Für eine bessere Diskussionskultur auf sd
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@machete: Wenn man meine Ahnung hat, einfach mal …
Der Troll betreibt einen unglaublich hohen Aufwand. Die normale Doppelaccount-Prüfung reicht da einfach nicht aus und die einfach anzuwendenden technischen Maßnahmen würden die anderen Nutzer aus unserer Sicht zu sehr einschränken. Ich kenne verschiedene Forenprogramme und auch deren Anti-Troll-Algorithmen scheitern bei den Verschleierungsmaßnahmen des Users. Das Gute ist aber, dass wir mittlerweile eine Idee haben wie wir ihn stoppen können ohne die Nutzbarkeit von SD erheblich einschränken zu müssen. -
Das ist der selbe der bei und im ludwigsburger Forum erst getrollt und dann gespannt hat weil seine Beiträge gelöscht wurden weil sie provoziert hatten.
Kann man da nicht mal was gegen diesen Typen unternehmen? Hat jetzt so ca. 10 Accounts in 10 Tagen gehabt und das 3. mal das ganze Forum zu gespammt. -
Hmm, sollten wir den Troll danken, das er das Thema “bessere Diskussionskultur” wieder in den Vordergrund geschoben hat?
Herzliches Beileid an die Moderatoren, die sich mit ihm rumschlagen müssen.
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Ist das gerade Zufall gewesen oder wurden gerade tatsächlich 2 Posts, die auf eine Konkurrenzplattform hingewiesen haben, kommentarlos gelöscht?
Wenn dem so wäre, so wäre das nicht gerade förderlich für eine Diskussionskultur.
Entweder es ist Zufall oder Erdogan hat seine Finger im Spiel
Keine Ahnung wer dafür verantwortlich war, aber es ist lächerlich! Passt aber zu SD! Weiter so liebe Mods -
Ist das gerade Zufall gewesen oder wurden gerade tatsächlich 2 Posts, die auf eine Konkurrenzplattform hingewiesen haben, kommentarlos gelöscht?
Wenn dem so wäre, so wäre das nicht gerade förderlich für eine Diskussionskultur.
Haben wir einen Thread, in dem es um andere Basketballplattformen geht und in dem etwas gelöscht wurde?
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Ist das gerade Zufall gewesen oder wurden gerade tatsächlich 2 Posts, die auf eine Konkurrenzplattform hingewiesen haben, kommentarlos gelöscht?
Wenn dem so wäre, so wäre das nicht gerade förderlich für eine Diskussionskultur.
Haben wir einen Thread, in dem es um andere Basketballplattformen geht und in dem etwas gelöscht wurde?
Du weißt, ich schätze Dich und Deine Beiträge sehr, aber vielleicht sollte man die Anliegen der User ein bisschen ernster nehmen und nicht mit einer Gegenfrage abbügeln.Nur ein gut gemeinter Tipp!
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@Juanki & bloodredsky: Ich bin nicht genervt, sondern ich frage zum allgemeinen Verständnis nach: Denn wenn die Posts für andere uninteressant sind, lassen sie sich ja am besten per PN klären, oder?
Deswegen die Frage mal aufgedrößelt:
Es geht um Posts zu einem Konkurrenzportal, richtig? Um was ging es dabei? Wurde evtl. ein Post aus einem Konkurrenzportal 1zu1 kopiert/zitiert? Ging es um die Usability? In welchem Thread war es? War es evtl. offtopic? War in dem Post öffentliche Kritik an Mods oder deren Entscheidungen? Eventuell überschätzt ihr mit kryptisachen Posts unsere Spürhundfähigkeiten und vor allem auch die Transferleistung anderer User. Deswegen meine Frage, die ich nun aufgeschlüsselt habe -
@Juanki & bloodredsky: Ich bin nicht genervt, sondern ich frage zum allgemeinen Verständnis nach: Denn wenn die Posts für andere uninteressant sind, lassen sie sich ja am besten per PN klären, oder?
Deswegen die Frage mal aufgedrößelt:
Es geht um Posts zu einem Konkurrenzportal, richtig? Um was ging es dabei? Wurde evtl. ein Post aus einem Konkurrenzportal 1zu1 kopiert/zitiert? Ging es um die Usability? In welchem Thread war es? War es evtl. offtopic? War in dem Post öffentliche Kritik an Mods oder deren Entscheidungen? Eventuell überschätzt ihr mit kryptisachen Posts unsere Spürhundfähigkeiten und vor allem auch die Transferleistung anderer User. Deswegen meine Frage, die ich nun aufgeschlüsselt habeEs ist generell schwierig Posts, die innerhalb einer MInute gelöscht wurden, detailiert wiederzugeben. Konkret sind mir zwei Posts im Bamberg-Bayern Thread aufgefallen.
Wenn ich es richtig in Erinnerung hatte, wurde zumindest im ersten Post kurz auf eine andere Plattform eingegangen, der Post war daher mMn nicht komplett off-topic. Aber nun gut, scheinbar wird hier auch nicht versucht, auf meine Nachfrage einzugehen. Es ist nur verwunderlich wie schnell, und v.A. kommentarlos gelöscht wurde. Just my 2 cents!
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@machete: Wenn man meine Ahnung hat, einfach mal ……
Abgesehen davon, dass der Tippfehler echte Komik darstellt, reibt sich der Leser die Augen und fragt sich, ob der Moderator den Threadtitel verstanden hat.
Wenn ja, hat er sich stark zurückgenommen oder geht ihm das Thema am Axxx vorbei?
Das ist in der Tat wirklich lustig LACHMICHSCHLAPP
Nicht dass ich mich an der Aussage stören würde, aber hier erkennt man, warum die Kritik sowas von berechtigt ist. Oder wurde dieser Beitrag ebenfalls von TheBloob editiert? -
_Liebe Leute, ihr werdet jetzt auch mich gleich zum Moderationsnazi erklären, wenn ihr meine beiden folgenden Absätze gelesen habt, sei es drum. I am prepared!
1. Wenn dies jetzt schnell der neue ‘Kritik an Moderatoren Entscheidungen’ Thread wird, dann ist er gleich zu. Ohne wenn und aber. Diese Ansage ist keine Diskussiongrundlage sondern eine Feststellung!
2. Es kann sein, dass wir gerade etwas angefasst sind, weil wir alle echt gerade unter Strom stehen, der Grund sollte allen bekannt sein - leider. Aber in der Form, in der ihr Anfragen stellt, fällt es uns allen schwer, ruhig und sachlich zu antworten. Ich werde mal wieder das länglich bekannte Bespiel aus unserem Lieblingssport bringen (die Aktiven oder ehemals Aktiven sollte es aus eigener Anschauung kennen): Auf dem Platz wird kaum ein Schiedsrichter Fragen von Spielern, die ruhig und sachlich vorgebracht wurden nicht auch probieren zu beantworten. Hier ist das ganz genauso. Wenn Ihr also das Bild übertragen wollt … Kleiner Tip: Ihr seid nicht der Schiedsrichter in diesem Bild!_
@blood: Mir geht es mit Dir offenbar ähnlich wie Dir mit @madrob: Ich schätze eigentlich Deine Beiträge, bin aber jetzt etwas enttäuscht. Ja es kann sein, dass Beiträge entfernt wurden aber die Frage die @Juanki stellte war (sorry!) nur rausgerotzt. Das gibt den meisten von uns keinen Anhalt, worum es geht, und wie wir reagieren können.
Statt@Juanki:Ist das gerade Zufall gewesen oder wurden gerade tatsächlich 2 Posts, die auf eine Konkurrenzplattform hingewiesen haben, kommentarlos gelöscht? Wenn dem so wäre, so wäre das nicht gerade förderlich für eine Diskussionskultur.
könnte man doch auch schreiben
Mir ist gerade im Thread xy aufgefallen, dass zwei Posts, die auf ein Thema bei abc verweisen entfernt wurden. Ist das versehentlich passiert, oder gibt es dafür einen anderen Grund?
Ihr werdet merken, dass man gleich viel netter mit Euch kommuniziert!
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@Juanki: Mit den Informationen komme ich weiter und kann etwas dazu beitragen… Der 1. Post beschäftigt sich mit einem Zwist zwischen zwei Usern und dann mit dem von dir erwähnten Kommentaren zum Konkurrenzportal. Der zweite Post geht ausschließlich auf das Konkurrenzportal ein. Beide sind aus meiner Sicht offtopic und zwar zu 100%. Es entzieht sich mir auch, wie eine gewisse Antipathie zwischen zwei Usern, die bei eben diesem Konkurrenzprotal durch dessen Moderatoren bereits unterbunden wurde, hier für einen Mehrwert sorgt oder etwas Positives zur Diskussionskultur beiträgt. Dass man manchmal im Affekt so etwas postet, mag ja vorkommen. Dass wir Moderatoren aber kein Interesse an so etwas haben und den Thread dann auch entsprechend moderieren, trägt wesentlich mehr zu einer guten Diskussionskultur bei. Denn so müssen sich nicht zahlreiche andere User, die am tollen Spiel gestern interessiert sind, mit den Unstimmigkeiten zweier User beschäftigen.
Bzgl. meines Schreibfehlers usw.: Der Schreibfehler war definitiv das eigene Fettnäpfchen das ich mir zuerst vor die Tür gestellt habe und dann hineingetreten bin. SH… happens.
Ansonsten frage ich mich, was jemand, der keine Einsicht in die Technik oder die Abläufe hat, glaubt mit vermeintlicher Besserwisserei zu bezwecken? Dass wir ihm huldigen und für sein großes - nicht vorhandenes - Fachwissen loben? Wohl kaum. Die Beiträge in diesem Thread lassen in der Qualität aktuell so nach, dass es eigentlich nichts mehr mit einer besseren Diskussionskultur zu tun hat. Und wenn ich mir es ansehe und dann so Sachen lese wie“Ich reagiere auf jede ANmerkung bzgl. meiner Posts äußerst empflindlich und sehe mich dann auch im Recht und ja sogar gezwungen User persönlich anzugehen. Wenn aber dann Moderatoren zur Entschärfung der Lage beitragen wollen, vergleiche ich sie am besten gleich mal mit Erdogan oder anderen Despoten, damit sie es ja nie wieder tun”
dann sage ich nur: Danke, aber ich freue mich sehr, wenn ihr hier nichts postet. Denn einen Mehrwert bringt ihr nicht hierher. Und mit dieser Denkweise auch nirgends sonst.
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Ich vermute, die Intention des Erstellers dieses Threads war es, konstruktive Vorschläge zu sammeln und zu diskutieren, wie der Umgang miteinander hier in diesem Thread verbessert werden könnte.
Es war ziemlich sicher nicht seine Absicht, hier User- oder Moderatorenspezifische Kritik zu sammeln.Vorschlag: Wenn jemand so ein konkretes Problem hat, dann kann das besser über PN (zum Beispiel an den editierenden Moderator) oder in einem extra Thread geklärt werden.
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Ich vermute, die Intention des Erstellers dieses Threads war es, …
Ich musste gerade mal gucken wer das war. Ich konnte mir echt nicht vorstellen, dass Du von Dir in der dritten Person sprichst
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Habe ich gerade vernommen, dass jemand nach mir ruft?
Für den Fall kann ich helfen. Meine Intention war es in der Tat ganz sicher nicht, die Arbeit der Mods zu diskutieren. Tatsächlich geht es mir darum, Wege für einen konstruktiven, unterhaltsamen Austausch zu finden, und dafür zu sensibilisieren, dass am anderen Ende der Posts lesende Personen sitzen, bei denen das ein oder andere vielleicht schräg ankommen könnte, wie z. B. der Klassiker der Pauschalisierung: “ihr Mods macht immer dies oder das” oder “die arroganten Berliner” und der anderen Beispiele mag es noch viel mehr geben.
Wie off- oder on-topic gelöschte Posts waren finde ich schrecklich off-topic -
Zusammenfassend kann man sagen, dass sich nichts geändert hat, weder auf Seiten der User noch auf Seiten der Moderatoren. Und Aussicht auf Besserung ist auch nicht.
Falls dieser Beitrag wieder Offtopic sein sollte und editiert wird, bitte ich um meine Löschung.
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@Titan, da möchte ich dir doch widersprechen. In meiner Wahrnehmung halten sich einige User in ihren Äußerungen durchaus deutlicher zurück. Wenn du mich herausforderst (und ich demnächst mal Zeit habe), dann würde ich meine Wahrnehmung durchaus mal genauer überprüfen. (Dass du dich wahrscheinlich immer noch daran störst, dass Mods es sich erlauben Posts zu löschen, das mag zwar sein, aber darum geht es hier nicht!)
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Wieso hat nicht jeder BBL-Verein kein eigenes Mino Forum? 90 % der User treiben sich im BBL-Threads rum. Themen wie
- Basketball Allgmein
- Basketball in den Medien
- Aktivenforum
- Evtens und Actions
sind mehr oder weniger uninteressant. Diese Themen könnte man alle in Forenunterpunkte zusammenfassen. In den Kaderthreada muss man immer höllisch aufpassen nicht ins Off-Topic reinrutscht. Ich wäre dafür, dass zumindest die Top Vereine ein eigenes Forum bekommen.
in den Vereinsforen könnte man dann Spieltagsthreads erstellen. Wenn jeder “Verein” Spieltagsthreads hätte, wäre das Forumsklima deutlich entspannter, weil die fans dann nicht direkt aufeinander prallen, dass ist wie Fantrennung im Stadion.
Allgmein das Klima hier ist sehr kalt. Wenn die User sich im Off-Topic Bereich besser kennenlernen würden (ohne private Details auszutauschen) wäre die Atmosphäre viel angenehmer.
Man könnte im Off-Topic Bereich zudem über andere Sportsrren diskutieren.
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…und wieder mal einer mit der neuesten Variation von Vereinsunterforen oder Vereinsthreads.
Eher friert die Hölle zu.
Wird von Betreibern bzw. Moderatoren schlicht nicht gewollt. Und das ist auch nicht durch sowas wie Argumente umstösslich. Weil vereinsübergreifende Plattform und Diskussion und so, und überhaupt, was bringe das schon? Im Zweifelsfalle gibt es einfach “nicht genug” andere User, die sich ebenfalls dafür lautstark genug zu Wort melden. Dafür vermutlich genug “stille Mitleser”, die man damit ja überginge, da sie alles super so finden, wie es ist. Spätestens deshalb bleibt auch alles so wie es ist.
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Ich halte das jetzt mL für einen Mythos, dass die aktuelle Meinung da unumstößlich ist. Wir haben in den letzten Jahren viel in den Ligen unterhalb angepasst, weil es aus dem Nutzerverhalten heraus Sinn machte. Aktuell bewerte zumindest ich die Situation in den BBL-Threads aber so, dass die meisten User es bevorzugen wenn ein Austausch unter den Fans verschiedener Teams gefördert wird.
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Eher friert die Hölle zu.
Wird von Betreibern bzw. Moderatoren schlicht nicht gewollt. Und das ist auch nicht durch sowas wie Argumente umstösslich. […] Spätestens deshalb bleibt auch alles so wie es ist.
Wäre nett, wenn du die Diskussionskultur hier dadurch verbessern würdest, indem du deine Meinung nicht als absolute Tatsache verkaufst und wenn du deine Fakten prüfst, bevor du schreibst. Es gab und gibt Änderungen, die von den Mods aufgenommen wurden. Vielleicht nicht so viele wie du gerne möchtest, aber es gibt Änderungen.
Und bitte: Behauptungen, das man für die schweigende Mehrheit spricht, sind … schwierig.
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Wird von Betreibern bzw. Moderatoren schlicht nicht gewollt. Und das ist auch nicht durch sowas wie Argumente umstösslich.
Genau genommen wurden den Argumenten jeweils Gegenargumente entgegengestellt, die dir offensichtlich ja auch bestens bekannt sind (s.u.). Vielen Dank, dass du es diesmal zu erklären versuchst, denn irgendwann fällt es naturgemäß schwieriger, die Geduld dafür aufzubringen.
Schade hingegen ist, dass du offenbar nur den dir genehmen Argumenten Argumenteigenschaft zugestehst und die Gegenargumente als blabla abtust. Das ist ebenso schade wie dein mangelndes Bemühen um Sachlichkeit.@Flash_Fan:
Weil vereinsübergreifende Plattform und Diskussion und so…
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Die bekommen alle Moderatoren. Manchmal ist die Wahrnehmung halt anders, manchmal haben die Kollegen auch keine Zeit sich zu kümmern. Bei mir sollte zum Beispiel fast immer stehen, dass ich onlne bin - eine echte Aussage ist das allerdings nicht
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Mal ne Frage an die Mods: Hat sich die Anzahl der Moderatoren-Eingriffe seit Saisonbeginn bzw. seit Jahreswechsel spürbar reduziert?
Mein Eindruck in den Threads, die ich verfolge, ist, das viel weniger Beleidigungen und Unter-der-Gürtellinie-Kommentare zu sehen sind. Und hoffentlich auch geschrieben werden.
Hat sich die Diskussionskultur hier tatsächlich verbessert? -
….oft kühlen sich erhitzte Gemüter auch nach wenigen Beiträgen von selbst wieder ab.
Gefühlt wird tatsächlich weniger eingegriffen und dies ist mMn auch gut so. -
Hallo Mit-Diskutierer, wie geht’s euch mit der aktuellen Diskussionskultur so wie sie die letzten Wochen und Monate läuft?
Ich bin im Großen und Ganzen zufrieden, würde mir aber an der einen oder anderen Stelle vielleicht doch nen Moderatoren-Hinweis erhoffen.
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Hallo Mit-Diskutierer, wie geht’s euch mit der aktuellen Diskussionskultur so wie sie die letzten Wochen und Monate läuft?
Ich bin im Großen und Ganzen zufrieden, würde mir aber an der einen oder anderen Stelle vielleicht doch nen Moderatoren-Hinweis erhoffen.
Gefühlt muss man sich in den Threads durch wesentlich weniger Scheisse wühlen um an die vernünftigen Beiträge zu kommen, als vor 2-3 Jahren. Die Diskussionen kochen nicht mehr so hoch und werden meist ohne Moderatoren wieder in die richtige Richtung gelenkt. Find ich gut.
Aber ich muss auch zugeben, so der ein oder andere Thread wie die Otto Baskets mit Freiplatzfreund oder die Giants Düsseldorf mit Murat Didin, die haben mir echt Entertainment geboten und so einen hätte ich gern mal wieder (auch wenn oder weil die Diskussionskultur da halt fürn Arsch war)
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Im Kaderthread der Bonner hat @Dunkerking einen Beitrag (letzter auf der Seite) gepostet, auf den der Moderator @jsb geantwortet hat, ohne den Beitrag zu beanstanden.
Welche Auslegung wäre denkbar, in @Dunkerkings Beitrag keinen Verstoß gegen die Forenregeln (hier Punkt 5) zu sehen?
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Im Kaderthread der Bonner hat @Dunkerking einen Beitrag (letzter auf der Seite) gepostet, auf den der Moderator @jsb geantwortet hat, ohne den Beitrag zu beanstanden.
Welche Auslegung wäre denkbar, in @Dunkerkings Beitrag keinen Verstoß gegen die Forenregeln (hier Punkt 5) zu sehen?
Ernsthaft?!
Da könnte ich dir auf die schnelle bestimmt zehn “schlimmere” Posts von gestern heraussuchen, die wohl eher gegen diese Regel verstoßen würden.Ich gehe davon aus du störst dich an dem Begriff “Ratte” im Bezug auf eine Person?!
Die Foren-/Diskussionskultur in allen Ehren, aber da muss man nun wirklich nicht päbstlicher als der Pabst sein und auch mal Fingerspitzengefühl zeigen und evtl. ein Auge zudrücken, sonst kämen die Mods wohl nie mehr aus dem löschen/editieren raus.
Manche scheinen echt zu viel Zeit zu haben … wie ich gerade um auch noch darauf einzugehen …