U20 EM 2016 Matosinhos/Portugal 09.-17.07.2016
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…achja stimmt ja, Die Mädels spielen bisher ne gute EM und daher ist es nicht nötig über sie zu diskutieren.
Würd mir wünschen, wenn man sie mal trotzdem loben tät und nicht nur fertig macht wenn sie mal in der Vorbereitung verlieren. Aber die Hyänen warten bestimmt auf ihre Gelegenheit oder H.L.?also ich hab für sowas zurzeit absolut keine Zeit - aber das ist wahrscheinlich auch der Unterschied zwischen den Hyänen, die sich Spiele bestenfalls am Stream rein- und dann drüber herziehen und denen, die mal ein paar Tage Urlaub opfern
PS: ich spreche mal ein Lob aus, was ich hier vor Ort gesehen habe …. und bin mir angesichts des 64:60-Sieg von Portugal gegen Spanien (und damit Gruppenerster in der “A” ) unsicher, ob ich mir nun einen Sieg gegen Serbien (= Gruppenzweiter in der “B” und dann gegen Polen) oder eine Niederlage (= Gruppendritter und dann gegen Spanien) wünschen soll oder nicht. Denn sowohl Spanien als auch Polen als “vorentscheidender” Achtelfinalgegner sind bei Gott keine leichten Gegner - wobei Spanien mit Sicherheit der attraktivere.
Denn im Achtelfinale trennt sich das erste Mal die Spreu vom Weizen, was Play Offs oder Abstiegskampf betrifft - sicher ein interessanter Modus, da selbst der Gruppenletzte die Chance hat, am Mittwoch eine Sensation zu schaffen und den Ersten der benachbarten Gruppe in den Abstiegskampf zu schicken. Huh, Island!!!
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Mir fallen durchaus ein paar Namen aus der 2. Liga ein - Broßmann, Crowder, Gießelbach, König, Kranzhöfer, Müller, Palenickova. Wobei ich allerdings keine Ahnung habe, wer von diesen Spielerinnen tatsächlich zur Verfügung stand. Aber ein paar Minütchen in der 1. gelten halt scheinbar auch mehr. Von den Internatsspielerinnen abgesehen ist nur Blume aus der 2.
Meiner Meinung nach sollten die Spielerinnen in ihrer entsprechenden Altersklasse eingesetzt werden, da sind sie genug gefordert. Dies wurde in den letzten Jahren doch wohl auch so praktiziert.
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also ich hab für sowas zurzeit absolut keine Zeit - aber das ist wahrscheinlich auch der Unterschied zwischen den Hyänen, die sich Spiele bestenfalls am Stream rein- und dann drüber herziehen und denen, die mal ein paar Tage Urlaub opfern
[…] Wenn eine EM ein Opfer für Dich ist, machst Du etwas falsch. Oder zwingt Dich jemand?
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Mir fallen durchaus ein paar Namen aus der 2. Liga ein - Broßmann, Crowder, Gießelbach, König, Kranzhöfer, Müller, Palenickova. Wobei ich allerdings keine Ahnung habe, wer von diesen Spielerinnen tatsächlich zur Verfügung stand. Aber ein paar Minütchen in der 1. gelten halt scheinbar auch mehr. Von den Internatsspielerinnen abgesehen ist nur Blume aus der 2.
Meiner Meinung nach sollten die Spielerinnen in ihrer entsprechenden Altersklasse eingesetzt werden, da sind sie genug gefordert. Dies wurde in den letzten Jahren doch wohl auch so praktiziert.
Es ist doch seit vielen Jahren das Problem, dass für viele Spielerinnen Basketball mehr eine Spaßveranstaltung ist. Das Nationalteam stört da bei der Selbstverwirklichung. Umso dankbarer müssen wir den Spielerinnen sein, die sich da regelmäßig reinknien, für die die Nationalmannschaften das Höchste sind. Das sind die echten Basketballerinnen.
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Mir fallen durchaus ein paar Namen aus der 2. Liga ein - Broßmann, Crowder, Gießelbach, König, Kranzhöfer, Müller, Palenickova. Wobei ich allerdings keine Ahnung habe, wer von diesen Spielerinnen tatsächlich zur Verfügung stand. Aber ein paar Minütchen in der 1. gelten halt scheinbar auch mehr. Von den Internatsspielerinnen abgesehen ist nur Blume aus der 2.
Meiner Meinung nach sollten die Spielerinnen in ihrer entsprechenden Altersklasse eingesetzt werden, da sind sie genug gefordert. Dies wurde in den letzten Jahren doch wohl auch so praktiziert.
Für mich würde würde vor allem Palenickova ordentlich für Luft auf der 1 sorgen, kann mir nicht vorstellen, dass es sportliche Gründe für ihre Abwesenheit gibt. Sehr schade, das scheinbar nicht Alle wollen.
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Dass es nur darum geht, dass die Kids Spaß haben, bekommen diese aber von Anfang an beigebracht. Und die Basketballförderung stürzt sich auf die Kinder oftmals unabhängig von deren Grad des Interesses an dem Sport. So werden Kinder in den Leistungssport “gedrängt”, die von Anfang an nur ein bisschen Spaß haben wollten.
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[…] Wenn eine EM ein Opfer für Dich ist, machst Du etwas falsch. Oder zwingt Dich jemand?
sorry,ich vergaß “opfern” in Anführungszeichen zu setzen
im übrigen zwingt mich keiner und es bezahlt mich auch keiner dafür - es ist “lediglich” ein selbst gewollter, organisierter und bezahlter Urlaub, so wie jeden Sommer ( “fotografierender Fan mit Akkreditierung” triffts eher )
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Der Sieg gegen die Schweden ist schön und wertvoll für die Stimmung und den Kopf. Damit hat man die Schweden unter Meisterschaftsbedingungen noch mal schlagen können. Es ist allerdings auch nicht mehr.
Das erst einmal wichtigste Spiel ist am Mittwoch gegen Spanien oder Polen. Die größeren Chancen hätte man vermutlich gegen Polen, dafür müsste aber auch. Serbien geschlagen werden. Da sind diese vergebenen Chancen aus dem Italienspiel schon ärgerlich.
Natürlich gibt es beim Kader immer noch andere Spielerinnen. Neben den genannten Fällen mir da z.B. Noch Potratz und Wolff für den Aufbau ein. Die sind nun mal alle nicht dabei, ohne dass wir sagen können, warum nicht. Also spielen danN halt diejenigen, die wollen. Und wenn das dann jüngere sind, OK.
@topper: Schinkel z.B. scheint im eigenen Jahrgang “nur” auf Abruf zu stehen. Warum soll sie dann nicht bei den Älteren helfen, wenn dort Bedarf besteht. Und das Thema Doppeleinsatz wird hier ja auch immer wieder diskutiert.
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Dass es nur darum geht, dass die Kids Spaß haben, bekommen diese aber von Anfang an beigebracht. Und die Basketballförderung stürzt sich auf die Kinder oftmals unabhängig von deren Grad des Interesses an dem Sport. So werden Kinder in den Leistungssport “gedrängt”, die von Anfang an nur ein bisschen Spaß haben wollten.
Ich verstehe ja nicht, warum Spaß haben im Diesem Zusammenhang so negativ gesehen wird. Warum muss das ein Widerspruch zu einem gewissen Leistungsgedanken und -Anspruch sein? In anderen Ländern scheint das zumindest im Grundlagenbereich deutlich besser zu funktionieren. Sport hat da allerdings auch einen höheren Stellenwert.
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Wenn ich hier so manchen Satz lese, dann weiß ich nicht, ob ich schallend lachen oder laut weinen soll. Ein Großteil der Diskussion bestätigt mir jedenfalls, dass es im weiblichen deutschen Nachwuchsbasketball nicht um Leistung, sondern um ein bisschen ins Ausland fahren, Spaß haben und rumdaddeln geht. Genau das entspricht auch dem sportlichen Stand unserer Teams. Vor genau einer Woche hab ich 17-jährige Australierinnen- und Italienerinnen mit Killerblick, taktischem Verständnis und absolutem Willen gesehen. Gestern hab ich 20-jährige Deutsche gesehen, die Angst hatten, sich “aua” zu machen und 40 MInuten lang eintönig “Defense, Defense” auf der Bank geblökt haben. Wer da größere sportliche Perspektiven hat, muss ich nicht groß erraten. Und wer bei genau einem einzigen (!) gewonnen Viertel gegen fußlahme Skandinavierinnen anfängt zu schwärmen, dem wünsch ich einfach nur gute Besserung…
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Du langweilst nur noch mit deinem negativen Getue!!!
Langweilen? Nein. Das ist doch sehr unterhaltsam. "Narzissmus pur " oder “viele Wege führen zur Aufmerksamkeit” könnte man titeln. Der Journalist pöbelt rum, redet alles schlecht und bekommt so seine allgemeine Aufmerksamkeit. Der Fotograf schmeichelt den Spielerinnen um ihre Aufmerksamkeit zu bekommen und sie dann alle mit PNs auf Facebook zu nerven.
In ihrer Absolutheit sind die Aussagen der beiden falsch. Weder ist alles gut, noch alles schlecht. Natürlich mangelt es vielen Spielerinnen am Willen, hart zu arbeiten und sich durchzusetzen und zu quälen. Aber natürlich nicht allen. Natürlich muss an Strukturen gearbeitet werden, aber nicht alles ist falsch.
Es kann aber nur vorwärts gehen, wenn der DBB den Frauenbasketball wirklich voran bringen will und es nicht nur bei Lippenbekenntnissen und Alibi-Handlungen bleibt.
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Du langweilst nur noch mit deinem negativen Getue!!!
Langweilen? Nein. Das ist doch sehr unterhaltsam. "Narzissmus pur " oder “viele Wege führen zur Aufmerksamkeit” könnte man titeln. Der Journalist pöbelt rum, redet alles schlecht und bekommt so seine allgemeine Aufmerksamkeit. Der Fotograf schmeichelt den Spielerinnen um ihre Aufmerksamkeit zu bekommen und sie dann alle mit PNs auf Facebook zu nerven.
In ihrer Absolutheit sind die Aussagen der beiden falsch. Weder ist alles gut, noch alles schlecht. Natürlich mangelt es vielen Spielerinnen am Willen, hart zu arbeiten und sich durchzusetzen und zu quälen. Aber natürlich nicht allen. Natürlich muss an Strukturen gearbeitet werden, aber nicht alles ist falsch.
Es kann aber nur vorwärts gehen, wenn der DBB den Frauenbasketball wirklich voran bringen will und es nicht nur bei Lippenbekenntnissen und Alibi-Handlungen bleibt.
Exakt formuliert
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@2short Leistung und Spaß haben schließt sich ganz sicher nicht aus. Wenn ich keinen Spaß habe, mich zu quälen, kann ich nicht Leistungssport betreiben. Aber die Sportler mit Leistungswillen werden im deutschen Basketball ausgebremst. Die körperlichen Ansprüche (auch an die schon früh für die Auswahlen ausgesuchten) Spielerinnen sind lange Zeit nicht sehr hoch. Aber man kann nicht erst mit 15, 16 Jahren anfangen, an der Athletik zu arbeiten und echten Leistungssport zu betreiben. Da muss man früher ansetzen. Und sportlichen Kindern macht dies auch Spaß.
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1. Ich muss mir Aufmerksamkeit ganz sicher nicht in SD oder mit deutschen Jugend-Nationalmannschaften holen
2. Es ist nicht alles schlecht. Emma beispielsweise hat ganz sicher gutes internationales Niveau. Aber das ist eine Einzige in einem kompletten Jahrgang und ganz sicher nicht der Verdienst von DBB-Trainern, sondern von Rotenburg und Gonzaga und viel eigenem Willen…
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Kindergarten!
Am Ende ein schönes Beispiel, warum wir im Mädchen-/Damenbasketball nicht besser dastehen.Um noch mal ganz kurz im OffTopic zu bleiben:
Wir haben mit den Jahrgängen 2000 und 2001 zwei sehr talentierte Jahrgänge derzeit in U16 und jünger. Anstatt sich darüber zu streiten, welche Qualität die Jahrgänge 96/97 noch haben (zumindest 96 war zu Zeiten des Bundesjugendlagers mal gut), bzw. sich in persönlichen Animositäten zu verstricken, könnte man sich auch konstruktiv damit auseinandersetzen, wie man diese Jahrgänge von “talentierten Kindern” zu “guten Seniorenspielerinnen” macht. Denn mit diesen Jahrgängen hat man sicherlich Chancen wieder an Damen-EMs, etc. teilzunehmen.
Und dafür ist nicht nur der DBB verantwortlich, sondern die DBBL und alle Vereine und Personen im Umfeld dieser Mädchen. Eltern, Trainer, Funktionäre, Bekannte, …OnTopic:
Mit einem Sieg gegen Serbien könnte man heute Gruppenplatz 2 erreichen und würde dann morgen vermutlich gegen Polen spielen, den vermeindlich leichteren Gegner aus Gruppe A. Vier der Serbinnen waren schon im letzten Jahr mit dabei, als die Deutschen in der Vorrunde gegen Serbien gewinnen konnten, im entscheidenen Spiel dann aber verloren haben. Dreh- und Angelpunkt ist wie schon im letzten Jahr Aleksandra Crvendakic, eine große Flügelspielerin, die in Sopron spielt und bereits Erfahrung in Eurocup und Euroleague sammeln konnte. Sie über 40 Minuten zu kontrollieren, wird einiges an Ressourcen binden. Die Italienerinnen hatten mit ihrer Spielweise Erfolg, aber Quervergleiche verbieten sich bekanntlich. Im Gegenzug traue ich den Serbinnen zu, dass sie Emma Stach permanent unter Druck setzen, was anderen Spielerinnen Räume öffnet, die sie dann auch nutzen müssen. -
Bisher haben die Damen eine gute Partie gespielt und führen verdient 35:23.
Gerade im 1. Viertel haben sie über weite Strecken wirklich erstklassig Crvendakic aus dem Spiel genommen und damit die anderen Serbinnen vor Probleme gestellt. Dazu kommt dann ein gutes Reboundverhalten. Zu wünschen wäre, dass sie auch vorne noch etwas besser auf den Ball aufpassen, 15 TOs sind zu viel, vor allem da einige echt zum Haareraufen sind. Insgesamt läuft es aber auch dort gut.Im letzten Jahr wurde hier ja öfters auch von den Lettinen (insbesonderer einer) geschrieben. Die führen im Parallelspiel zur Halbzeit mit 6 Punkten gegen Frankreich.
Und jetzt weiter Daumendrücken.
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Der Vorteil beim Daumendrücken ist, dass man nicht gleichzeitig Haareraufen kann, sofern da noch was zum Raufen ist.
25 Minuten ein wirklich gutes und kontrolliertes Spiel (die letzte Minute vom 1. Viertel wird gestrichen). Aber dann wird Serbien agressiver (musste es auch) und das Nervenflattern beginnt, da in der Defense die Kräfte etwas nachlassen und entsprechend ein Schritt mehr Platz für die Serbinnen ist, die zwischenzeitlich gut von außen treffen. Erfreulicherweise hat die Reboundarbeit Aller unterm eigenen Korb gut funktioniert. Und in der zweiten Halbzeit sind sie bei 6 TOs geblieben, was am Ende sicher entscheidend war.
Und etwas Glück gehört natürlich auch dazu (3-1 Fastbreak der Serbinnen kurz vor Schluss).
Also herzlichen Glückwunsch zum Sieg. Und am Besten morgen gleich noch einen drauf packen.
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Super duper! Gandenlose 9 Minuten zum Start, den Vorsprung dann ins Schlussviertel mitgenommen. Dort dann mit viel Dusel die Partie entschieden. Hat aber nur über die wiederholte geschlossenen Teamleistung geklappt. Prima gekämpft.
Körner mit 33 Minuten auf der eins, unersetzbar für mich. Unger hat in ihrer Offzeit Schinkel mit Stach das zusammen machen lassen. Kostet Stach halt wieder Kraft (wollte eigentlich Körner schreiben ), aber eine andere Lösung gibt es wohl nicht.
Habe auch in die Partie Frankreich-Lettland geschaut. Puh, das war ziemlich schaurig, wie bei unseren Testspielen.
Morgen wird es spannend, was erwartet uns mit den Polinnen?
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Morgen wird es spannend, was erwartet uns mit den Polinnen?
Gerade läuft ja noch das vierte Viertel von Portugal-Polen.
Die Polinnen bieten viel Länge auf. 190cm, 191cm, 201cm. Gegen die Portugiesinnen verteidigen sie gerade nur Zone. Vorne schießen sie die Portugiesinnen mit 52% (13/25) gerade ab. Über alle drei Spiele sind es aber nur 35%.Angriff gegen Zone gehört ja bisher selten zu den Lieblingsbeschäftigungen der Deutschen, mal sehen, was dem Trainerteam dazu einfällt. Die deutlich längere Regenerationsphase könnte hingegen unserem Team zuspielen.
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Luana Rodefeld hat in der letzten Saison in Grünberg im Schnitt 30 Minuten den Aufbau ziemlich souverän gemacht. Warum sie nur auf der zwei und drei und nur als Back-up von Alex Wilke spielen darf, ist mir völlig schleierhaft.
Ne doch nicht, Pauline Körner soll für das Damenteam aufgebaut werden. A h so, dann nehmen wir eben eine16-jährige für Paulines Pausen,'ne -
Gerade läuft ja noch das vierte Viertel von Portugal-Polen.
Die Polinnen bieten viel Länge auf. 190cm, 191cm, 201cm. Gegen die Portugiesinnen verteidigen sie gerade nur Zone. Vorne schießen sie die Portugiesinnen mit 52% (13/25) gerade ab. Über alle drei Spiele sind es aber nur 35%.Angriff gegen Zone gehört ja bisher selten zu den Lieblingsbeschäftigungen der Deutschen, mal sehen, was dem Trainerteam dazu einfällt. Die deutlich längere Regenerationsphase könnte hingegen unserem Team zuspielen.
Wie sollen Spielerinnen gegen eine Zonenverteidigung angreifen, wenn in den Lehrjahren nur Mann-gegen-Mann-Verteidungen erlaubt sind?
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Zonenverteidigung ist nur in den Spielen verboten, im Training darf man das schon mal ansprechen. Auch in der Vorbereitung auf ein Turnier darf der Angriff gegen eine Zonenverteidigung schon mal einstudiert werden.
Es ist aber schon ein entscheidender Unterschied, etwas im Training zu machen oder es im Saisonverlauif regelmäßig im Spiel kennenzulernen!
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Die Polinnen haben schön Selbstbewusstsein getankt bei dem Sieg gegen Portugal. Es wird nicht einfach sein, doch ich glaube Germany hat auch Chancen. Nur die Ball-Verluste machen mir Sorgen. Mit einer geschlossenen Mannschaftsleistung kann es aber trotzdem was werden.
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Zonenverteidigung ist nur in den Spielen verboten, im Training darf man das schon mal ansprechen. Auch in der Vorbereitung auf ein Turnier darf der Angriff gegen eine Zonenverteidigung schon mal einstudiert werden.
Es ist aber schon ein entscheidender Unterschied, etwas im Training zu machen oder es im Saisonverlauif regelmäßig im Spiel kennenzulernen!
In der U20 sollte letzteres bereits passiert sein. Und ansonsten wäre eine Diskussion über die passende Altersstufe für Zonenverteidigung Off Topic. Das Know How der Trainer ist davon ja auch unabhängig.
@Kugelblitz: Hast du dir die Vorbereitung und die EM-Spiele angesehen? Für mich agiert Luana dort nicht gerade mit der nötigen Souveränität, die ich von einem Aufbau erwarte. Leider. Sie stagniert meiner Ansicht nach. Schöner wäre es sicherlich anders.
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Das Spiel war nach dem 1.Viertel praktisch schon entschieden. Im letzten Viertel konnte man noch etwas Ergebniskosmetik betreiben, aber eine Chance, nochmals in Schlagweite zu kommen, hatte man nie. Nun gehts in den Platzierungsspielen gegen die Niederlande, die ihre Niederlage gegen Russland mit 70:81 im Rahmen halten konnten.