Kölner Pleite 2.0?
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Hier noch mein Beitrag aus dem geschlossenen Fred. @Pucki: Bitte sofort meinen Nick löschen wenn Köln Insolvenz anmeldet. Danke.
–----------------------------------------Wer glaubt hier eigentlich, dass Köln nicht am Donnerstag spielt?
Ich verwette meinen Nick, dass Köln spielt und keine Insolvenz anmeldet. Wenn dem nicht so ist, bitte meinen Nick löschen.
Wer glaubt denn echt das Märchen von einer Etatlücke von 600tsd (60% vom Etat!!!)? Ja wer glaubt das denn? Wer glaubt das denn bei diesen Nachverpflichtungen? Schaut die BBL in Köln 0,0 mäßig hin? Lizenz? Ne, das glaube ich nicht!
Bin ja nur mal gespannt wer der neue Sponsor ist.
Natürlich fehlen da Sponsoren, aber keine 600tsd!
Naja, freuen wir uns auf die Show. Und tut bitte alle ganz verwundert Ui! Rettung! Welche Heldenhafter Ritter!
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Hoffentlich hat diese Farce in Köln bald ein Ende.
Am Donnerstag wird ihnen in der Osthalle hoffentlich erst einmal gezeigt, wo ihre Grenzen sind und Herr Jordan kann sich ja schon einmal auf Heiko einstellen. Sein Würgegriff haben wir nicht vergessen. -
Welche Fakten? In deinen vor Neid triefenden Postings wiederholst du gebetsmühlenartig, dass Köln binnen der nächsten drei Tage gerettet wird? Sind das Fakten? Dann pack doch mal Butter bei die Fische. Weißt du was, oder gönnst du den Kölnern nur keine Rettung?
Selbst wenn Rheinenergie oder ein weißer Ritter Köln rettet, wäre das schlimm? Nein.
Ich freu mich über jeden Club, der finanziell gerettet wird, denn dann entscheidet das sportliche.
Die ersten, die diese Saison laut um Hilfe geschrien haben, waren die Gießener. Die durften das, um dann gerettet zu werden. Der Erfolg rechtfertigt die Mittel? Dass solche Schreiereien der Liga schaden, haben viele schon damals gesagt (was die Gießener sehr unangehem fanden). Seitdem gehört es leider zum guten Ton…
Edit: Auf der Kölner Website kann man gegenwärtig keine Tickets für die letzten beiden Heimspiele im Mai kaufen…
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Interessant an obigen Presseberichten ist insbesondere der Kommentar aus der Kölnischen Rundschau, der das “neue” Konzept eine vage Hoffnung nennt und dass Profibasketball in Köln “keinen Sinn” macht anhand übermächtiger Konkurrenz. Ich gehe mal davon aus, dass ein solcher Kommentar durchaus vor dem Hintergrund einer allgemeinen Stimmungslage, zumindest in bestimmten Kreisen, erfolgt.
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Naja, zumal jetzt noch Podolski kommt, da rennen die Sponsoren eh noch viel mehr zum FC.
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Noch ein kleiner Beitrag zum überragenden Kölner Zukunftsprojekt:
In Gießen spielen (auch auf Grund fehlender Mittel):
Heiko Schaffarrtzik
Jannik Freese
Johannes Lischka
Gerrit Terdenge
Robert Maras
Florian Hartenstein
und was haben sie?
Alle die deutsche Staatsbürgerschaft. -
@Grübler:
Fakten? Ok.
In Giessen kam diese Summe über viele Jahre zusammen und man hatte einen Etat für 2 Teams (Giessen und Lich).Köln ist nach seiner letzten Insolvenz vor 14 Monaten Schuldenfrei, oder? Neue GmbH? Richtig? Etat nur für 1 Team, richtig? Und schafft das gleiche Defizit wie Giessen und LIch in 5 Jahren?
Nun gut, wenn es denn so war…
Wie ging das?A: “Ui, wir stehen im Tabellenkeller”
B: “Dann hol Spieler!”
A: “Alles klar, den an dem Berlin dran war und evt. diesen Michael Jordan?”
B: “Jo… mach noch nen großen Center dazu”
A: “Alles klar”
B: “Haben wir eigentlich Geld?”
A: “Bestimmt”
B: “Na dann”Fakt ist, bei einem Etat von 1Mio und einem Fehlbetrag von 600tsd hat man nur 400tsd gedeckt. Habe mal 17 Heimspiele x 2000 zaghlende Zuschauer x 10 Euro genommen und komme schon fast auf die 400tsd.
Was zahlt der Mäzen? Sprich, der neue Sponsor, der am Mittwoch vorgestellt wird zahlt eigentlich nur 100 bis 200tsd (wenn überhaupt), den Rest zahlt der Mäzen und der Sponsor steht wie der Held da.
Alles nur Vermutungen, aber nciht ganz unrealistisch oder?
Und wo sind die Dacia Millionen?
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On 2009-04-07 10:49, blackman wrote:
Noch ein kleiner Beitrag zum überragenden Kölner Zukunftsprojekt:In Gießen spielen (auch auf Grund fehlender Mittel):
Heiko Schaffarrtzik
Jannik Freese
Johannes Lischka
Gerrit Terdenge
Robert Maras
Florian Hartenstein
und was haben sie?
Alle die deutsche Staatsbürgerschaft.Was möchtest du jetzt damit sagen??
Das das Konzept scheitern muss? -
Vielleicht meint er eher, dass das pompös angekündigte Kölner Konzept woanders schon in ähnlicher Form stattfindet?
Köln erfindet in dieser Hinsicht das Rad ganz sicher nicht neu.
Aber wenn man bedenkt, wie Köln finanziell dasteht, und wie viel teurer gute deutsche Spieler werden in den kommenden Jahren und auch schon nächstes Jahr, würde das Kölner Rad sowieso von Anfang an eiern und am Ende mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit abfallen.
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On 2009-04-07 10:50, G-Mob wrote:
Und wo sind die Dacia Millionen?Wie ging der Spruch noch: Wer lesen kann,…
Dacia unterstützt 99ers mit sechsstelligen Betrag
Da kannst Du die Millionen lange suchen.
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So ein Logo auf der Hose kostet doch schon mal knapp 100.000 tausend.
Inwzischen glaube ich auch das Köln hier eine ganz gewaltige Show abzieht. Erst die Köln-Arena Lüge, dann Mobile Fristen und jetzt das Märchen von den 600.000 Euro die fehlen. Die Märchenstunde geht weiter.
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Richtig, die anderen Vereine sind da ehrlich, tun ihre Dinge und gut ist.
Köln aber hat es mal wieder nötig, eine total inszenierte Show abzuliefern, so wie sie es schon immer machen mussten.
Hauptsache pompös und laut. Dennoch will es niemand hören.(…)
Wortwahl und Forenregeln beachten. MisterKnister
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Boah was ist das denn, also hier gibts echt ganz andere Kaliber.
Der sinn meiner aussage ist jetzt nicht mehr nachvollzihbar, das war jetzt schon ein wenig arg übertrieben, die herren -
On 2009-04-07 11:43, Miracelwix wrote:
Boah was ist das denn, also hier gibts echt ganz andere Kaliber.
Der sinn meiner aussage ist jetzt nicht mehr nachvollzihbar, das war jetzt schon ein wenig arg übertrieben, die herrenDann versuche doch deine Aussage in vernünftiger Form herüberzubringen. Bei deiner Anmeldung hast du ganz sicher die Forenregeln gelesen und verstanden. Von daher sollte das für dich ja kein Problem darstellen.
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On 2009-04-07 10:50, G-Mob wrote:
Alles nur Vermutungen, aber nciht ganz unrealistisch oder?Was ich denk und tu, trau ich andern zu?
Vermutungen ohne konkrete Fakten zu präsentieren, von einem Fan, dessen Verein inkl. GmbH dem Kooperationspartner aus einer Bierstadt über die letzten Jahre noch einen sechsstelligen Betrag schuldet, dessen Verein saisonal am immer wiederkehrenden Szenario nur knapp vorbeischrammt und am Ende die Liga-Zentrale mit falschen Zahlen versucht zu verarschen. Hier trifft wohl das Sprichwort zu, dass derjenige, der im Glashaus sitzt, besser im Keller f***** sollte, um mal ins wahrscheinlich besser verständliche, verbale Parterre hinabzusteigen.
Ohne den scheinbar sich zum potentiellen Gießener entwickelnden Nachfolger Köln in Schutz nehmen zu wollen, ist der Schmutz, der ohne Hintergrundwissen hier mittlerweile in hoher Kubikmeter-Zahl geworfen wird, weder nachzuvollziehen, noch zu billigen. Schongleich gar nicht nach den Personalien Pinnock, Boxley & Co.
Die BBL sollte nach der Lex Frankfurt ihre Liga mit zwei sportlichen und zwei wirtschaftlich gescheiterten Blindgängern rigoros straffen und zwar ohne Rücksicht auf Geschichte, Namen und Standorte.
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Also was hat den UNS Seamus jetzt damit zu tun:-(
Ja wir haben auch um Hilfe gerufen aber haben wir jemals irgendwelche Riesen-Sitzungen veranstaltet und das auch schön ÜBERALL breit getretenm, damit es auch JEDER mitkriegt und sieht, wie schlecht es doch den armen Kölnern geht, die doch garnix dafür können, nur damit dieselben meist unwissenden Leute drei Tage später sagen können: Mensch in Köln hat sich ja noch was getan, die sind ja toll, dass die doch noch 600.000 Euro aufgetrieben haben…oh selbst der Bundestrainer und der beste Deutsche Spieler unterstüztz das, dass muss ja echt alles voll toll da sein…hey da gehe ich doch mal hin…
dann betritt dieser Mensch hoffentlich das Zelt und will dannach NIE wieder kommen!!! -
Die BBL sollte nach der Lex Frankfurt ihre Liga mit zwei sportlichen und zwei wirtschaftlich gescheiterten Blindgängern rigoros straffen und zwar ohne Rücksicht auf Geschichte, Namen und Standorte.
Genau meine Meinung, neben den sportlich gescheiterten Vereinen sollten auch immer die letzen beiden absteigen, dafür gibt es dann 4 sportliche Aufsteiger. Gibt es keine 4 sportliche Aufsteiger, so muss die Anzahl der Teams in Liga eins reduziert werden oder die tolle BBL muss ihre Anforderungen runterschrauben!
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On 2009-04-07 12:03, Schmock wrote:
Also was hat den UNS Seamus jetzt damit zu tun:-(Ja wir haben auch um Hilfe gerufen aber haben wir jemals irgendwelche Riesen-Sitzungen veranstaltet und das auch schön ÜBERALL breit getretenm, damit es auch JEDER mitkriegt und sieht, wie schlecht es doch den armen Kölnern geht, die doch garnix dafür können, nur damit dieselben meist unwissenden Leute drei Tage später sagen können: Mensch in Köln hat sich ja noch was getan, die sind ja toll, dass die doch noch 600.000 Euro aufgetrieben haben…oh selbst der Bundestrainer und der beste Deutsche Spieler unterstüztz das, dass muss ja echt alles voll toll da sein…hey da gehe ich doch mal hin…
dann betritt dieser Mensch hoffentlich das Zelt und will dannach NIE wieder kommen!!!Kann ich nicht beurteilen, aber es gab ne Pressekonferenz um aus Mittelhessen der großen, weiten Basketballwelt mitzuteilen, dass euer Manager seine Arbeit gemacht hat und kurzfristige Verbindlichkeiten in langfristige umgewandelt hat tusch
Sorry, G-Mob
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Und es besteht ja auch kein Unterschied für den großen Alex, ob man seine Arbeit gut macht (Syring) oder eher nicht so gut (die Kölner Hansel)…
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Für die Freunde von Zahlen und substantiierten Aussagen: Kölnische Rundschau.
Unter anderem die Zahl der nicht zahlenden Sponsoren: 3.
Hier widerspricht Ulms Manager G-Mobs Lieblingsthese.
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Situation weiterhin bestandsbedrohend
Christoph Syring neuer Geschäftsführer"Wir sind auf direkte finanzielle Hilfe aus unserem Unterstützerkreis angewiesen.
Spitzenbasketball am Leben erhalten
Spendenkonten eingerichtetDas sind jetzt nur mal die PM’s aus Gießen aus den letzten 2 Jahren. Natürlich war das Tamtam damit das “jeder mitkriegt”. Übrigens fehlt mir aus Köln noch jegliche PM zu dem Thema. :-?
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Hihihihihihihihi mein Lieblingsuser hat sich mal wieder als ebenjener bestätigt! Danke dafür!
PM´S sind was anderes als Sitzungen mit dem Bundestrainer!!!
Ach Ulms Manager…lohnt sich nicht, darauf einzugehen.
Übrigens stellt ja Köln immer genau das Konzept vor, was gerade in ist.
Hey die BBL will raus aus den Turnhallen: Hallo wir hier in Köln füllen unsre Arena!!!
Hey Bauermann und auch die Öffentlichkeit kritisieren die Spielanteile von Deutschen in der BBL: Hallo wir hier in Köln planen das Team Germany!!!
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On 2009-04-07 13:06, Schmock wrote:
PM´S sind was anderes als Sitzungen mit dem Bundestrainer!!!Unsinn. Wir haben hier genauso großes Tamtam gemacht, als wir kurz vor der Insolvenz standen wie die Kölner auch. Das lief hier zwar anders, war aber im Endeffekt nichts Anderes.
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Also, wir in Bremerhaven bekommen pro Jahr fast 1 Million von der Stadt Bremerhaven geschenkt. Zudem gabs letztzes jahr noch darlehn von der Stadt über 300000 Euro, weil sonst in bremerhaven die Lichter ausgegangen worden wären.
Nun ist Köln ja ein Stadt mit viel mehr “Kohle” als die arme Stadt bremerhaven.
Wie siehts aus. Wäre es möglich, daß die Stadt Köln den Basketballsport wie in Bremerhaven finanziert??
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wewo, mensch positiv denken…immerhin kommt dann nix mehr von oben hinzu ;D bzw das “leck” ist nach dem ausbluten der 99er gestopft
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On 2009-04-07 12:34, Gruebler wrote:
Für die Freunde von Zahlen und substantiierten Aussagen: Kölnische Rundschau.Unter anderem die Zahl der nicht zahlenden Sponsoren: 3.
Hier widerspricht Ulms Manager G-Mobs Lieblingsthese.
Sag mal die träumen doch…
Ohnehin ist das Finanzproblem kein kurzfristiges. Laut Wollny planen die 99ers für die kommende Saison mit einem Etat von etwa 1,8 bis 2 Millionen Euro.
Soviel zu realistischen Etats der KölnerDoch dieser ist bisher nur zum Teil gedeckt. „Etwa 700 000 Euro sind bislang gesichert“, sagt Wollny. Den 99ers fehlen also zusätzlich zu den 600 000 Euro für die laufende Saison nochmal eine gute Million.
Also mindestens 1,7 Mio…
Eine Summe, die ohne den herbeigesehnten Namenssponsor nicht zu stemmen scheint. Aber, und das sagt auch Wollny, „wenn ein Konzern 1000 Leute entlässt, kann er vor denen ja schlecht ein Sponsoring vertreten“.
Aha, und wieso plant man dann mit so einem Etat, wenn es völlig unrealisisch ist. Da hilt auch kein Namenssponsor. Welche Firma steckt mal eben 1,7 Mio in ein 3/4 totes Projekt?
RIP Köln 99ers -
Der Hammer bei dem ganzen Kölner-Deutsche-Konzept ist jedoch der Bundes-Dirk.
Zu Bamberger Zeiten sollte mal hier der Stützpunkt und das Jugendkonzept etabliert werden. Jetzt ist es auf einmal Köln was Stützpunkt werden soll und in zwei oder 3 Jahren dann Frankfurt, Bonn, Oldenburg etc.
Der Gute hängt sich jedes Fähnchen um was zur jeweiligen Lage passt.
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On 2009-04-07 13:34, DrFaustus wrote:
Aha, und wieso plant man dann mit so einem Etat, wenn es völlig unrealisisch ist. Da hilt auch kein Namenssponsor. Welche Firma steckt mal eben 1,7 Mio in ein 3/4 totes Projekt?
RIP Köln 99ersWas schockt dich denn bitte an der Zahl 1,7 -2 Mio ?? Damit liegt Köln im unteren Drittel der Liga.
In der Anfangsphase -soviel sei dir zugesichert - hat RheinEnergie (damals noch GEW) deutlich mehr als die eine Mio/Jahr in Kölns Basketballer investiert und trat erst im zweiten Jahr als Namensponsor auf. -
Was schockt dich denn bitte an der Zahl 1,7 -2 Mio ?? Damit liegt Köln im unteren Drittel der Liga.
In der Anfangsphase -soviel sei dir zugesichert - hat RheinEnergie (damals noch GEW) deutlich mehr als die eine Mio/Jahr in Kölns Basketballer investiert und trat erst im zweiten Jahr als Namensponsor auf.Was mich daran schockt ist, das man gerade mal 1/3 dieses Geldes hat.
Mindestetat sind glaube ich 1,2 Mio. Wieso backt man nicht (gesicherte) kleinere Brötchen, sondern schon wieder Luftschlösser aus Zusagen, Versprechen, hübschen Prognosen, denen dann schnell die Lust ausgeht? Wieso nicht mit 1,2 Mio in die Saison starten. Wenn das Geld dann da ist kann man immernoch aufstocken und nachverpflichten…Damals hat man der GEW wohl auch in Aussicht gestellt die Köln Arena zu füllen, sich europäisch einen Namen zu machen usw.
Mit den derzeitigen Ambitionen wünsche ich viel Spaß auf der Suche nach einem Millionensponsor. Die Wahrscheinlichkeit dass so jemand gefunden wird sehe ich bei weniger als 0,1%.Naja, vielleicht gibts ja jemanden der seine Marke vor 2.000 verschwitzen Leuten in einem Zirkuszelt präsentieren will. Ich würds nicht wollen. Schon gar nicht für ne Million.
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Der Kölner Etat! Versuchen wir doch einfach mal ran zu gehen.
Was haben wir? 12 Spieler die etwa 3000 Euro im Jahr verdienen.
12 Sp* 11 Monate * 3000 Euro = ca. 400tsd
Nebenkosten (Wohnung, Handy, Futter, Sprit, Versicherung) pro Spieler je 800 Euro pro Monat.
12 Sp * 12 Monate * 800 Euro = ca. 120 Tsd
Geschäftsstelle 4 + 3 GF + 3 Trainer je 4000 Euro
10 Pers * 12 Monate * 4000 Euro = 480000
- Nebenkosten für Energie, Miete, Wasser, Auswärtssfahrten, Ärzte, Teambetreuer etc. knapp 300 Tsd
Also ist man bei knapp 1,3 Millionen Etat. Denke damit liegt man recht realistisch.
Wenn nun durch die Spiele knapp 400 Tausend Euro eingegangen sind. Kann man davon ausgehen, dass laut den Aussagen von Wollny nur 300 Tsd Euro durch Sponsoren aufgebracht worden sind.
600 Tsd Euro die fehlen. Das würde für mich bedeuten, dass der “Freundeskreis” (kann man bei 2 Personen von einem Kreis sprechen?) NIX an Geldern zugeschossen hat.
Wie man es schafft, mit 3 Managern + “Leiter Finanzen” 1. keine Sponsoren an Land zu ziehen. 2. Sponsoren an Land zu ziehen die Zahlungsunfähig sind und vor allem 3. es schafft, plötzlich mit einem Loch von 600 Tsd da zu stehen?
Das Ganze sieht mir entweder wie Insolvenzverschleppung oder aber wie ein ganz großer und mieser Marketingtrick aus.
Sprich die ganze Sache stinkt.
An anderen BBL Standorten ruft man auch in den Sponsorenwald nach Geldgebern, allerdings auf eine viel offenere Art und Weise. Man steht nicht wie in Köln plötzlich mit 600 Tsd Miesen da.
Ich wiederhole mich ungern, tue es aber dennoch. Für mich betreibt das Kölner Management ganz klar Missmanagement. Aber wahrscheinlich hat G-Mob recht. Am Donnerstag springt irgendein arabischer oder russischer Ölzar über Giessen vom Himmel und lässt Petrodollar regnen.
Macht die Telekom ja nicht anders, wobei es bei denen Federn sind