht 15 versch. Rotationen pro Viertel zu spielen, wenn man eine schon nicht konstant hinbekommt.
Ein Da Silva und Sikma legen übrigens auch in der Euroleague nichts anderes auf. Habe mal nachgeschaut: die beiden zusammen in den letzten beiden EL-Spielen 34 Pkt. und 14 Reb. sowie 35 und 14. Das ist schlichtweg ein anderes Niveau als Breunig und Holyfield.
Zu dem katastrophalen Wechselverhalten: Heidegger hatte sich im dritten Viertel recht früh sein drittes Foul abgeholt und wurde danach für Herrera ausgewechselt. Denke nicht dass es überhaupt einen Trainer gibt, der riskiert, dass einer seiner wichtigsten Spieler in der Phase sein viertes Foul bekommt, solange er einen Herrera auf der Bank hat, der das Pick and Roll auch spielen kann und dann daraus kreieren kann. Und dennoch ist Heidegger direkt wieder eingewechselt worden, nachdem Herrera dann ein Rückspiel und einen Verzweiflungskorbleger fabriziert hatte. Pressey hat im dritten Viertel katastrophal gespielt und für mich einfach nur richtig Hundt zu bringen. Auf der 5 Breunig eine kurze Pause zu geben, der am Ende 30 min gespielt hat? Man hätte ihn auch einfach gar nicht auswechseln können oder?? Außerdem hat Agbakoko es gar nicht schlecht gemacht. Dass er jedes mal perfekt steht kann man von dem Jungen einfach nicht erwarten. Die 1-2 mal wo er dann nicht perfekt Stand wurden natürlich sofort bestraft… Paulding spielt das gesamte Viertel durch. Da frage ich mich wen du da am liebsten gesehen hättest? Es ist einfach keine andere Alternative in der Manschaft!!! Michalak am Seitenrand, Herrera zuvor eine Katastrophe, Pjanic auf der 3 ?? Aber wie du schon sagst die Leistungen von Paulding sind bisher unterirdisch und eine Schwäche, die wir so zuvor nicht kannten und auch nicht verkraften können. Natürlich ist es nicht optimal, wenn ein 39 jähriger Paulding Liga MVP Smith verteidigen soll. Aber auch hier frag ich mich was ist deine Lösung? Soll Rickey gegen Mattiseck spielen und Heidegger gegen Smith? Da kommt das Post Up gegen den körperlich unterlegenen Heidegger und das vierte Foul schneller als du gucken kannst. Das was ich ebenfalls nicht verstehe ist warum Holyfield anstatt Clark gespielt hat.
Wir können einfach keinen konkurrenzfähigen Kader über 40 min stellen und ALBA ist uns 3 Klassen überlegen! So weh das auch tut. Die Taktik ist kein großes Geheimnis. ALBA spielt seit Jahren DIESELBEN Plays. Den Unterschied macht die Qualität der Spieler, die diese Plays ausführen und die Defense lesen. Nimmst du eine Sache weg, gibst du was anderes auf. Das bestrafen Spieler auf diesem Niveau sofort. Sie stehen nicht umsonst da wo sie sind. Wir können dieselben Sachen laufen, die aller beste Taktik ist dann auch nur so gut wie die Spieler auf dem Feld. -
@sj1705 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Hier wird meiner Meinung nach schon immer der Fehler gemacht, das man davon ausgeht mit Training und entsprechenden Trainern man sich diese(überall gesuchten) “Talente” sich selber “backen” kann. Da bin ich ehrlich gesagt absolut bei @Bratvogel, in 1. Linie gehört da der Spieler zu. Und da lehne ich mich jetzt mal aus dem Fenster, zu 70 % Spieler der Rest dann Training,Trainer Infrastruktur etc.
Und da sehe ich in den letzten Jahren niemanden der da besonders heraussticht. Auch ein Wimberg in seiner Jugendzeit hat in 1. Linie davon gelebt seinen Gegnern im Jugendbereich vor allem körperlich überlegen zu sein. Dies hatte sich dann erledigt als es in den Herrenbereich ging. In der Pro B hat er auch nicht über allem geschwebt.
Ich kann mich daran erinnern vor Jahren mal eine U14 Norddeutsche Meisterschaft in Oldenburg gesehen zu haben. Da spielte u.a.der TUS Lichterfelde mit. In dieser Mannschaft spielte ein gewisser J.Mattisek, und bereits dort hat man gesehen das genau dieser Spieler irgendwann BBL bzw. mehr spielen wird. Er war nicht der Spieler der jedes Spiel Punktbester war, aber in seinem ganzen Auftreten war er allen Spielern überlegen. Genau das ist es was ich meine, es gehört vor allem der Spieler dazu. Und diese Spieler gibt es glaube ich in Oldenburg nicht, und gab es auch nicht. Woran das jetzt liegt sollte man versuchen rauszufinden…Als treuer Basketsfan macht es mich auch traurig, was aktuell in Oldenburg hinsichtlich eines sog. Nachwuchsprogramms abläuft. Nämlich gar nix.
Der Jugendetat wurde in den zurückliegenden Jahren zugunsten der Profis auf unter ein Drittel (!) runter geschrumpft, kaum angestellte Jugendtrainer, die Altersjahrgänge werden gerade mal 60min/Woche trainiert, wenn überhaupt. Jugendturniere kaum oder Fehlanzeige. JBBL und NBBL max. durchschnittlich und eigentlich perspektivlos. Kooperation mit den Ortsvereinen quasi nur auf dem Papier, aber nicht von Substanz oder auf einer Zusammenarbeit auf Grundlage einer gemeinsamen Planung oder eines Perspektivpapiers. Im Grunde aktuell ein Abgesang auf die eigene Jugend. Es ist schon richtig, dass auch andere Vereine kaum Talente in die BBL überführen, aber in Oldenburg ist diese Möglichkeit von vorne herein ausgeschlossen. Daher sind zukünftige Vergleiche mit Berlin oder/und Ulm selbst Vechta nicht statthaft. Hier sind die gewollten Voraussetzungen grundverschieden. In Oldenburg werden Spieler gekauft und nicht entwickelt. Das Ausbildungsmodell existiert schon in der Jugend nicht wie man aber eigentlich vermuten sollte. Bisher hat das die Oldenburger auch kaum interessiert, aber so langsam muss man sich mal Gedanken machen, wie es in fünf Jahren um den Standort bestellt sein soll und man gleichzeitig auch in der Liga nicht mehr mithalten kann. Da sind andere Franchises schon viel weiter. -
Ich würde gerne, aber lasse es nun wirklich sein und akzeptiere deine (andere) Meinung.
Hoffen wir zusammen, dass bald Besserung eintritt und wir alle wieder mehr Spaß beim gucken der Spiele haben! -
@sechzehn08 das ist interessant zu wissen und untermauert meine These, dass man horrende Budgeteinbußen diese Saison zu beklagen hat. Anders kann ich mir die Einschnitte im Jugendbereich und im Profikader nicht erklären.
Für alle, die weiter weg wohnen: Überträgt YouTube heute Abend wieder live?
Edit: Für alle kostenlos unter
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@baskets-fan-0
Berlin ist nicht die Spitze des Eisbergs und steht in der Nahrungskette nicht ganz oben. ALBA verliert als kleines EL Team seine Spieler an mittlere EL Teams wie Baskonia. Die verlieren ihre Spieler an CSKA, Real und Barca und alle verlieren ihre Spieler an die NBA.D.h. es ist völlig normal, dass die guten Spieler weiterziehen, wenn sie den nächsten Schritt machen können, egal in welcher Liga. Die jeweilige Verbesserung der Situation ist ja immer relativ. Oldenburg ist also für manche auch die Spitze des Eisbergs.
Die große Frage ist doch wo will man sich als Verein glaubhaft positionieren und dementsprechend bekommt man die Spieler. Ulm ist doch ein gutes Beispiel. Die setzen auf den EC und dann bekommen sie auch die Spieler wie Felicio, Christon etc. Bei den deutschen Talenten genauso. Herkenhoff und Meisner spielen jetzt eben nicht bei OL (wo sie eigentlich gut hingepasst hätten) sondern in Ulm und HH. Meisner spielt heute Abend gegen Partizan mit Z. Obradovic. Herkenhoff, der sogar bei Euch aus der Gegend kommt, spielt bald gegen Teodosic & Co. Ist doch klar wo die hingehen. Dieses Spielerprofil macht im Moment einen Bogen um OL, weil die Positionierung des Vereins nicht klar ist bzw. klar ist, dass ihr nicht mehr als CL wollt.
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@bratvogel sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
@sechzehn08 das ist interessant zu wissen und untermauert meine These, dass man horrende Budgeteinbußen diese Saison zu beklagen hat. Anders kann ich mir die Einschnitte im Jugendbereich und im Profikader nicht erklären.
Für alle, die weiter weg wohnen: Überträgt YouTube heute Abend wieder live?
Edit: Für alle kostenlos unter
So wie ich es übersetze, ist es gegen 2200 Uhr die Pressekonferenz nach dem Spiel, oder liege ich da falsch?
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Schande auf mein Haupt, du hast Recht!
Spiel:
Pressekonferenz: -
@bratvogel sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Schande auf mein Haupt, du hast Recht!
Spiel:
Pressekonferenz:Super, dank Dir.
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WIe kann man so eine Spiel verlieren, für uns muss ein Basketballspiel 20 min. dauern , dann könnten wir gewinnen.
Das dritte Viertel wieder eine Katastrophe! Herrera der emotionelle Leader, aber alle anderen irgendwie völlig teilnahmslos. Wieso spielt in so einer Phase nicht Holyfield, der soll in der Defense mal zupacken, das kann er ein bisschen und damit den Run der Türken verhindern!?
Ich verstehe den Trainer nicht …
So wird das gegen HH die nächste Klatsche geben und dann muss IRGENWAS passieren! -
Holyfield packt in der Defense zu? Welchen Holyfield hast du bisher gesehen? Softer als Holyfield spielt doch selten ein PF in der ganzen Liga.
Paulding ist ein der Defense ein Monsterproblem inzwischen. Nach der Halbzeit wurde er konsequent gesucht und und geschlagen. Innerhalb von 1,40 Minute hatte man 10 Punkte verspielt und leider hatte Paulding dazu einen recht großen Anteil.
Es bleibt bei den ganzen Problemen. Heidegger heute auch wieder mit keiner guten Wurfauswahl im letzten Viertel.
Diese Saison ist schwer zu retten. Dafür läuft viel zu viel falsch. Puh, aber es freut mich aktuell, dass (noch) so viele Zuschauer kommen und es nicht gepfiffen wird nach dem Schlusspfiff. Gut, wir gehen auch nicht mit 30 Punkte Differenz baden, aber trotzdem.
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@insulaner ist ja wohl ein Witz, dass du da Holyfield forderst?? Genau in der Phase braucht es also den harmlosesten Offensivspieler und softesten Verteidiger auf dem Feld ?!?
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Warum nicht versuchen, anstatt den Oldie verteidigen zu lassen. Man muss auch mal was ausprobieren…
Zur Saison: Am Freitag HH zu Gast das könnte die nächste böse Erfahrung geben, die POs sehe ich in weiter Ferne, das wird leider ein nicht schöne Saison für RP werden, hat er nicht verdient.PS: Ich fand erschreckend wie lustlos und ideenlos da ein Großteil der Spieler war.
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@insulaner Weil das schon versucht wurde mehrfach und sehr in die Hose gegangen ist bereits…
Und „lustlos“ würde ich auch nicht so unterschreiben, finde heute hat man bei Spielern viele Emotionen gesehen, die man sonst nicht oft sieht. Wie man am Ende übers ganze Feld gepresst hat und sich nochmal rangekämpft hat, zeugt jetzt auch nicht gerade von Lustlosigkeit…Für mich erschreckend wie man die 2 Hz beginnt…Rickey wird gleich 3 mal hintereinander von seinem Angreifer zum Korb geschlagen. Das geht einfach nicht! Selbst nach mehrmaliger Aufforderung von der Seitenlinie die Teamfouls zu nutzen und die einfachen Punkte durch kluge Fouls zu unterbinden, wird lieber das ganze Viertel lang auf taktische Fouls verzichtet… Offensiv wird man dann nervös und die Würfe fallen plötzlich nicht… Heidegger heute mit einem schlechten Tag von außen… da hätte ich mir gewünscht dass er öfter den Zug zum Korb sucht…
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Bei 2 von 7 aus dem Zweierbereich und 1/7 aus dem Dreierbereich bei dürftiger Wurfauswahl inkl. ‘ab durch die Wand’, hat Heidegger wieder alleine 14 Würfe genommen. Ich würde mir mal von Pressey wünschen, dass der aggressiv den Korbleger versucht und nicht immer den Kickoutpass spielt. Oder heute auch Herrera, der Offensiv einen seiner besseren Tage hatte.
Sei es drum, verloren ist verloren. Gegen Hamburg wirds spannend.
Michalak fehlt für Paulding, dem du aktuell wirklich nur noch 15 Minuten geben kannst. Erschreckend aber auch menschlich, dass der Körper anscheinend jetzt doch nicht mehr so richtig will oder kann. Dennoch zahlt das Problem in die Gesamtheit der Probleme dieses Jahr heftigst mit ein…
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@jeep_rich In der CL dürfen 7 Ausländer spielen, das ist also nicht der Grund für Michalaks Ausfall.
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Ich fands nicht so verkehrt heute (die Minuten 20-25 mal ausgeklammert). Herrera stark, Odiase in Halbzeit 1 stark (und dann angeschlagen? wirkte so…), Breunig packt sich wichtige offensive Rebounds. Pressey mit sehr viel mehr Engagement als die letzten Wochen. Und Besiktas ist deutlich stärker als bspw. Würzburg. Wie @BratVogel schreibt, Pauldings 25 Minuten tun wieder weh, aber Alternativen sehe ich auch nicht. Aber in der Phase mit 7 Punkten gegen ihn und 2-3 Fehlwürfen vorne in den ersten zwei Minuten nach der Halbzeit hätte schneller reagiert werden müssen (Wechsel oder Zone).
Was uns im Moment fehlt, sind in schwierigen, hitzigen Situationen mit viel Druck vom Gegner die 1-2 Standardplays, die das Spiel beruhigen. Einfaches Pick&Roll oder meinetwegen auch ein isolierter Turnaround-Jumper für Paulding oder Clark, meinetwegen sogar ein 1:1 von Heidegger. Aber halt sortiert und so gut es geht isoliert. Dann weiß jeder was passiert. Das war dann heute doch wieder sehr wild von allen Beteiligten.
@Jeep_Rich: das wäre auch ein hartes Signal, dann lieber Holyfield für 2 Minuten mitzunehmen
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Im Prinzip fehlt uns trotz der Verpflichtung von Clark immer noch ein Spieler auf der Vier. Mit nur drei großen Spielern in der Rotation wird man nicht durch die ganze Saison kommen. Das sah mir was die Rotation angeht heute mehr nach “Drijencic versucht kurzfristig seinen Job zu retten” und nicht nach “Drijencic hat langfristige Lösungsansätze für all die Probleme im Kader” aus.