Euroleague 2019/20
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Alba hat nicht den geringsten Etat aller Euroleague Teams, denn hat Roter Stern Belgrad. Diese haben ein Gesamtbudget von ca. 5/6 Millionen.
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Alba hat nicht den geringsten Etat aller Euroleague Teams, denn hat Roter Stern Belgrad. Diese haben ein Gesamtbudget von ca. 5/6 Millionen.
Schönes Märchen. Mit 5 Mio Gesamtetat, 2 Mio Spieleretat (dem halben Spieleretat von Ulm, Bonn oder Ludwigsburg) kann man keinen 15er Profikader mit Kalibern wie Gist, Perperoglu, Brown, Kuzmic, Jenkins, Baron usw. und Charterflieger (können sich München und Berlin nicht leisten) zusammenstellen. Höchstens, wenn die Spieler 80% ihres Gehalts in Form von Koks und Nutten ausgezahlt bekommen und das nicht im Etat auftaucht :-D. Wenn das geht, sind 17 andere Manager ziemlich inkompetente Stümper. So grün kann keine Wiese sein. -
Die Gehälter bei Roter Stern sind kein Geheimnis. Man spricht dort offen darüber.
https://www.kurir.rs/sport/kosarka/3283397/evroligo-evo-nas-zvezdin-tim-od-3250000-evra
Man muss der Sprache nicht mal mächtig sein um die Gehälter zu entziffern. Nachdem man nun auch noch auf der PG Position den letzten Spieler verpflichtet, dürften die Gehälter bei 3.5 Millionen liegen und damit die teuerste Mannschaft in der Vereinsgeschichte.
Die angesprochenen Charterflüge gibt es auch nicht zum jeden Spiel, sondern sollen bei “notwendigen” Spielen eingesetzt werden. In der Vergangenheit ist es oftmals passiert dass die Spieler auf dem Flughafen schlafen mussten etc. Dass will man verhindern. Und da kommen wiederum keine Kosten auf da es ein Sponsoring diesbezüglich gibt. Und als ob Bayern oder Alba einen Derrick Brown beispielsweise nicht hätten verpflichten können.
Aber Roter Stern ist halt bereit dass Risiko zu gehen einen Spieler zu holen der über ein Jahr quasi nicht gespielt hat. Selbiges gilt doch für Spieler ala Perperoglou oder Baron. Baron hat in Belgien und irgendwo in der Türkei gespielt. Hatte keiner auf der Mappe, Roter Stern hat ihn gefunden. Perperoglou war quasi auch schon “done”, mit 34 in Israel aber Roter Stern hat ihm halt die Chance gegeben.
Spieler wie Jenkins bzw. Kuzmic haben einen ganz anderen Background. Jenkins spielt nun zum dritten mal in Belgrad, Kuzmic hatte seine beste Zeit in Belgrad und hat bei Real Madrid kaum gespielt. Da werden die anderen Teams nicht Schlange gestanden haben um ihn zu bekommen. Auch wenn du es nicht glauben willst, die Wiese in Belgrad ist nicht grün, aber aufgrund der von dir genannten Spieler keinen höheren Etat als Berlin.
Und nein, die anderen Manager sind deswegen auch keine Vollpfeifen oder sonstiges, aber Roter Stern zockt halt mit einigen Verpflichtungen in der Hoffnung dass sie einschlagen und hat halt in manchen Fällen etwas Glück gehabt.
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der Frontcourt […] Irgendwie seeehr old school. Mit Monroe und Lessort gleich zwei Center, die eher langsam sind und praktisch über gar keinen Wurf verfügen, kann das aufgehen? Kann schon, ging es früher ja auch. Heutzutage, wo immer mehr Gewicht auf shooting liegt, immer noch? Fragezeichen sind angebracht. Mit Barthel und Radosevic nur noch zwei weitere “echte” Big man. Für noch weiter oben fehlt da noch ein weiterer PF-C.
Sprichst du von dem Lessort, der letztes Jahr im Eurocup einer der dynamischsten Center/Powerforwards war? Der im Achtelfinale den nicht grade hüftsteifen Albatrossen wie Nnoko, Thiemann und Sikma so richtig ihre Grenzen gezeigt hat?
Ich sehe Monroe und Radosevic als die klassischen 5er, während Barthel und Lessort die athletisch-beweglichen 4er sind. -
der Frontcourt […] Irgendwie seeehr old school. Mit Monroe und Lessort gleich zwei Center, die eher langsam sind und praktisch über gar keinen Wurf verfügen, kann das aufgehen? Kann schon, ging es früher ja auch. Heutzutage, wo immer mehr Gewicht auf shooting liegt, immer noch? Fragezeichen sind angebracht. Mit Barthel und Radosevic nur noch zwei weitere “echte” Big man. Für noch weiter oben fehlt da noch ein weiterer PF-C.
Sprichst du von dem Lessort, der letztes Jahr im Eurocup einer der dynamischsten Center/Powerforwards war? Der im Achtelfinale den nicht grade hüftsteifen Albatrossen wie Nnoko, Thiemann und Sikma so richtig ihre Grenzen gezeigt hat?
Ich sehe Monroe und Radosevic als die klassischen 5er, während Barthel und Lessort die athletisch-beweglichen 4er sind.Nein, von dem spreche ich nicht, denn den gab es schlicht nicht. Jedenfalls keinen, der in irgend einer Art mit Geschwindigkeit überzeugt hätte. Er war der langsamste Spieler auf dem Feld, langsamer als Shermadini. Den Albatrossen hat er durchaus Grenzen aufgezeigt, eher Thiemann, Clifford und Sikma als Nnoko, allerdings durch unglaubliche Kraft, die man ihm nun wirklich nicht absprechen kann, nicht durch Geschwindigkeit. Und bei allem Respekt, in der Euroleague wird er sich gegen andere Kaliber als Thiemann und Nnoko durchsetzen müssen. Was er in Brettnähe durchaus machen kann, ich will ihm ja nicht Qualität absprechen, sehe die bloß woanders. Aber eben nur in Brettnähe. In der BBL wird er sich wie letztes Jahr gegen Berlin ziemlich problemlos zum dunk durchtanken können, wir reden hier aber von Euroleague-Anforderungen.
In meiner Basketball-Welt kommt ein Vierer ohne jeglichen Wurf nicht vor, bei Malaga hat er auch ausschließlich als Center gespielt und es würde mich sehr wundern, wenn die Münchner in ihm auf einmal einen Vierer sehen würden. Dafür ist sein Basketballverständnis auch noch ein wenig zu schlecht. Eher der Vollstrecker, zu sehr auf den eigenen Abschluß fixiert, es fehlt noch Übersicht. Aus seiner tiefen Position und dem Doppeln hätte er durchaus öfter als ein Mal pro Spiel den Assist zum Mitspieler spielen sollen. Und 1 apg war schon sein bester Karrierebestwert. Böse Zungen würden ihn als schwarzes Loch bezeichnen. Da sehe ich aber noch Potenzial, er wird nächsten Monat erst 24 und da kann sich Spielverständnis noch (stark) verbessern. Der Wurf wird aber eher nicht mehr viel besser. Er ist physisch unglaublich stark, ein sehr guter Rebounder, rim protector, ein jumper und slasher, aber Schnelligkeit … nein, echt nicht!
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Schön, dass doch noch eine Diskussion in Gange gekommen ist!
@Freiwurfquote: Sehr interessant die zusätzlichen Infos zu Red Star. Du bist näher dran am Team als ich, aber ich bleibe (vorerst) skeptisch, was das ernsthafte Eingreifen in das Playoff-Rennen anbetrifft. In meinen Augen ist der Etat einfach zu klein (und damit einhergehend die Qualität des Kaders), um 10 Teams hinter sich zu lassen, die größtenteils deutlich mehr Geld zur Verfügung haben. Kaunas hat gezeigt, dass dies kein Ausschlusskriterium sein muss - bei Red Star kann ich mir es aber nicht so recht vorstellen, dass man besser als Platz 12/13 abschneidet. Wie ich es mitbekomme gibt es in Serbien ja viele Stimmen, die optimistisch sind, was eine Playoff-Teilnahme angeht. Von daher lassen wir uns mal überraschen.
@0-Ahnung: Klasse Analyse zu Bayern und Alba, der ich bis auf einen Aspekt komplett zustimme. Die Center-Kombo Monroe/Lessort ist sehr old-school, das ist richtig. Ich sehe Lessort in der EL ebenso als reinen 5er. Allerdings hat sich das Spiel in Europa noch deutlich weniger dahingehend verändert, dass von Centern quasi zwingend ein Wurf verlangt wird (wie es in der NBA mehr und mehr der Fall ist). Wie ich letztens im Bayern-Thread schon einmal ausgeführt habe gibt es unter den dominierenden Centern in der EL kaum jemand, der außerhalb der Zone verlässlich punkten kann. Daher stimmt es natürlich, was du zu den Bayern-Centern schreibst - die Thematik/Problematik trifft aber genauso auf den Großteil der anderen EL-Teams zu.
Was gibt es sonst Neues? Campazzo widersteht den Lockrufen aus der NBA und verlängert bis 2024 bei Real. Neben Tavares hat man damit nun schon die zweite Säule des Teams für mindestens 5 weitere Jahre unter Vertrag.
Maccabi schließt die Kaderplanung ab und verpflichtet wie erwartet einen weiteren Guard - Tyler Dorsey, der dank seiner Großmutter als Israeli auflaufen wird, kommt von den Memphis Grizzlies nach Tel Aviv. Seine Statistiken in der NBA lesen sich nicht schlecht, allerdings spielte er ausschließlich bei tanking teams und die Quoten waren alles andere als berauschend. Hinzukommt, dass Dorsey vom Spielstil her Wilbekin sehr ähnlich ist und die Gefahr besteht, dass Maccabi zu wenig playmaking aufbieten kann. Es wird interessant zu sehen sein wie Sfairopoulos die Vielzahl an 2ern/Combo Guards mit dem einzigen nominellen Point Guard (Nate Wolters) managen wird.
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Also ich sehe diese Kategorien etwas anders. Es wird wohl wie immer eine Spitze aus 2-4 Teams geben, die um Platz 1 kämpfen und sich absetzen. Da sind natürlich Real, Barca und Fener die Kandidaten.
Dahinter sehe ich aber ein extrem breites Mittelfeld. Auch Roter Stern und ALBA haben den Anspruch, zumindest möglichst lange um Platz 8 mitzumischen und sind dabei bei weitem nicht chancenlos. Teamchemie und voller Einsatz sind auch wichtig, und da sind beide vermutlich ganz vorne dabei.
Bei den neu zusammengekauften Teams kann auch eine Menge schieflaufen, Khimki, St. Petersburg und Milano haben ja ziemlich durchgemischt und da sehe ich jeweils die Gefahr der Krise. Krise im Sinne von Playoffs geraten in Gefahr, nicht im Sinne von abgehängt werden.
Einziges Fragzeichen ist für mich Villeurbanne. Die sind irgendwie nur die Quotenfranzosen.
Nach 17 Spielen wird sich meiner Meinung nach also sehr viel bei 8-9 Siegen tummeln. Hoffentlich auch beide deutschen Teams und nicht nur die Bayern. Erst später wird ALBA wohl etwas die Puste ausgehen. -
Mittelfristig soll es wohl 16 Langzeit-Lizenzen geben um da Teilnehmerfeld zu stabilisieren. Zusätzlich dazu die 2 Plätze für den EuroCup. Wobei sich dann die Frage stellt warum jemand aus dem EC aufsteigen wollen sollte, wenn er das Jahr danach doch wieder in den EC muss weil es keine Relegation mit den Finalisten des Es gibt. Und wieder 2 neue Teams in die EL aufsteigen
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Wenn man den Wettbewerb innrhalb der Liga stärken will, ist es sicher besser, drei feste Lizenzen zu vergeben anstatt jedes Jahr drei Wild Cards an wechselnde Clubs.
Als Neuling ist es in dieser Liga schon verdammt schwer, überhaupt ein Bein an den Boden zu kriegen. Man sieht ja an Alba, wie schwer das ist. Die haben jetzt über zwei Jahre gute Aufbauarbeit geleistet, haben auch ihr Budget jedes Jahr erhöht und trotzdem zählen sie als zweitbestes EuroCup-Team zu den schwächsten Teams in der EL. (ich lasse mich da gerne von besseren Resultaten belehren … )
Um ein funktionierendes System mit Auf- und Abstieg einzurichten, müsste der EuroCup noch stärker werden.
Edith sieht übrigens auch die Bayern diese Saison noch nicht in den Playoffs. Da sind zu viele A-Lizenzteams einfach zu gut aufgestellt und auch Mailand wird unter Ettore Messina endlich seinem Budget entsprechend performen.
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Wenn man den Wettbewerb innrhalb der Liga stärken will, ist es sicher besser, drei feste Lizenzen zu vergeben anstatt jedes Jahr drei Wild Cards an wechselnde Clubs.
Als Neuling ist es in dieser Liga schon verdammt schwer, überhaupt ein Bein an den Boden zu kriegen. Man sieht ja an Alba, wie schwer das ist. Die haben jetzt über zwei Jahre gute Aufbauarbeit geleistet, haben auch ihr Budget jedes Jahr erhöht und trotzdem zählen sie als zweitbestes EuroCup-Team zu den schwächsten Teams in der EL. (ich lasse mich da gerne von besseren Resultaten belehren … )
Um ein funktionierendes System mit Auf- und Abstieg einzurichten, müsste der EuroCup noch stärker werden.
Edith sieht übrigens auch die Bayern diese Saison noch nicht in den Playoffs. Da sind zu viele A-Lizenzteams einfach zu gut aufgestellt und auch Mailand wird unter Ettore Messina endlich seinem Budget entsprechend performen.
Ich habe jetzt lange gesucht und keine Tabelle gefunden an der man sieht, dass sich Alba schwer tut. Nur eine wo sie an Position 1 stehen.
Ich glaube zwischen 5 und 16 wird es relativ eng werden. Über die Platzierung werfen auch Verletzungen und Spielplan entscheiden. -
Weiß jemand, warum die TA Euroleague Seite den Spieler Greg Monroe nicht kennt?
Weder ist er im Bayernkader aufgeführt, noch explizit unter allen Spielern auffindbar.
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Weiß jemand, warum die TA Euroleague Seite den Spieler Greg Monroe nicht kennt?
Weder ist er im Bayernkader aufgeführt, noch explizit unter allen Spielern auffindbar.
https://www.euroleague.net/competition/teams/showteam?clubcode=MUN&seasoncode=E2019
Da isser dabei mit der Nummer 10 -
Ich habe jetzt lange gesucht und keine Tabelle gefunden an der man sieht, dass sich Alba schwer tut. Nur eine wo sie an Position 1 stehen.
Ich glaube zwischen 5 und 16 wird es relativ eng werden. Über die Platzierung werfen auch Verletzungen und Spielplan entscheiden.Hier steht Alba nicht an Nr. 1:
https://www.interbasket.net/forums/showthread.php?59164-Euroleague-Power-Rankings
aber du hast natürlich recht. Lass uns erst mal die Spiele abwarten. Ich fürchte nur, dass die Tipps auf Interbasket nicht so verkehrt sind. Ich würde jedenfalls gerade in dieser Saison nicht viel Geld auf die “Aufsteiger” setzen.
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Weiß jemand, warum die TA Euroleague Seite den Spieler Greg Monroe nicht kennt?
Weder ist er im Bayernkader aufgeführt, noch explizit unter allen Spielern auffindbar.
https://www.euroleague.net/competition/teams/showteam?clubcode=MUN&seasoncode=E2019
Da isser dabei mit der Nummer 10Tatsache!
Schönen Dank.
Dabei hätte ich schwören können, dass ich vorhin nur einen Kader ohne die 10 gesehen habe … in der Aufstellung rechts daneben wo man die Bayern-Kaderhistorie bis zurück zur EC-Saison 11/12 durchblättern kann, fehlt sie nach wie vor im aktuellen Kader (wie auch die 5, Bray).
Ist wohl noch under construction.
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Mittelfristig soll es wohl 16 Langzeit-Lizenzen geben um da Teilnehmerfeld zu stabilisieren. Zusätzlich dazu die 2 Plätze für den EuroCup. Wobei sich dann die Frage stellt warum jemand aus dem EC aufsteigen wollen sollte, wenn er das Jahr danach doch wieder in den EC muss weil es keine Relegation mit den Finalisten des Es gibt. Und wieder 2 neue Teams in die EL aufsteigen
Das finde ich eine ganze bedenkliche Entwicklung. Damit wird das Geschäftsmodell der ECA noch weiter verschärft und der Konflikt mit FIBA und nationalen Ligen verhärtet. Der Fiba Generalsekretär sagt dazu:
What is most important here is that this is a moment of truth for national leagues in Europe. Either they will become stronger and maintain and even grow their position as we believe they should as they represent the vast majority of clubs, or they will become what the ECA want them to be, which is the third division of Europe”. -
Zalgiris Kaunas diese Saison mit einem Spielerertat von €8,5 Mio bei einem Gesamtbudget von rund €12Mio
www.eurohoops.net/en/euroleague/939308/zalgiris-unveils-budget-for-2019-20-season/ -
Mittelfristig soll es wohl 16 Langzeit-Lizenzen geben um da Teilnehmerfeld zu stabilisieren. Zusätzlich dazu die 2 Plätze für den EuroCup. Wobei sich dann die Frage stellt warum jemand aus dem EC aufsteigen wollen sollte, wenn er das Jahr danach doch wieder in den EC muss weil es keine Relegation mit den Finalisten des Es gibt. Und wieder 2 neue Teams in die EL aufsteigen
Das finde ich eine ganze bedenkliche Entwicklung. Damit wird das Geschäftsmodell der ECA noch weiter verschärft und der Konflikt mit FIBA und nationalen Ligen verhärtet. Der Fiba Generalsekretär sagt dazu:
What is most important here is that this is a moment of truth for national leagues in Europe. Either they will become stronger and maintain and even grow their position as we believe they should as they represent the vast majority of clubs, or they will become what the ECA want them to be, which is the third division of Europe”.Das ist doch mit Ausnahmer der ACB doch sowieso schon der Fall. Die meisten nationalen Ligen mit Ausnahme der BBL und Frankreichs dümpeln doch nur noch vor sich hin. Ganz ohne Frage ist die EL die stärkste Liga in Europa. Der EC ist eher ein Pokal aber von der Spielstärke sicher stärker als alle anderen Ligen ausser der ACB. Die EL hat sogar mindestens genauso viele Spiele wie jede andere nationale Liga weil jetzt mit 18 Teams gespielt wird und dementsprechend mindestens 34 Spiele hat. Die große Frage ist doch nur wie sich die ECA mit den anderen Ligen arrangiert.
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@wwwk: es geht mir nicht darum, welche die stärkste Liga in Europa ist. Klar, die Euroleague und der Eurocup sollten und müssen immer stärker als einzelne nationale Ligen sein, weil sie ja die Besten aus den Natio-Ligen beinhalten sollten.
Das Problem, in meinen Augen, ist die Undurchlässigkeit. Es wird ja nicht der aktuell beste = sportlich qualifizierte in den übergreifenden Wettbewerb berufen, sondern. es ist eine geschlossene Gesellschaft, bei der es nur um die Geldverteilung bzw. Sicherung von Einnahmequellen geht.
Das bedeutet auch, das ein Team, was (auf nationaler Ebene) einen tollen Job macht und sportlich auf einem Aufwärtstrend ist, schlicht und einfach dadurch ausgebremst wird, das die Gelder trotzdem immer bei den gleichen Clubs landen. Aber ohne eine faire, dynamische Einnahmenverteilung, die zumindest vom Prinzip her jedem die Chance gibt, wird der Sport außerhalb des geschlossenen Clubs verkümmern. -
Ganz so hart würde ich es nicht sehen. Verkümmern wird der Basketball nicht. Selbst bei einer Durchlässigkeit der Ligen spielen doch fast immer die gleichen Vereine im Europacup bzw. EL. Im Grunde ist es auch national wie international eine Geldsache. Daher wird es auch immer Sponsoren geben die international, national oder regional unterstützen und denken.
Ich glaube, dass die festen EL-Teams und auch nach der Erhöhung der festen Startplätze (sollte diese so kommen) es nicht mehr lange dauert, dass diese Vereine aus der nationalen Liga aussteigen.
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Es wird ja nicht der aktuell beste = sportlich qualifizierte in den übergreifenden Wettbewerb berufen, sondern. es ist eine geschlossene Gesellschaft, bei der es nur um die Geldverteilung bzw. Sicherung von Einnahmequellen geht.
Das bedeutet auch, das ein Team, was (auf nationaler Ebene) einen tollen Job macht und sportlich auf einem Aufwärtstrend ist, schlicht und einfach dadurch ausgebremst wird, das die Gelder trotzdem immer bei den gleichen Clubs landen.Ach so ist das. Real, Barcelona und ZSKA bereichern sich an der EL. Ist das nicht eher umgekehrt und die EL lebt davon, dass diese Clubs ihre Liga mit irren Summen so attraktiv machen?
Und Bayern München, die sich in den letzten Jahren zur Lokomotive in der Bundesliga gemausert haben, werden ausgeschlossen?
Ich lach mich kaputt. In welcher romantischen Traumwelt lebst du?
Wenn jemand an der EL verdient, dann sind das Clubs wie ASVEL , Roter Stern oder Alba, die auch ohne A-Lizenz (und den damit verbundenen Ausgaben) da mitspielen dürfen.
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… und weil Real, ZSKA und Barcelona durch die Euroleague finanziell so ausgeblutet werden, haben sie auch nimmerniemalsnicht den kleinsten Hauch einer Chance auf den Titel.
Den Ausgaben stehen doch auf der anderen Seite viel bessere Vermarktungsmöglichkeiten gegenüber, auch die Strukturen und die Kaderplanung können langfristig vorangetrieben werden - da träumen die anderen Mannschften doch von, da sie nicht wissen in welchem internationalen Wettbewerb sie nächstes Jahr überhaupt antreten können.
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Kevin Pangos hat sich verletzt. Der FC Barcelona wird mindestens einen Monat nicht mit ihm planen können - vielleicht auch längerfristig (6+ Wochen).
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Da war es ja von Sveti Pesic doch vorausblickend, Marko und den Bayern den Delaney vor der Nase wegzuschnappen …
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Wenn jemand an der EL verdient, dann sind das Clubs wie ASVEL , Roter Stern oder Alba, die auch ohne A-Lizenz (und den damit verbundenen Ausgaben) da mitspielen dürfen.
Und die Bayern nihct zu vergessen. Die haben ja wohl auch noch keine A-Lizenz sondern fahren auf dem Wildcard Ticket. Gelle?
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Da war es ja von Sveti Pesic doch vorausblickend, Marko und den Bayern den Delaney vor der Nase wegzuschnappen …
Und bis Anfang November wird er ja „zu Hause“ nicht gebraucht, deshalb gehe ich jetzt davon aus, dass Steph Curry die Verletzungsvertretung für Pangos übernimmt. Geld scheint ja in Barcelona diesen Sommer mehr als reichlich vorhanden zu sein, so dass es daran nicht scheitern wird.
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@wwwk: es geht mir nicht darum, welche die stärkste Liga in Europa ist. Klar, die Euroleague und der Eurocup sollten und müssen immer stärker als einzelne nationale Ligen sein, weil sie ja die Besten aus den Natio-Ligen beinhalten sollten.
Das Problem, in meinen Augen, ist die Undurchlässigkeit. Es wird ja nicht der aktuell beste = sportlich qualifizierte in den übergreifenden Wettbewerb berufen, sondern. es ist eine geschlossene Gesellschaft, bei der es nur um die Geldverteilung bzw. Sicherung von Einnahmequellen geht.
Das bedeutet auch, das ein Team, was (auf nationaler Ebene) einen tollen Job macht und sportlich auf einem Aufwärtstrend ist, schlicht und einfach dadurch ausgebremst wird, das die Gelder trotzdem immer bei den gleichen Clubs landen. Aber ohne eine faire, dynamische Einnahmenverteilung, die zumindest vom Prinzip her jedem die Chance gibt, wird der Sport außerhalb des geschlossenen Clubs verkümmern.Ich gebe Dir recht. Mein Kommentar war bezogen auf die Äusserung des FIBA Funktionärs. Ja, die nationalen Ligen müssen sich etwas einfallen lassen. Die Realtiät ist aber, dass die EL mittlerweile so stark und sportlich attraktiv ist, dass es unwahrscheinlich ist, dass die nationalen Ligen da ran kommen. Die leben natürlich von der lokalen Verwurzelung. Mein Punkt war nur, dass manche nationalen Ligen so schwach sind, dass sie den Wettbewerb auch kaum aufnehmen können. Kleine Märkte zum Teil nur mit 12, 14, 16 Teams. Wenn man da weiterkommen will, könnten dann teilweise Zusammenschlüsse dieser kleinen Ligen Sinn machen. So eine Art Eastern oder Western Conference.
Was wirklich merkwürdig ist, ist der Auf- und Abstiegs-Modus in die EL. Vor allem bei mittelfristig 16 A-Lizenzlern bei einer 18er Liga hiesse das, dass die beiden Clubs ohne Lizenz immer wieder nach 1 Jahr absteigen müssten. Es sei denn, es gibt eine Art Relegation zwischen den Finalisten des EC und den Nicht-A-Lizenzlern der EL. Der einzige Fall wo diese Regelung für mich Sinn machen würde, ist wenn die Liga doch auf mehr als 18 Teams erweitert wird. Vor allem wenn hier von London als Standort gesprochen wird kann ich mir das dann schon vorstellen. Da aber eine 20er Liga explizit ausgeschlossen wird, würde ich denken, dass es dann klar mehr als 20 Clubs sind.
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Und bis Anfang November wird er ja „zu Hause“ nicht gebraucht, deshalb gehe ich jetzt davon aus, dass Steph Curry die Verletzungsvertretung für Pangos übernimmt. Geld scheint ja in Barcelona diesen Sommer mehr als reichlich vorhanden zu sein, so dass es daran nicht scheitern wird.
Kann man jetzt davon ausgehen, dass man es als Bayern-Fan gar nicht mag und richtig sauer ist, wenn jemand mehr Geld verfügbar hat, als der Verein, dem man sein ganzes Herzblut schenkt?
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Das sind ja erst einmal noch Gedankenspiele. Bertomeu denkt ja gerne in der Öffentlichkeit laut nach. Von London träumt er ja z. B. schon seit 20 Jahren, ohne dass sich da etwas Wesentliches getan hat. Erst einmal bleibt es sowieso bei dem im Sommer neu fixierten Modus mit elf A-Lizenzen (12, wenn die Bayern ihr Halle fertig haben), vier/fünf Wild Cards und zwei Aufsteigern aus dem EuroCup.
Wenn man die Wild Cards aber in jedem Jahr an dieselben Clubs vergibt, kann man diesen auch gleich A-Lizenzen geben. Im Prinzip hat Bertomeu doch schon jetzt alle Clubs, die er haben möchte. Da sind nur noch wenige andere interessante Projekte in der Warteschlage: Italiens ehemalige “Basket City” Bologna ist ja offenbar neu erwacht, auch die Fusion Cedevita/Ljubljana ist ein vielversprechender Ansatz. Paris und London sehe ich höchstens als langfristige Optionen.
Ich fände es ja auch gut, wenn Khimki und Moskau sowie Fenerbace und Efes fusionieren. Ein Europaligist pro Stadt reicht doch völlig. Ich würde auch die Angelopoulos-Brüder überreden, mit Olympiakos nach London umzuziehen, wo viele Olympiakos-Fans leben. Aber jetzt denke ich auch schon laut nach.
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Das sind ja erst einmal noch Gedankenspiele. Bertomeu denkt ja gerne in der Öffentlichkeit laut nach. Von London träumt er ja z. B. schon seit 20 Jahren, ohne dass sich da etwas Wesentliches getan hat. Erst einmal bleibt es sowieso bei dem im Sommer neu fixierten Modus mit elf A-Lizenzen (12, wenn die Bayern ihr Halle fertig haben), vier/fünf Wild Cards und zwei Aufsteigern aus dem EuroCup.
Wenn man die Wild Cards aber in jedem Jahr an dieselben Clubs vergibt, kann man diesen auch gleich A-Lizenzen geben. Im Prinzip hat Bertomeu doch schon jetzt alle Clubs, die er haben möchte. Da sind nur noch wenige andere interessante Projekte in der Warteschlage: Italiens ehemalige “Basket City” Bologna ist ja offenbar neu erwacht, auch die Fusion Cedevita/Ljubljana ist ein vielversprechender Ansatz. Paris und London sehe ich höchstens als langfristige Optionen.
Ich fände es ja auch gut, wenn Khimki und Moskau sowie Fenerbace und Efes fusionieren. Ein Europaligist pro Stadt reicht doch völlig. Ich würde auch die Angelopoulos-Brüder überreden, mit Olympiakos nach London umzuziehen, wo viele Olympiakos-Fans leben. Aber jetzt denke ich auch schon laut nach.
London scheint zwar basketballerisch absurd, ist aber natürlich bei der Größe Londons, der Ausstrahlung weltweit sowie der Wettleidenschaft und Angesichts des Geldes schon verführerisch. Aber das kann dauern. Es wäre ein reines Retortenprojekt.
Interessant finde ich die Überlegung mit der Anzahl der Teams. Ich glaube in dem Moment wo die EL auf 20 oder mehr Teams anwächst ist das der Zeitpunkt wo sie offen in Konfrontation mit den nationalen Ligen geht. Ich glaube dieser Moment wird irgenwann kommen, wenn sich die EL finanziell konsolidiert hat. Mit mehr als 20 Teams könnte sie ihren Teilnehmerns mehr als 40 Spiele garantieren. Und dazu ausgeweitete Playoffs, die ja im Moment in der EL eher kurz gehalten sind, inlusive Wochenend-Spiele. Ich glaube man hält sich im Moment noch bedeckt und geht nicht über die Größe von 18 Teams hinaus. Damit ist man genauso groß wie die ACB, Pro A oder BBL. Keine dieser Ligen wird aber über die 18 Teams hinaus wachsen können. Mit der Erhöhung der Teilnehmer in der EL wird man dann wirtschaflich attraktiver als jede nationale Liga für sich.
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Es wird ja nicht der aktuell beste = sportlich qualifizierte in den übergreifenden Wettbewerb berufen, sondern. es ist eine geschlossene Gesellschaft, bei der es nur um die Geldverteilung bzw. Sicherung von Einnahmequellen geht.
Das bedeutet auch, das ein Team, was (auf nationaler Ebene) einen tollen Job macht und sportlich auf einem Aufwärtstrend ist, schlicht und einfach dadurch ausgebremst wird, das die Gelder trotzdem immer bei den gleichen Clubs landen.Ach so ist das. Real, Barcelona und ZSKA bereichern sich an der EL. Ist das nicht eher umgekehrt und die EL lebt davon, dass diese Clubs ihre Liga mit irren Summen so attraktiv machen?
Und Bayern München, die sich in den letzten Jahren zur Lokomotive in der Bundesliga gemausert haben, werden ausgeschlossen?
Ich lach mich kaputt. In welcher romantischen Traumwelt lebst du?
Wenn jemand an der EL verdient, dann sind das Clubs wie ASVEL , Roter Stern oder Alba, die auch ohne A-Lizenz (und den damit verbundenen Ausgaben) da mitspielen dürfen.
Inwiefern ist der FCBB eine Lokomotive für die BBL? Ich bin immer noch davon überzeugt, das München nur sein eigenes Wohl im Blick hat und auf die Förderung des deutschen Basketballs in Summe einen Scheiß geben würde, wenn sie nicht (noch) davon abhängig wären.
Ja, Teams wie ZSKA, Real Madrid, München und Barcelona bereichern sich an der Euroleague weil sie mit den ECA-Geldern Spieler bezahlen können, die sie national zu unangefochtenen Spitzenreitern machen. Sie können langfristige, hochdotierte Verträge anbieten, weil sie diese Einnahmen eben sicher haben. Wenn sie das nur in der nationalen Liga erwirtschaften müssten, dann hätten sie viel weniger direkte Gewinne und viel geringere Sponsoren-Einahmen. Und im Falle, das es sportlich mal nicht so gut läuft, und sie in der eigenen Liga nur 4, 5 oder 8 werden, dann müssten sie den Etat entsprechend runterschrauben und könnten ihre Topspieler eventuell nicht mehr halten.
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London scheint zwar basketballerisch absurd, ist aber natürlich bei der Größe Londons, der Ausstrahlung weltweit sowie der Wettleidenschaft und Angesichts des Geldes schon verführerisch. Aber das kann dauern. Es wäre ein reines Retortenprojekt
Wegen dem Brexit scheint mir London der NBA (gibt dazu ja auch Gedankenspiele von Silver) näher zu stehen als der Euro-League.
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ALBA klaute den Bayern am ersten Spieltag die Tabellenführung, bevor ZSKA kam. Immer Valencia …
Wenn Alba am Ende der Euroleague-Hauptrunde auf Platz 2 hinter Valencia steht, dann nehme ich das mit Kusshand und Blowjob!
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Bereits nach einem Spieltag gibt es den ersten Trainerwechsel in der EL: Olympiacos und David Blatt trennen sich einvernehmlich.
Mögliche Gründe dafür gibt es einige: Der enttäuschende Auftritt bei ASVEL am Freitag bzw. der insgesamt eher schwache Kader für Oly-Verhältnisse, mit dem die EL-Playoffs schwierig werden dürften. Dazu die Fehde mit dem griechischen Verband, ein Trainer vom Format Blatts hat sicher wenig Lust in der zweiten griechischen Liga zu coachen. Abschließend die im Sommer öffentlich gewordene Erkrankung Blatts (Multiple Sklerose). Vermutlich hat das Zusammenspiel der oben genannten Faktoren zur Trennung geführt.
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Barcelona veröffentlicht die Bilanz für 2018/19 und gibt dabei auch Informationen, wie ihre Zahlen 2019/20 aussehen:
https://www.eurohoops.net/en/euroleague/945617/barcelonas-2019-2020-budget-the-highest-in-club-history/
Kurz gesagt, 2019/20 ist mit 41,5 Millionen der bisher höchste Etat des Clubs.
Für die kommende bzw. laufende Saison wird mit einem Defizit von etwas über 32 Millionen gerechnet, was auch Club-Rekord ist.Natürlich ist es jedem Club seine Sache wieviel Gewinn oder Verlust er machen will/kann, aber in Zeiten in denen “Financial Fair Play” immer öfter diskutiert wird, frage ich mich schon, inwieweit die Euroleague da Regelungen treffen wird, um solche Schieflagen zu vermeiden. Denn Verluste in dieser Größenordnung sind gewaltige Risiken, die nicht für gesundes und dauerhaftes Wachstum eines Clubs und der Liga sprechen.
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Auf der Homepage von ALBA ist jetzt ganz oben eine permanente Navigation der EL mit allen Teams und Links zum EL TV, Store etc. Mehr Branding der EL geht fast gar nicht. Auf der Homepage der Bayern ist diese Navigation auch aber etwas weiter unten, also nicht ganz so dominant. Irgendwie krass aber auch ziemlich smart von der EL. Dadurch kriegen sie natürlich deutlich mehr Traffic auf die Seite. Zeigt den Anspruch den sie haben. Das wird eine große Marketing-Maschine.
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Barcelona veröffentlicht die Bilanz für 2018/19 und gibt dabei auch Informationen, wie ihre Zahlen 2019/20 aussehen:
https://www.eurohoops.net/en/euroleague/945617/barcelonas-2019-2020-budget-the-highest-in-club-history/
Kurz gesagt, 2019/20 ist mit 41,5 Millionen der bisher höchste Etat des Clubs.
Für die kommende bzw. laufende Saison wird mit einem Defizit von etwas über 32 Millionen gerechnet, was auch Club-Rekord ist.Natürlich ist es jedem Club seine Sache wieviel Gewinn oder Verlust er machen will/kann, aber in Zeiten in denen “Financial Fair Play” immer öfter diskutiert wird, frage ich mich schon, inwieweit die Euroleague da Regelungen treffen wird, um solche Schieflagen zu vermeiden. Denn Verluste in dieser Größenordnung sind gewaltige Risiken, die nicht für gesundes und dauerhaftes Wachstum eines Clubs und der Liga sprechen.
Das heißt ALBA hat in etwa den gleichen Etat wie Barca, nur ohne Schulden?
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Alba hat gleich hohe Einnahmen, so könnte man sagen.
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noch eine Quelle zu den Budgets: https://www.eurohoops.net/en/euroleague/953041/crvena-zvezdas-budget-for-the-2019-20-season-at-8-3-million-euros/
Ich hab den Eurohoops-Artikel verlinkt statt der Originalquelle, auf die er sich bezieht, weil das Original in serbokroatisch ist, denke ich.Crvena Zvezdas Club Präsident Nebojsa Covic: Our budget this season will be 8.3 million euros. Compared to Euroleague rivals, where CSKA has 40.7 million euros, Khimki 33.3 million, Zenit 26.6…