Joshiko Saibou - Segen oder Fluch für die Telekom Baskets Bonn?
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@Hustleplay Bonn müsste nur noch die Gehaltsdifferenz bei einem neuen Job bezahlen, da er keinen gleichwertig hohen dotierten Vertrag mehr finden dürfte (also ja, er müsste sich sein neues Gehalt anrechnen lassen).
Wo ist also der Haken für JS bei gleichem Gehalt? Er kann es auch aussitzen und so seine Karriere beenden.
Die Behauptung von JS Anwalt, es gab schon vor der Kündigung eine Anfrage, ob er nicht woanders spielen möchte, weil er zu teuer wäre (sollen sie mal beweisen, die Schutzbehauptung) hat ja wohl mal gar nix mit der Sache und dem Verhalten die zur Kündigung geführt haben von JS zu tun. War aber dennoch klar, dass so gespielt wird. -
Laut dem Bericht aus der Süddeutschen sind ja die Baskets nun auch Schuld daran, dass er keinen neuen Verein findet…
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Laut dem Bericht aus der Süddeutschen sind ja die Baskets nun auch Schuld daran, dass er keinen neuen Verein findet…
Welcher Bericht in der SZ? Ich finde nur die dpa-Meldung, die alle Zeitung wortgleich abtippen…
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Laut dem Bericht aus der Süddeutschen sind ja die Baskets nun auch Schuld daran, dass er keinen neuen Verein findet…
Welcher Bericht in der SZ? Ich finde nur die dpa-Meldung, die alle Zeitung wortgleich abtippen…
Aus der SZ, letzter Absatz(Link s.o.):
Die Freistellung Saibou bleibt derweil bestehen. “Wir sind sowieso davon ausgegangen, dass kein Interesse besteht, ihn zu beschäftigen”, sagte sein Anwalt. Sein Mandant könne zudem seine Chancen auf sportliche Einsätze realistisch einschätzen. Allerdings werde die Suche nach einem neuen Club deutlich erschwert, weil er als infektionsbereit “gebrandmarkt” sei. Nach der Sitzung wollten sich beide Seiten nicht äußern.
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dass er wahrscheinlich keinen neuen arbeitgeber findet liegt daran, dass er einfach ein bißchen blöd ist (wer wirklich diesen schwachsinn glaubt und gegen corona und die daraus resultierenden maßnahmen protestiert, dem ist auch nicht mehr zu helfen) und einfach schlichtweg zu teuer und nicht gut genug ist! er hatte zugegebener maßen mal eine gute zeit, aber die ist vorbei! im leben kein nationalmannschaft niveau mehr…bbl unterer deutscher durchschnitt. nun hat er aber für sich wenigstens ne ausrede für ein baldiges karrierende…
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Und ein Arbeitsrechtler einer einigermassen renommierten Kanzlei liess sich schon in der Presse zitieren…
Habe ich gelesen, ebenso wie eine Gegenmeinung. Anyway. Dieser Streit wird nicht bei SD entschieden, sondern hoffentlich beim Gütetermin vor Gericht.
Und hoffentlich vor dem Arbeitsgericht und nicht vor dem Amtsgericht, wie Wester unter „nichtohneuns“ auf Instagram schreibt.
Also laut SZ war es beim Amtsgericht.
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@eisberg:
dass er wahrscheinlich keinen neuen arbeitgeber findet liegt daran, dass er einfach ein bißchen blöd ist (wer wirklich diesen schwachsinn glaubt und gegen corona und die daraus resultierenden maßnahmen protestiert, dem ist auch nicht mehr zu helfen) und einfach schlichtweg zu teuer und nicht gut genug ist! er hatte zugegebener maßen mal eine gute zeit, aber die ist vorbei! im leben kein nationalmannschaft niveau mehr…bbl unterer deutscher durchschnitt. nun hat er aber für sich wenigstens ne ausrede für ein baldiges karrierende…
Absolut! Er ist es einfach selbst schuld, dass er keinen neuen Verein findet! Es ist seine Haltung (verwechselt Meinungsfreiheit mit Handlungsfreiheit) die Vereine abschreckt. Vor allem seine Freundin gibt so einen Bullshit von sich, er macht da mit und muss sich halt nicht wundern, dass Angebote ausbleiben. Wer da wie recht hat sollen die Juristen klären, es geht doch nur noch ums Geld, sein Ruf ist eh ruiniert. ich bin einfach nur froh, so einen Menschen nicht mehr im Baskets Trikot sehen zu müssen.
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Zurück zu den Fakten:Bonn selbst bietet jetzt also schon 3-4 Monatsgehälter, letztlich wird es mehr werden.Ein „gefühltes“ Recht wie von vielen hier vor vielen Seiten als Faktum hingestellt ist eben doch noch kein „gesprochenes“ Recht. Das ist etwas worauf einige andere Hier hingewiesen haben, und dafür von Bonnern sehr hart kritisiert wurden.
Sei es drum: Saibou wird für Bonn nicht mehr spielen, Bonn wird 6 Monate zahlen müssen, aber Bonn kann es sich ja auch leisten -
Bei solchen Leuten freu ich mich doch immer noch, dass ich nicht auf Insta bin…
Warum?
Auf Instagram sind doch viele nette, freundliche, vernünftige - und wenn du willst auch kompliante - Leute. Ich beispielsweise bin auch bei Instagram.
Bei Gericht lässt sich der Herr ganz brav in seinen Menschenrechten einschränken
Warum auch nicht?
Die Tatsache, dass man etwas kritisch reflektiert oder in kleinem Rahmen zivil ungehorsam ist, heisst ja nicht, dass man eine rücksichtslose Radikalposition einnehmen bzw. danach handeln müsse.
Warum sollte er also in einem abgeschlossenen Raum mit Maskenpflicht, in dem Fremde anwesend sind, nicht vernünftigerweise eine Maske anlegen?
@basketballwelt1:Bonn dagegen zeigte sich entgegen kommend
Findest du?
Nachdem sie ihm - gegebenenfalls unrechtmässig - fristlos und ausserordentlich gekündigt haben ist das wohl eher eine Verkehrung der Umstände. Wenn ich mir 1000 EUR von dir leihe, und einen Monat später meine: “Keine Lust mehr, zurückzahlen!” Ist es dann “entgegenkommend”, wenn ich dir gütehalber 250 als Rückzahlung anbiete?
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@Flash das Beispiel passt gar nicht. Bonn hält ja zurecht an seiner Rechtsposition fest. Es ist ja noch nicht geklärt, ob die Kündigung zwingend rechtmäßig ist. Insofern war das Angebot ja ein Entgegenkommen.
Du hingegen vergleichst das mit einer rechtmäßigen Forderung aus einer wirksamen Leihe.
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Hier auch nochmal zusammengefasst, steht auch sein geschätztes Bruttomonatsgehalt drin.
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@Flash das Beispiel passt gar nicht. Bonn hält ja zurecht an seiner Rechtsposition fest. Es ist ja noch nicht geklärt, ob die Kündigung zwingend rechtmäßig ist. Insofern war das Angebot ja ein Entgegenkommen.
Du hingegen vergleichst das mit einer rechtmäßigen Forderung aus einer wirksamen Leihe.
+1
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@Flash das Beispiel passt gar nicht. Bonn hält ja zurecht an seiner Rechtsposition fest. Es ist ja noch nicht geklärt, ob die Kündigung zwingend rechtmäßig ist
Sie halten “zurecht” fest? Es gibt gute, meines Erachtens überwiegende Gründe, die dagegen sprechen. Wie heisst es auch im vorzitierten Link…?@Stifler:
“aus arbeitsrechtlicher Sicht bestehen daran im konkreten Fall massive Zweifel an der Rechtmäßigkeit der fristlosen Kündigung”
Das ist jetzt meines Erachtens der Dritte Anwalt, der sich dazu zitieren lässt. Einmal die mehr als nur weit hergeholte “fast schon fahrlässige Körperverletzung” (m.E. Unsinn), “mir persönlich wäre es jetzt zu viel” (was keine juristische Einschätzung ist). Und zweimal relativ deutlich pro Saibou - und contra Rechtmässigkeit der Kündigung.@RickeyLegend:
Du hingegen vergleichst das mit einer rechtmäßigen Forderung aus einer wirksamen Leihe.
Saibou hat vor allem erstmal einen rechtmässigen und sozusagen “wirksamen” Arbeitsvertrag und bietet seine Arbeit an.
Die Bonner wollen den Vertrag nur einseitig nicht mehr honorieren.
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Zurück zu den Fakten:Bonn selbst bietet jetzt also schon 3-4 Monatsgehälter, letztlich wird es mehr werden.Ein „gefühltes“ Recht wie von vielen hier vor vielen Seiten als Faktum hingestellt ist eben doch noch kein „gesprochenes“ Recht. Das ist etwas worauf einige andere Hier hingewiesen haben, und dafür von Bonnern sehr hart kritisiert wurden.
Sei es drum: Saibou wird für Bonn nicht mehr spielen, Bonn wird 6 Monate zahlen müssen, aber Bonn kann es sich ja auch leistenWäre gut für die Baskets. Wenn sie nur das halbe Jahresgehalt zahlen müssen, wäre das in der Tat eine Entlastung.
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Wie sehr die Diskussion durcheinander geht, zeigt sich auch hieran:
“Saibou führte aus er sei kein Corona-Leugner.” (zit. nach https://www.anwalt.de/rechtstipps/joshiko-saibou-der-fristlos-gekuendigte-basketballspieler-guetetermin-scheitert_179366.html)
Wenig später heisst es:
“Saibou führte aus, dass seine Suche nach einem neuen Club wegen der fristlosen Kündigung deutlich erschwert werde, weil er als Corona-Leugner, Corona-Gegner und Schutzmaßnahmen-Verweigerer gelte und dies potentielle neue Vereine als Arbeitgeber abschrecke…” (zit. nach https://www.anwalt.de/rechtstipps/joshiko-saibou-der-fristlos-gekuendigte-basketballspieler-guetetermin-scheitert_179366.html)
Der Betreiber der Webseite ist vermutlich nicht schizophren (er ist aber Anwalt und sucht Kunden!), er referiert einmal die subjektive JS-Meinung und sodann (scheinbar das genaue Gegenteil!) seine Verteidigungshaltung vor Gericht … für mich beides nachvollziehbar und auch nicht irre … obwohl es sich scheinbar widerspricht. Erst wenn Denken und Urteilen in Widersprüchen möglich ist macht Diskussion in diesen Zeiten Sinn - alles andere ist Tribunal!!
Den vorigen Verweis auf www.solidaritywithsaibouandwester.com fand ich nützlich, kann man auch spenden. Glaube zwar, dass Yoshi bei dem kolportierten Verdienst sich seinen Rechtsbeistand gerade noch so leisten kann, Ermutigung ist dennoch erwünscht! Weil so viele Spiele ausgefallen sind, habe ich mir persönlich € 12 (Stehplatz, Pensionär) geleistet!!
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Hier auch nochmal zusammengefasst, steht auch sein geschätztes Bruttomonatsgehalt drin.
Ähm, nein. Zusammengefasst, meinetwegen, aber mit deutlich einseitiger Färbung von einem Arbeitsrechtler mit Schwerpunkt auf „Corona-Beratung“, Ein-Mann-Kanzlei in Köln, erweckt aber mit seinem Artikel irgendwie den Eindruck einer juristischen Würdigung. Dabei steht da außer dem geschätzten Monatsgehalt, was er Gott weiß wo her hat, nichts drin, was wir nicht schon aus der Presse wussten, nur halt aus der Perspektive Saibou/Wester gewertet.
Meine eigene rechtliche Laien-Bewertung halte ich erstmal zurück, bin nur verwundert, wie die Baskets hier argumentieren und sich so auf das Infektionsrisiko, was von Saibou ausgegangen wäre, konzentrieren. Der junge Mann hat gegen seine arbeitsvertragliche Pflicht zur Gesunderhaltung verstoßen, die selbe Klausel, die ihm Bungeejumping oder andere „Risikosportarten“ untersagt und die bei jedem Profisportler-Vertrag Usus sein sollte. Damit hätte man die Kuh mMn viel einfacher vom Eis bekommen als sich jetzt auf die Diskussion einlassen zu müssen, ob von Joshi zum Zeitpunkt der Demo-Teilnahme ein erhöhtes Risiko ausgegangen sein könnte.
Spannend finde ich auch die bisher in der Öffentlichkeit unwidersprochene Behauptung, man hätte von Baskets-Seite aus nahe gelegt, sich einen anderen Verein zu suchen, weil man zu teuer ist. Der voraus gegangene Versuch, den bestehenden Vertrag nachzuverhandeln, um ihn der neuen finanziellen Realität anzupassen, und die Nichtbereitschaft Saibous, sich auf diese Verhandlung einzulassen, wird da schön verschwiegen bzw. ausgeblendet. Passt ins Bild bei zwei Ex-Sportlern, die die Scheuklappen der eigenen Wahrnehmung so fest aufhaben, dass sie in den sozialen Medien jeden blocken und löschen, der nicht in ihr Horn stößt. Und sich dann über fehlende Meinungsfreiheit empören. Kannste Dir nicht ausdenken…
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obwohl es sich scheinbar widerspricht. Erst wenn Denken und Urteilen in Widersprüchen möglich ist macht Diskussion in diesen Zeiten Sinn
Wie du schon selbst sagst: der Widerspruch ist nur „scheinbar“.
Die Tatsache, dass man öffentlich als etwas gilt, heisst nicht, dass man es auch tatsächlich wäre.
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Hier auch nochmal zusammengefasst, steht auch sein geschätztes Bruttomonatsgehalt drin.
Alles andere als sachlich und objektiv.
Hat sicherlich wahre Kerne, aber auch Formulierungen, die schon der Meinungsbildung dienen können.Nicht wirklich hilfreich.
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Ps: Wer sich auf Meinungsfreiheit beruft (Saibou) und dann aber alle nicht genehmen Meinungen blockt, kann es wohl nicht so ernst damit meinen.
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Saibou ist absolut die größte lachnummer die es je im deutschen Basketball gibt.
Auf einmal kann er eine Maske tragen…. warum nur? Es redet von Demokratie und Meinungsverschiedenheit und verbietet selbst Kommentare bei seinen post.
Das ist wirklich unterstes Niveau und solch ein Spieler will niemand mehr sehen. Ach ja vielleicht, bekommt er ja noch bei seinem Buddy Thomas Päch noch eine Chance. Er kennt ihn ja angeblich so gut.
Übrigens finde ich es sehr schwach, dass sich der DBB hierzu nicht äußern möchte bzw. hat.
Als ehemaliger bzw. aktuell Nationalspieler sollte, solch ein Verhalten nicht geduldet werden und der DBB zumindest ein Statement abgeben. Aber dazu ist ja wohl der Ingo weiß und der andres nicht in der Lage. Man sitzt wohl lieber Probleme aus, statt diese zu lösen. Sehr bedauerlich.
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Man sollte vielleicht aufhören, Herrn Saibou mit „normalen“ Maßstäben zu beurteilen. Für mich ist bei ihm ähnlich wie damals bei Christoph Daum ein Realitätsverlust gegeben und egal ob diese Verschwörungstheorien nun auf seinem Mist gewachsen sind oder es der Einfluss seiner Frau Wester ist, beide wirken für mich so verblendet wie Sektenangehörige, was sie im weitesten Sinne ja auch sind.
Juristisch wird nunalles seinen Gang gehen, die Baskets werden einen Spieler der aus eigenem Antrieb dafür sorgte, dass er 2020/2021 nirgendwo in Deutschland mehr spielen wird bezahlen, in welcher Höhe auch immer. Moralisch und emotional ist die fristlose Kündigung völlig ok und verständlich.
Ob man mit dem Versuch einer Änderungskündigung, weil Saibou ja aufgrund Verhaltens keine Spielerlaubnis der Liga bekommen hätte, besser gefahren wäre? Keine Ahnung das werden Anwälte wissen. Ich hätte aufgrund seines Verhaltens und seiner Weigerung die Schutzmaßnahmen zu akzeptieren eine Änderungskündigung ausgesprochen und Saibou eine Homeoffice-Stelle als „ sportlicher Berater“ für 3.000 brutto angeboten. Dem muss er zustimmen, was er natürlich nicht getan hätte, dann kann man im nächsten Schritt den weiteren Weg gehen, wenn Saibou aber zuvor einen solchen Vergleich abgelehnt hat dann macht das vor Gericht eventuell auch nochmal einen anderen Eindruck…aber nun ist der Weg ja beschritten, 60-70 TSd wird es die Baskets wohl kosten, dass ist es allemal wert sojemanden loszuwerden.
Lächerlich ist das Gewinsel von Saibou das die Baskets Schuld seien, wenn er keinen neuen Club finden sollte. Dies liegt einzig daran, dass jedem Verein deutlich gemacht wurde, was Saibou ist: der berühmte „ faule Apfel „ der den ganzen Korb vergiftet. Darum wird er keinen neuen Club finden.
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Saibou ist absolut die größte lachnummer die es je im deutschen Basketball gibt.
Auf einmal kann er eine Maske tragen…. warum nur? Es redet von Demokratie und Meinungsverschiedenheit und verbietet selbst Kommentare bei seinen post.
Facebook, Instagram etc. sind private Firmen. Menschen, die dort Accounts anlegen und posten sind ebenfalls privat.
Meinungsfreiheit (die ja erst Meinungsverschiedenheit ermöglicht) und Demokratie sind Werte, die ein Staat vorgibt. Diese Werte garantiert Dir der Staat im öffentlichen Raum. Der Staat garantiert seinen Staatsbürgern diese Rechte NICHT im privaten Raum; ansonsten dürfte ja jeder fahnenschwenkend und Parolen skandierend in Dein Wohnzimmer und seine Meinungsfreiheit dort ausleben.
Wenn also jemand sein Wohnzimmer abschottet oder seine Kommentarfunktion in seinem privaten Account sperrt, gleichzeitig aber Demokratie und Meinungsfreiheit fordert, ist das absolut kein Widerspruch.
Es ist alles sehr befremdlich und unsere Politiker in Berlin gießen aktuell noch Öl ins Feuer mit dem Verbot von Hygiene Demos.
“Unsere Politiker” verbieten nicht generell “Hygienedemos” sondern sie verbieten Demos, bei denen gegen aufgrund sicher zu erwartender Hygieneverstöße Gesundheitsgefahren für die Bevölkerung ausgehen.
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Ich glaube, die Baskets tun gut daran, sich nicht über die Maße mit dem Thema Saibou zu beschäftigen. Selbst wenn sie das komplette Jahresgehalt zahlen müssen, ist es immer noch besser, als diese ständige Unruhe im Team zu haben.
Und wenn man die Hintergründe etwas verfolgt hat, Baskets im Lockdown, Mitarbeiter in Kurzarbeit, eine Mitarbeiterin musste aufgrund Corona beatmet werden;Gleichzeitig springt Herr Saibou bei vollen Bezügen in Mexiko herum, lehnt Gehaltskürzungen ab(anders als die anderen Spieler) und verulkt aus Mexiko mit einem provokanten Video die Maskenträger.Wenn ich das alles so betrachte, auch wenn es 150K € kostet, den will niemand mehr auf dem Hardtberg sehen.
Und die arbeitsrechtliche Bewertung ist da doch fast völlig egal und nur eine Frage, wie viel Geld es die Baskets kostet.
Btw wer da noch für Saibou und Wester(was hat sie eigentlich mit der Sache zu tun??)spendet, der ist entweder uninformiert oder verstrahlt.
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Der Bericht des General Anzeiger Bonn:
Etwas objektiver, als das Geschreibsel des Anwalts.
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Edith hat den link editiert
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Es ist alles sehr befremdlich und unsere Politiker in Berlin gießen aktuell noch Öl ins Feuer mit dem Verbot von Hygiene Demos.
Schonmal überlegt warum? Bei steigenden Infektionszahlen ( und für die sind ziemlich sicher nicht die verantwortlich, die Maske tragen wo gefordert und Mindestabstände befolgen). Wenn man es erlaubt das 5-10-20.000 Leute ohne Masken und ohne Mindestabstand für Ihre Überzeugung demonstrieren, womit will man dann Sportveranstaltungen mit Zuschauern verbieten…wir Fans müssten nur zum Spieltag eine Demo in der Halle durchführen, stark überspitzt dargestellt, denn wenn es meine Meinung ist, dass mein Verein der beste Club in Deutschland ist, dann muss ich meine Überzeugung genauso „ demonstrieren“ dürfen wie jemand, der öffentlich Corona leugnen will…merkst du den Konflikt?
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Ich glaube, die Baskets tun gut daran, sich nicht über die Maße mit dem Thema Saibou zu beschäftigen. Selbst wenn sie das komplette Jahresgehalt zahlen müssen, ist es immer noch besser, als diese ständige Unruhe im Team zu haben.
Und wenn man die Hintergründe etwas verfolgt hat, Baskets im Lockdown, Mitarbeiter in Kurzarbeit, eine Mitarbeiterin musste aufgrund Corona beatmet werden;Gleichzeitig springt Herr Saibou bei vollen Bezügen in Mexiko herum, lehnt Gehaltskürzungen ab(anders als die anderen Spieler) und verulkt aus Mexiko mit einem provokanten Video die Maskenträger.Wenn ich das alles so betrachte, auch wenn es 150K € kostet, den will niemand mehr auf dem Hardtberg sehen.
Und die arbeitsrechtliche Bewertung ist da doch fast völlig egal und nur eine Frage, wie viel Geld es die Baskets kostet.
Btw wer da noch für Saibou und Wester(was hat sie eigentlich mit der Sache zu tun??)spendet, der ist entweder uninformiert oder verstrahlt.
DAS Thema interessiert primär den Anwalt der Baskets.
Das Tagesgeschäft wird davon nur marginal beeinflusst.
Sonst hätte man das Thema gar nicht anpacken dürfen.logo
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Mein Sohn war bei einem Sportcamp am Ende der Sommerferien. Auch dafür musste ein umfangreiches Hygienekonzept vorgelegt werden & jeder Masken tragen (außer beim Sport) & keine Zuschauer & xx-weitere Auflagen. Und jemand vom Gesundheits- oder Ordnungsamt kam 2x vorbei und kontrollierte die Einhaltung des Konzeptes.
Auch für Demos muß der Veranstalter Hygienekonzepte vorlegen und sich verpflichten, dessen Einhaltung zu kontrollieren. Bei der verbotenen Corona-Maßnahmendemo in Berlin scherte sich der Veranstalter jedoch Null um die Einhaltung des vereinbarten Hygienkonzeptes. Deshalb ist sowohl der Demo-Abbruch, als auch die Nichtgenehmigung nicht nur sinnvoll, sondern auch rechtens. Demos können verboten werden, wenn die öffentliche Sicherheit gefährdet ist. Das war und wäre hier der Fall.Zu Saibou: Das traurige Ende einer Profisportlerkarriere. Ich wette, er bekommt erst 2022 wieder irgendwo einen lausig dotierten Vertrag.
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@fortyminuteshell:
Es ist alles sehr befremdlich und unsere Politiker in Berlin gießen aktuell noch Öl ins Feuer mit dem Verbot von Hygiene Demos.
Schonmal überlegt warum? Bei steigenden Infektionszahlen ( und für die sind ziemlich sicher nicht die verantwortlich, die Maske tragen wo gefordert und Mindestabstände befolgen). Wenn man es erlaubt das 5-10-20.000 Leute ohne Masken und ohne Mindestabstand für Ihre Überzeugung demonstrieren, womit will man dann Sportveranstaltungen mit Zuschauern verbieten…wir Fans müssten nur zum Spieltag eine Demo in der Halle durchführen, stark überspitzt dargestellt, denn wenn es meine Meinung ist, dass mein Verein der beste Club in Deutschland ist, dann muss ich meine Überzeugung genauso „ demonstrieren“ dürfen wie jemand, der öffentlich Corona leugnen will…merkst du den Konflikt?
Da liegst du ein wenig falsch.
Bei deiner genannten Demo in der Halle würdest du das Hausrecht des Veranstalters verletzen, anders verhält es sich in der Öffentlichkeit.
PS, ich weiß aber was du damit sagen wolltest.
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@fortyminuteshell:
Es ist alles sehr befremdlich und unsere Politiker in Berlin gießen aktuell noch Öl ins Feuer mit dem Verbot von Hygiene Demos.
Schonmal überlegt warum? Bei steigenden Infektionszahlen ( und für die sind ziemlich sicher nicht die verantwortlich, die Maske tragen wo gefordert und Mindestabstände befolgen). Wenn man es erlaubt das 5-10-20.000 Leute ohne Masken und ohne Mindestabstand für Ihre Überzeugung demonstrieren, womit will man dann Sportveranstaltungen mit Zuschauern verbieten…wir Fans müssten nur zum Spieltag eine Demo in der Halle durchführen, stark überspitzt dargestellt, denn wenn es meine Meinung ist, dass mein Verein der beste Club in Deutschland ist, dann muss ich meine Überzeugung genauso „ demonstrieren“ dürfen wie jemand, der öffentlich Corona leugnen will…merkst du den Konflikt?
Natürlich verstehe ich den Konflikt und selbst bin ich auch ein Mensch der die AHA Regeln, fast schon übertrieben, einhält. Aber für Menschen, die sich in Ihrer Freiheit eingeschränkt fühlen weil sie so ein Stück Stoff vor Mund UND Nase tragen sollen ist dies ein gefundenes Fressen. Und Menschen die bisher eher unschlüssig waren werden wahrscheinlich nun auch auf diesen Verschwörungzug aufspringen.
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@Flash das Beispiel passt gar nicht. Bonn hält ja zurecht an seiner Rechtsposition fest. Es ist ja noch nicht geklärt, ob die Kündigung zwingend rechtmäßig ist
Sie halten “zurecht” fest? Es gibt gute, meines Erachtens überwiegende Gründe, die dagegen sprechen. Wie heisst es auch im vorzitierten Link…?@Stifler:
“aus arbeitsrechtlicher Sicht bestehen daran im konkreten Fall massive Zweifel an der Rechtmäßigkeit der fristlosen Kündigung”
Das ist jetzt meines Erachtens der Dritte Anwalt, der sich dazu zitieren lässt. Einmal die mehr als nur weit hergeholte “fast schon fahrlässige Körperverletzung” (m.E. Unsinn), “mir persönlich wäre es jetzt zu viel” (was keine juristische Einschätzung ist). Und zweimal relativ deutlich pro Saibou - und contra Rechtmässigkeit der Kündigung.@RickeyLegend:
Du hingegen vergleichst das mit einer rechtmäßigen Forderung aus einer wirksamen Leihe.
Saibou hat vor allem erstmal einen rechtmässigen und sozusagen “wirksamen” Arbeitsvertrag und bietet seine Arbeit an.
Die Bonner wollen den Vertrag nur einseitig nicht mehr honorieren.
Natürlich gibt es berechtigte Zweifel an der Rechtmäßigkeit der Kündigung. Weiß ja nicht wie viele Anwälte sich mit dem Recht in Zeiten von Pandemien auskennen, denn bei gesundheitlichen Aspekten gibt es immer eine Grauzone. Und es gibt vermutlich auch keine Präzedenzfälle oder Erfahrungen, aus denen man lernen kann.
Rechtlich mag Saibou vermutlich gewinnen, moralisch hat Bonn aber richtig gehandelt. Wobei es schon amüsant ist sich als “gebrandmarkt” hinzustellen nach allem was er und seine Freundin bei Instagram so von sich geben. Dann darf sich Saibou nicht mehr als Profi-Basketballer bezeichnen nach seinen Leistungen letztes Jahr. Zählt ja nicht was man selber macht sondern nur das wie man hingestellt wird.
Aber was wissen wir schon. Wir zensieren die Meinungen der Menschen, mit denen wir interagieren ja nicht, was können wir da schon von Meinungsfreiheit wissen.
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@fortyminuteshell:
Es ist alles sehr befremdlich und unsere Politiker in Berlin gießen aktuell noch Öl ins Feuer mit dem Verbot von Hygiene Demos.
Schonmal überlegt warum? Bei steigenden Infektionszahlen ( und für die sind ziemlich sicher nicht die verantwortlich, die Maske tragen wo gefordert und Mindestabstände befolgen). Wenn man es erlaubt das 5-10-20.000 Leute ohne Masken und ohne Mindestabstand für Ihre Überzeugung demonstrieren, womit will man dann Sportveranstaltungen mit Zuschauern verbieten…wir Fans müssten nur zum Spieltag eine Demo in der Halle durchführen, stark überspitzt dargestellt, denn wenn es meine Meinung ist, dass mein Verein der beste Club in Deutschland ist, dann muss ich meine Überzeugung genauso „ demonstrieren“ dürfen wie jemand, der öffentlich Corona leugnen will…merkst du den Konflikt?
Natürlich verstehe ich den Konflikt und selbst bin ich auch ein Mensch der die AHA Regeln, fast schon übertrieben, einhält. Aber für Menschen, die sich in Ihrer Freiheit eingeschränkt fühlen weil sie so ein Stück Stoff vor Mund UND Nase tragen sollen ist dies ein gefundenes Fressen. Und Menschen die bisher eher unschlüssig waren werden wahrscheinlich nun auch auf diesen Verschwörungzug aufspringen.
Was eine Entscheidung nicht beeinflussen sollte. Öl ins Feuer gießt allerdings der Berliner Innensenator mit seiner nachgeschobenen Begründung, die politisch und nicht gesundheitsbezogen ist.
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Hier auch nochmal zusammengefasst, steht auch sein geschätztes Bruttomonatsgehalt drin.
Hmmm, also ich glaube nicht, dass die 10.000 Euro brutto stimmen ….
Für Männer + deutsch IMHO zu niedrig.
Aber gut, hierzulande ist ja das Einkommen Staatsgeheimnis Nummer 1.
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Sei´s drum: 30-40 T€ Abfindung, die er versteuern muß - und zudem bewirkt, dass er 3 Monate für ALG1 gesperrt ist. Danach noch 9 Monate je 2.031,56 Euro ALG1 (= maximales ALG1 in NRW). Das war es dann aber auch ……
Zudem: Welches Profi-BBL-Team lässt jemanden mittrainieren, der sich so eindeutig öffentlich gegen Masken und Mindestabstand positioniert hat?
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Sei´s drum: 30-40 T€ Abfindung, die er versteuern muß - und zudem bewirkt, dass er 3 Monate für ALG1 gesperrt ist. Danach noch 9 Monate je 2.031,56 Euro ALG1 (= maximales ALG1 in NRW). Das war es dann aber auch ……
Zudem: Welches Profi-BBL-Team lässt jemanden mittrainieren, der sich so eindeutig öffentlich gegen Masken und Mindestabstand positioniert hat?
Nö. Er wurde gekündigt, dadurch erhält er Arbeitslosengeld. Die Abfindung wird ggf. angerechnet. Die Sperrung wäre, wenn er selber gekündigt hätte.
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Ist es nicht oberpeinlich, dass von JS Seite nach Spenden für ihren juristischen Streit (also den Anwalt) gebettelt wird? Verdient JS nicht genug? Immerhin laufen die Gehaltsvortzahlung ja noch, da der Streit noch nicht beendet ist und er damit nur freigestellt ist. Die Freundin hat den Link auch noch auf ihrer Instagram gepostet.
Das ist ja wirklich zum fremdschämen.
Eher würde ich Bonn spenden, für ihren Mut sich von einem Spieler wie JS konsequent zu trennen.@Vegeta79 Toller Beitrag!