Für eine bessere Diskussionskultur auf sd
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Im Kaderthread der Bonner hat @Dunkerking einen Beitrag (letzter auf der Seite) gepostet, auf den der Moderator @jsb geantwortet hat, ohne den Beitrag zu beanstanden.
Welche Auslegung wäre denkbar, in @Dunkerkings Beitrag keinen Verstoß gegen die Forenregeln (hier Punkt 5) zu sehen?
Ich hatte das, anders als der Doc, für nicht so schlimm gehalten Wäre bestimmt mit einem Adjektiv wie ‘mies’ auch mir aufgefallen.
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Ich finde, es fördert eine Diskussionskultur, wenn eine saubere Sprache verwendet wird.
Vielleicht ist es nur meine persönliche Abneigung, aber hier bei SD wird für meinen Geschmack zu oft Denglisch verwendet.
In einem Forum einer Sportart, die stark von englischen Fachbegriffen geprägt ist, läßt sich ein gewisser Sprachmix vermutlich nicht vermeiden.
Doch die gedankenlose Verwendung englischer Worte machen einige Beitrage für mich zu einem Ratespiel, wie und was der Autor wohl meint.
Daraus resultieren Missverständnisse, im Extremfall sogar Streit, obwohl sich eigentlich alle inhaltlich einig sind.In dem Sinne, mit den Worten von Kurt Tucholsky: “Die Sprache ist eine Waffe, haltet sie scharf!”
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Ich finde, es fördert eine Diskussionskultur, wenn eine saubere Sprache verwendet wird.
Vielleicht ist es nur meine persönliche Abneigung, aber hier bei SD wird für meinen Geschmack zu oft Denglisch verwendet.
In einem Forum einer Sportart, die stark von englischen Fachbegriffen geprägt ist, läßt sich ein gewisser Sprachmix vermutlich nicht vermeiden.
Doch die gedankenlose Verwendung englischer Worte machen einige Beitrage für mich zu einem Ratespiel, wie und was der Autor wohl meint.
Daraus resultieren Missverständnisse, im Extremfall sogar Streit, obwohl sich eigentlich alle inhaltlich einig sind.In dem Sinne, mit den Worten von Kurt Tucholsky: “Die Sprache ist eine Waffe, haltet sie scharf!”
Da wären mal ein paar examples interesting, dude!
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Ich habe jetzt leider gerade keinen besseren Thread gefunden,
aber ich will mal ein absolutes Lob an die Organisatoren und Admins von SD loswerden
Macht weiter so, SD wird oft unter- und auch überschätzt, aber SD ist im Basketball immernoch die Institution, die es vor 15 Jahren auch schon war,
damals halt weil es nichts anders gab
Auf dem sich der Basketball weiter entwickeln möge, damals wars noch eine absolute Neben-Nische
Wegen der Diskussions-Kultur,
Ihr habt ja schon gemerkt dass ich oft mir Ironie und Sarkasmus arbeite,
und das gefällt nicht Jedem, das ist in Ordnung, und wenn ich mal über die Stränge schlage,
dann find ich das in Ordnung, wenn Posts gelöscht werden,
es lesen immernoch viele Leute mit, die nicht angemeldet sind, und die könnten ein falsches Bild von dem Forum bekommen. -
Ich nehm es mal hier rein, hier passt es besser:
@jsb sagte in Die Etats/Budgets 2021/2022:
@exil-berliner sagte in Die Etats/Budgets 2021/2022:
Nebenfrage: Woher kommt die (in meinen Augen) Unsitte, “shice” zu schreiben? Was soll das?
Lass mich das für Dich googlen
Nachdem Du das bei den für mich in Zweifelsfällen der Deutschen Forensprache relevante Mundmische nachgelesen hast, bist Du informierter.Zusatzinfo; Bei Schönen Dunk haben wir nach intensiver Diskussion darauf verzichtet, Worte automatisch auszublenden. Wir gehen davon aus, dass Ihr alle schlau genug wäret, daran vorbei zu editieren und wollten den Menschen, die das das dann machten nicht die billige Genugtuung geben, dass sie wieder einmal den Regulären Ausdruck besiegt haben.
Stattdessen bitten wir Euch, problematische Beiträge zu melden.Es gibt also hier bei SD keinen Wortfilter, der einen zur Verwendung von einem sehr häßlichen Mischwort zwingt.
Warum dann nicht das Schreiben, was man denkt und das in der Sprache, in der man es denkt?Aber vielleicht bin ich auch einfach nur zu alt und verstehe den Wandel der deutschen Sprache nicht. #resigniertes-Schulterzucken#
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@exil-berliner
schönen dunk ( ) für die Pflege der Diskussionskultur und das hier rüberziehen -
@basketball-grandpa sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Schade dass man keine downvoter downvoten kann
Kannst du. Du müsstest nur alle, die nicht hochgevotet haben, runtervoten. Dann triffst du auf den Fall die Richtigen (und ein paar Kollateralschäden).
Aber Ironie-Modus aus:
Ich würde diejenigen, die sich hinter der Anonymität verstecken, gerne nach den Gründen für ihre Downvotes fragen.
Wurde jemand beleidigt, wurden Fakten verdreht, ist Rechtschreibung&Grammatik so furchtbar, das man den Beitrag nicht lesen kann… Was ist der Grund?
Wie soll man den vermeintlichen Fehler das nächste Mal vermeiden wenn man nicht gleichberechtigt miteinander kommunizieren kann?Und ja, ich habe diesen Beitrag absichtlich unter diesem Thread zur Diskussionskultur verfasst und nicht im Downvotes-Thread, denn ich möchte den Schwerpunkt auf das bessere Miteinander legen als auf eine Software-Funktion, die sich scheinbar nicht ändern lässt.
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Nur dass ich das richtig verstehe, weil es sich tatsächlich absurd anfühlt: du möchtest die Gründe dafür erfahren, warum ein Post downgevotet wurde, der darum handelt einfach nur Rache auszuüben? Nach dem Motto: “du hast mir den Lolli geklaut, also würde ich ihn dir auch gerne klauen, wenn ich nur wüsste, wer du bist”
Und genau mit diesem Beispiel möchtest du für eine bessere Diskussionskultur werben? Und dazu noch dieses sehr süffisant wirkende Smiley, was zudem auch noch entgegen jede Diskussionskultur spricht.
Äh wie bitte ?Versteh mich nicht falsch. Ich bin prinzipiell bei dir - wirklich. Ich schreibe selber oft genug und spreche die Leute direkt an, wenn ich etwas unhöflich finde. Aber du hättest in diesem Forum wirklich einige Beispiele finden können, aber das von dir angegebene Zitat gehört 100% nicht dazu.
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würdest du tatsächlich erwarten, dass es sich positiv auf die diskussionskultur bei schoenen-dunk.de auswirkt, wenn man downvoter gezielt zur rede stellen könnte? meine voraussage: niemals. trolle werden die downvotes dafür nutzen, endlich die aufmerksamkeit zu erzielen, die ihnen schon seit menschengedenken nicht ausreichend entgegengebracht wird. andere werden möglicherweise ihr bewertungsverhalten etwas anpassen. zu einem respektvolleren umgang miteinander wird das aber eher nicht führen.
ist es tatsächlich hilfreich, den eventuell unglücklich gewählten aufhänger für einen beitrag lang und breit zu zerpflücken, wenn man in der sache eigentlich ähnlicher meinung ist? … und wirkt das angesichts der thematik „diskussionskultur“ nicht sogar kontraproduktiv?
der diskussionskultur wäre es zuträglich, wenn man die bewertung der beiträge einfach ignorieren oder zumindest gelassen ertragen würde, dass nicht jede*r die geäußerte meinung teilt. noch besser wäre es, dieses forum zum gedankenaustausch zu nutzen, statt zum bloßen bewerten der von anderen geäußerten gedanken. man sollte sich mal fragen, warum die downvotes immer und immer wieder diskutiert werden, während positive bewertungen einfach ungefragt hingenommen werden, obwohl sie doch ebenso fragwürdig sind.
für mich hat das bewertungssystem jedenfalls nichts mit diskussionskultur zu tun. ganz im gegenteil. es reduziert den tatsächlichen austausch untereinander.
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@Exil-Berliner sagte in Für eine bessere Diskussionskultur auf sd:
[…] als auf eine Software-Funktion, die sich scheinbar nicht ändern lässt.
„anscheinend“ wäre vermutlich das passendere wort. es sei denn, die bisherigen äußerungen des teams hinter schoenen-dunk.de zum thema downvotes sollen unterschwellig infrage gestellt werden.
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@StillerMitleser-0 sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Ist jetzt die Frage, ob man einen direkten Kontakt bevorzugt benutzt oder nicht? Ich könnte mir vorstellen, dass er vor dem Spiel besseres zu tun hatte, als in Social Media nach eventuellen Updates rumzusuchen.
Den hier kannst du als Beispiel für deine Argumentation hernehmen. Aktuell bei -6 and still counting.
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@arturobandini65 sagte in Account löschen!:
Ein dickes Fell er sich noch zuzulegen hat.
Oder wir alle bemühen uns um eine bessere, respektvollere und tolerantere Diskussionskultur, bei der man auch mal akzeptiert, das andere Leute andere Meinungen haben.
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@Exil-Berliner
Danke, Du sprichst mir aus dem Herzen. -
In diesem Fall habe ich jedoch geglaubt, dass dieser Account ein Zweitaccount eines anderen in letzter Zeit aktiven Users mit ausgeprägtem Sendungsbewusstsein war - bis ausgerechnet genau dieser User ihn überhart angegangen ist. Bis dahin musste er zwar deutlich Gegenwind hinnehmen, aber durchaus im Rahmen seiner eigenen Diskussionskultur.
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@Exil-Berliner sagte in Account löschen!:
@arturobandini65 sagte in Account löschen!:
Ein dickes Fell er sich noch zuzulegen hat.
Oder wir alle bemühen uns um eine bessere, respektvollere und tolerantere Diskussionskultur, bei der man auch mal akzeptiert, das andere Leute andere Meinungen haben.
Grundsätzlich bin ich bei dir. Aber es gilt auch das Sprichwort “wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus”. Und das passt in diesem Fall extrem gut. Ich wüsste nicht, warum man einen Diskussionsteilnehmer, der in unglaublich arroganter Überheblichkeit, sich und seine Meinung für einzig wahr und relevant hält, jetzt auch noch in Watte packen und mit Samthandschuhen anfassen müsste.
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Leute, Leute – bitte jetzt keine Diskussion über meinen Account anfangen:) Ich habe es @jsb schon mitgeteilt: Ich habe einfach wenig Freizeit, die ich mir sorgfältig einteilen muss, es gibt ja auch noch Mitmenschen :). Das hat weniger etwas mit “harter Gangart” oder “Dissen” zu tun, wobei der Art und Weise der Diskussion teilweise abgeglitten ist, woran ich – nach Durchgang meiner Kommentar im entsprechenden Thread (danke @bemha für deine Kritik) – Anteil hatte. Dafür ein großes Sorry. Das habe ich im Eifer des Kommentierens so nicht gesehen, manchmal trügt einen das eigene Selbstbild dann doch sehr:). Take care – als stiller Mitleser bleibe ich natürlich erhalten. Bis dann!
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@bemha sagte in Account löschen!:
@Exil-Berliner sagte in Account löschen!:
@arturobandini65 sagte in Account löschen!:
Ein dickes Fell er sich noch zuzulegen hat.
Oder wir alle bemühen uns um eine bessere, respektvollere und tolerantere Diskussionskultur, bei der man auch mal akzeptiert, das andere Leute andere Meinungen haben.
Grundsätzlich bin ich bei dir. Aber es gilt auch das Sprichwort “wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus”. Und das passt in diesem Fall extrem gut. Ich wüsste nicht, warum man einen Diskussionsteilnehmer, der in unglaublich arroganter Überheblichkeit, sich und seine Meinung für einzig wahr und relevant hält, jetzt auch noch in Watte packen und mit Samthandschuhen anfassen müsste.
Da bin ich bei dir, wer austeilt, muss auch einstecken können.
Allerdings bin ich auch der Meinung, das jeder einzelne miteinscheidet, ob er/sie/es in voller Lautstärke reagiert, also sozusagen 100% Echo gibt oder ob man ein bisschen runterdreht und die Spitzen abfedert. Jeder von uns sagt manchmal Dinge, die vielleicht gar nicht so hart gemeint sind, aber beim Gegenüber voll die Schmerzpunkte treffen.
Um bei dem Bild zu bleiben, das jemand inbrünstig und voller Überzeugung seine unbegründete Meinung rausbrüllt - Wer zwingt uns denn, darauf zu antworten? Manchmal kann man auch einfach die Schultern Zucken und an dem Schreihals kopfschütteln vorbeigehen. Zu einem Streit bzw. Konflikt gehören mindestens 2 die daran teilnehmen.Und auch wenns es grade total offtopic wird:
Ich möchte betonen, das eine Meinung nicht falsch sein kann. Die Fakten bzw. die Gründe, die zu dieser Meinung führen, können falsch sein, aber eine Meinung ist letztendlich wie Geschmack. Der eine mag blaue Dreiecke, der andere rote Kreise. Das ist halt so. -
Ich glaube, ich verstehe dich. Möchte aber auf 2 Punkte dennoch hinweisen:
- Ich habe nicht geschrieben, dass die Meinung des Teilnehmers mit jetzt gelöschtem Account falsch sei. Sondern, dass er seine Meinung für einzig wahr und relevant hält. Das ist ein gewaltiger Unterschied.
@Exil-Berliner sagte in Account löschen!:
Um bei dem Bild zu bleiben, das jemand inbrünstig und voller Überzeugung seine unbegründete Meinung rausbrüllt - Wer zwingt uns denn, darauf zu antworten?
- Ist das Antworten nicht die Kernidee eines Diskussionsforums wie SD? Sonst können wir auch einfach ein schwarzes Brett daraus machen, wo jeder seine Thesen anpinnen darf.
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@bemha sagte in Account löschen!:
Ich glaube, ich verstehe dich. Möchte aber auf 2 Punkte dennoch hinweisen:
- Ich habe nicht geschrieben, dass die Meinung des Teilnehmers mit jetzt gelöschtem Account falsch sei. Sondern, dass er seine Meinung für einzig wahr und relevant hält. Das ist ein gewaltiger Unterschied.
Ich halte meine Meinung auch für die einzig relevante.
Scherz beiseite: Alle brauchen etwas Toleranz. Auch der eben gelöschte.
Das hat sich ja nur so unangenehm hochgeschaukelt weil mindestens 2 Leute ihre jeweilige Meinung mit der objektiven Wahrheit verwechselt haben. Meinungen sind immer wahr, weil sie das subjektive Empfinden der jeweilgen Person darstellen.@bemha sagte in Account löschen!:
@Exil-Berliner sagte in Account löschen!:
Um bei dem Bild zu bleiben, das jemand inbrünstig und voller Überzeugung seine unbegründete Meinung rausbrüllt - Wer zwingt uns denn, darauf zu antworten?
- Ist das Antworten nicht die Kernidee eines Diskussionsforums wie SD? Sonst können wir auch einfach ein schwarzes Brett daraus machen, wo jeder seine Thesen anpinnen darf.
Ja, man kann hier über alles diskutieren, aber man muss nicht. Manche Thesen sind so steil, die stellen sich aus meiner Sicht von selbst ins Abseits. Da lohnt sich dann auch keine Antwort. Man sieht es ja an dem einen oder anderen Thread, der nach wenigen Beiträgen einschläft. Da fühlte sich ja auch keiner verpflichtet, die Diskussion um der Diskussion willen am Leben zu halten.
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Ich vermute, es ging dem User schon um den persönlichen Ton, der in einigen Posts zum Tragen kam.
Wir als Team haben auch unsere Lehren daraus gezogen und werden versuchen, in der Zukunft den Grenzgängern der angenehmen Diskussion öfter auf die Finger zu klopfen. -
@jsb und die anderen Mods: Die letzten 5-8 Beiträge sind hier ja eher offtopic. Wenn ihr es für sinnvoll haltet, vielleicht diese Beiträge in den Thread für bessere Diskussionskultur ( https://www.schoenen-dunk.de/topic/98640/für-eine-bessere-diskussionskultur-auf-sd?page=1) verschieben.
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@jsb sagte in Account löschen!:
angenehmen Diskussion
Da sind wir in den Olympia-Threads allgemein von weg, so kritisch-aggressiv-negativ wie da geschrieben wird, das erinnert mich fast ein bisschen an den Dyn-Thread.
Was ich schade finde, ich war bei ein paar Spielen in Lille, da war eine Super-Atmosphere und basketballerisch ein extrem hohes Niveau und spannende Spiele. Das finde ich hier bei SD aktuell nicht wieder.
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