Wechselbörse ALBA Berlin 2009/2010
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Also bitte, bevor hier gemeckert wird, sollte man sich doch erst einmal informieren . Dragicevic ist wirklich ein sehr interessanter Mann.
Im letzten Sommer war halb Europa hinter ihm her. Vielleicht kann ja einer der Experten erklären, warum er in dieser Saison weniger spielt (Krach mit Pesic, verletzt?)?Hier übrigens mal eine Quelle zum Alba Gerücht schwarz auf weiß:
Klick mich -
Aber nicht wenn dem Spieler Spielzeit wichtiger ist als Geld. Und solche Stimmen habe ich von ihm schon gelesen. Immerhin will der Junge noch in die NBA und da geht es ihm scheinbar besonders um EL Spielzeit. Und da hätte Alba mehr zu bieten als alle anderen zusammen. Sollte Luka ihn mögen, bekommt er sogar sowas wie eine Spielzeitgarantie.
Für mich wäre er ein Sesay Ersatz und nichts in Richtung Nadjefji oder gar Dojcin.
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Femerling nach dem Spiel im Interview auf BBL.TV, war natürlich gefrustet wegen der Niederlage. Er hat es zwar nicht ausgesprochen, aber es klang irgendwie schon danach, als ob sein Abschied aus Berlin beschlossen wäre. Eigentlich schade, aber er hat wohl Recht, wenn er sagt: “Ich weiß, dass ich noch spielen kann!”
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@Montana, Du schiebst zwar einen ganz schönen Frust, aber Alba hat den Pokal geholt, Pavicevic (den ich, persönlich, neben Wright für eine Unsympathen halte) konnte doch nicht die Bonner Dreierquote und deren starke Defense verhindern . . .
Über die gesamte Saison betrachtet (und ich habe nur einige Alba-Spiele plus Euroleague gesehen) hat LP allerdings mit diesem Spieler"potenzial" das Klassenziel weit verfehlt (analog zu meinen Brösel-Buben mit CF).
Jetzt wird es interessant, wie Baldi und Harnisch reagieren, wie mancher (Bank)Spieler sich seine sportliche Zukunft in der Saison 2009/2010 vorstellt - und: ob LP nicht von sich aus die Koffer packt!?!
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Alba baggert wieder an Schaffartzik
Das lass ich mal unkommentiert und ich kratze mir nur an den Kopf. :roll:
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So. Jetzt ist hoffentlich Lukas Zeit abgelaufen.
Mit nehmen würde er wahrscheinlich Wright und Dojcin.
Sesay ist hoffentlich auch weg.
Verabschieden müssen wir uns von Zwiener und Femerling.
Mal schauen, was für eine Perspektive der Verein Hamann und Herber bieten kann. Hoffe, dass sie eingebaut werden. -
luka wird nicht gehen sage ich … davon gehe ich aus… er ist auch kein schlechter trainer, wenn er nur mal seine prizipien über board werfen würde wegen ganzfeld presse , stop the clock und mal nen spieler drauff lasse, wenn er mal gut drauf ist…
dojcin bleibt auch … und socke un zwiener werden gehen das ist klar
wright weiß ich nicht hatte stern stunden und aber müll-playoffs… wer weiß
pista wird jetzt wohl bleiben
sesay… weiß ich nicht… ich glaube der bleibt, weil diese saison sein wert gesunken ist XD -
Bevor jetzt alle den LP rauswerfen wollen sollte man doch mal feststellen, daß diese Saison insegsamt eine sehr erfolgreiche war. Und das hat auch der LP zu verantworten. Wenn ich sehe welche Spielweise in GÖ und BN an den Tag gelegt wird, sorry, aber ich verstehe nicht wie man diese Coaches so hoch loben kann. Die ganze Spielanlage von Alba ist unheimlich reif, die verlieren auch in engen Situationen nicht den Kopf. Das hat schon richtig Spaß gemacht. Und da sie nun nicht DM geworden sind spielen sie hallt ggf im Eurocup oder wie das jetzt heist. Einer der Höhepunkte in der Alba-Historie war der gewinn des Korac-Cups, also sollte man alles daran setzen, das jetzt zu wiederholen. Das Ding gewinnen ist mindestens so viel Wert wie in der EL unter die letzten 16 zu kommen.
Was kommt nun nächste Saison? Also die die meinen LP würde gehen, denen ist mangelnder Realitätssinn vorzuwerfen. Baldi und Co planen langfristig und werden wohl keinen Coach nur unter der Bedingung behalten, daß er immer DM wird.
Also freuen wir uns auf besten Systembasketball und auf ein paar neue Spieler.
Ich denke Wright wird gehen müssen, weil er einfach kein guter Werfer ist und somit haben wir mit Stffen zwei mittelmäßige Schützen, das geht nicht.
Sesay wird auch gehen müssen, weil er einfach bis auf wenige Ausnahmen weitgehend enttäuscht hat, vor allem offensiv und wenns drauf ankam.
Ob CJ bleibt, weiß ich nicht, ich denke aber man wird ihn halten wollen.
Zwiener wird wohl gehen, da helfen auch ein paar Bonn-Minuten nichts, der braucht ein anders Team zum wachsen. herber - tja das ist die eine große Frage und unterm Korb tut sich die zweite auf - geht Femerling wirklich? Und welche deutschen kommen dannß Schaffartzik? Was oll der, er könnte bestenfalls 3. PG werden, das ist zuwenig für ihn.
Ich gehe davon aus, daß bestenfalls 4 Postionen verändert werden und ansonsten große Kosntanz herrscht, das war und ist das Ziel des Managements.
Es wird spannend. und ach ja, jetzt kommt ja die große Zeit der vermeintlichen Insider. Der revolutionäre Ron spielt das Spiel ja perfekt, obwohl er sich ja mehrfach verraten hat.Aber das Web 2.0 lechzt halt nach Infos, da kann man schnell mal die Augen zudrücken und den Glauben wahren… weiter so Ron, ich finds amüsant. -
da fragt man sich doch allen ernstes ob baldi, der alba erst (mit)gross gemacht hat jetzt völlig am teller dreht, oder blind ist oder was bitteschön…
okay, wenn er sich direkt nach dem ausscheiden gegen p. ausgesprochen hätte wär das genauso lächerlich gewesen, man sollte nach niederladen seine worte abwägen aber das hat baldi nun gar nicht.
ein glück für den deutschen(zwiener, femerling, herber, hamann)basketball(aus einem solchen team so wenig rausholen)-wie bitte
aus alba, das deutsche spieler en masse für die bbl hervorgebracht hat ist schliesslich der nationalspielertot geworden…ich bin fassungslos!
abgerechnet wird am ende. und jetzt ist saisonende!baldi tuts nicht!traurig!
für den sportlichen erfolg ist doch eigentlich die mannschaft und der trainer verantwortlich, oder…
deshalb meine meinung, so strikt den trainer aus jeder verantwortung zu nehmen(und das trotz der etatverhältnisse) kann nicht angehen, was meint ihr…edit: zitat baldi: luka p. ist ein glücksfall für den deutschen basketball. diese personalie bleibt wie sie ist!
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On 2009-06-11 23:32, albafan4ever wrote:
Alba baggert wieder an SchaffartzikDas lass ich mal unkommentiert und ich kratze mir nur an den Kopf. :roll:
also da halte ich eher für wunschdenken aus dem schaffarzikumfeld. für luka ist heike definitiv zu klein. und als deutscher star, also das lass ich dann mal unkommentiert.
n.
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Pavicevic bleibt, da bin ich mir sicher.
Auch wenn letztendlich nur der Erfolg für ihn sprechen würde, scheinen mir Baldi und die Alba Verantwortlichen sehr überzeugt von ihm zu sein.Was mich an ihm stört ist vieles:
- Nachwuchspieler werden nicht eingebunden
- Die deutschen Spieler bekommen kaum Spielzeit. Einheimische Spieler sind normalerweise die “Glue Guys”. Die Spieler eben, die den ganzen Laden zusammenhalten und für gute Stimmung sorgen. Doch Pavicevic interessiert anscheinend die Stimmung im Team wenig.
- Spieler, die gerade ein paar Punkte in Folge erzielen, werden sofort vom Feld genommen. Heiß laufen kann so niemand.
- Eine starre Starting Five, die auch nicht geändert wird, wenn einige dieser Spieler in einem absoluten Formtief stecken.
- Trotz tiefer Bank wird mit viel zu kleiner Rotation gespielt, so dass die wichtigen Leute am Ende müde sind.
- Keinerlei Zonenverteidigung.
- Stop the clock, nur wenn es schon zu spät ist.
- Ein schlechtes Verhältnis zu den Schiedsrichtern. Manchmal hilft es, wenn man netter zu denen ist.
- Technische Fouls zu katastrophalen Zeitpunkten.
- Scheinbar keine Aufmunterungen an die Spieler, die ausgewechselt werden. Es wird stets gemeckert.
- Wenig Charisma. Pesic hat zwar ähnlich viel gemeckert auf dem Feld, war jedoch abseits davon immer eine Person, die alle bewundert haben. Pavicevic kann das nicht.
- Sein (nicht-) Auftreten auf Pressekonferenzen. Irgendwie unprofessionel.
Für mich persönlich gibt es wenig das für ihn spricht. Klar hatte er Erfolg. Es stehen nach zwei Jahren immerhin eine Meisterschaft, ein Pokalsieg und eine Euroleague Top16 Teilnahme zu buche. Doch abseits vom Erfolg spricht eigentlich alles gegen ihn. Kaum jemand kann sich mit ihm identifizieren. Außer den Alba Fans findet ihn wohl niemand sympathisch. Es entwickelt sich ein unglaublich negative Wirkung für deutsche Nachwuchstalente, die sicherlich keine Lust haben unter Pavicevic auf der Bank zu versauern.
Ich denke Alba wird Wert auf Kontinuität legen und Pavicevic behalten. Ich würde trotzdem gerne sehen, dass Baldi und Harnisch positiv auf Pavicevic einwirken. Die deutschen Spieler brauchen Spielzeit. Die jungen Spieler brauchen Spielzeit. Die Fans wollen hinter Pavicevic stehen. Doch wenn er so weiter macht, werden sie es nie!
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naja luka läßt wie schon anderweitig erwähnt, deutlich besseren, reiferen basketball spielen.
allerdings scheinen mir seine fähigkeiten im bezug darauf, das vorhandene spielermaterial optimal einsetzen, spieler zu verbessern und nicht versauern lassen, sowie eine gewisse systemtechnische sturheit hinderlich. sollte er die größe besitzen und das ebenso realisieren und zumindest versuchen sich auf diesen gebieten zu verbessern, würde ich ihn halten, wenn nicht…nunja
nur muß man sich fragen, wie die alternative heißt…auch fehlte dem team definitiv die mentale stärke, woran das liegt?
ka, nicht um sonst wurden oft hohe führungen verspielt oder in den playoffs meist unter dem eigenen level gespielt.wright:
50/50 teils stark teils brain-afk
sesay:
eigentlich stark aber nach der el einfahc nur durchschnitt
jacobsen:
hat gen playoffs schon gezeigt wieso er so wichtig sein keinn(vorher hat er dermeist eher stats-irrelevante aber wichtige arbeit fürs team abgeliefert)zwiener und herber:
entweder mehr einbinden oder ala tadda ganz junge holen um die quote zu erfüllen, diese aber auch 5-10min spielen lassen(wenn möglich), schließlich werden diese spieler im training mit all den top-spielern viel lernen könnensasa:
ka gegen bonn teilweise gut teilweise einfahc nur schlecht, el teils toll gespielt…wie wright so 50/50dragan:
entweder mehr spielen lassen oder den slot/die spielzeit für deutsche spieler nutzenden rest auf jeden fall halten, haben alle viel gutes gezeigt.(jacobsen wollte ich nur herausheben, er stand unverständlicher weise oft in der kritik).
allg. frage ich mich, warum man mit einem kader wie alba ihn hatte nicht 6/4 oder 7/3(min pro viertel, zumindest bis ins 3.) mit 2 “festen” bzw mehr oder minder festen 5er-teams spielt, bei alba durchaus möglich. bonn mach das in teilen auch und oftmals mit erfolg.
im training wird eh meist starting gegen 2. fünf gespielt oder top5 vs top6-10.
so würde man dafür sorgen, daß dem gegner eigentlich dauerhaft frische sehr gut eingespielte spieler gegenüber stehen… -
ich schätze einfach mal das nur hamann, jj, i-mac und chubb bleiben werden. je nach neuem trainer, hoffentlich einer der bbl erfahrung hat, auch ein herber oder sekulic. der rest wird wohl gehen (müssen?).
zu luka hab ich ja schon im berlin-bonn fred was geschrieben. hier nochmal für die unwissenden:
hier -
Baldi soll im RBB gesagt haben, dass Luka nicht zur Disposition steht. Warum auch. Mit Pokal und Top16 war die Saison erfolgreich. Meister wird man eben nicht immer und die Playoffs waren dieses Jahr alles andere als rund. Tolle Spiele, am Ende volle Halle. Mannschaft war da. Nur zu spät. Aber unter Luka gibt es eine Mannschaft mit Potential. Weiter so und noch etwas besser.
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einfach mal was zugegeben emotionales:
gefallen hat sicher keinem albafan, dass die deutschen spieler auf der bank versauern, dass in so vielen spielen eben nicht ALLES versucht wurde um doch noch zu gewinnen, dass ein sehr unvariabler basketball gespielt wurde u.v.m.
aber man hat es ja ertragen müssen und gehofft, genau wie die albaverantwortlichen, dass am ende die meisterschaft rausspringt.
dies ist nicht der fall, das erklärte ziel wurde klar verfehlt. deswegen MUSS man darüber reden, ob so ein trainer sinn macht.
nicht alles ist falsch, den strukturierte und teilweise schöne basketball, der in dieser season gespielt wurde sollte man nicht vergessen. dieser weg scheint ja nicht verkehrt, aber nicht mit pavicevic!
übrigens kann man diese season in enem ganz anderen licht sehen als alba es darstellt:
es hat mit ach und krach zu euroleague top16 und hauptrundenplatz 1 gereicht. in den top16/playoffs ist man jeweils gescheitert. dann der pokalsieg, ein schönes peanut, mehr aber nicht. oft genug hat man sich über die spiele geärgert, nie wurde ein gegner mal wirklich abgefertigt und man hat immer nur soviel getan, dass es gerade reicht-in den playoffs hat alba sich verkalkuliert.
alles bei alba ist mittlerweile auf wirtschaftlichkeit ausgerichtet und das rächt sich. baldi hat klargemacht, dass alba auf konstanz setzt, was grundsätzlich nicht verkehrt ist. aber man wird sehen ob die fans diese konstanz wollen, bei der man sich jetzt endgültig von prinzipien, die alba ausgemacht haben verabschiedet hat. gn8 baldi und harnisch, vielleicht sollte an diesen stühlen mal gewackelt werden!
realistisch wäre aber wohl nur ein trainerwechsel: pavicevic entwickelt spieler nicht weiter(zumindest nicht diese saison), ist sturr und für die meisten ein Unsympath! das einzige, das ihm recht geben könnte ist am ende der erfolg und der ist nun mal nicht da!vergest nicht, das miese abschneiden in den top16, letztes jahr uleb cup und schliesslich das playoff aus.
aber vielleicht irre ich mich auch und das schönreden von albaseite ist nur ein hirngespinst meinerseits… -
@ grübler: mein problem könnte sein, dass ich das einziehen in die top16 höchst glücklich fand(trotz begeisternder spiele gg badalona istanbul und rom)
gg ljubljana hat man aus eigener kraft nichts reissen können nur durch die hilfe von dritten.
im top 16 konnte man nicht viel erwarten aber rechtfertigen konnte alba die teilnahme definitiv nicht. es kotzt mich einfach nur an das top16 so hochzujubeln als ob alba da noch nie stand. trotzdem sicherlich ein erfolg.
ich mag mich ja über erfolge freuen aber der wichtigste fehlt nun mal und das nicht zuletzt weil p. den spielern den spass an ihrem sport vermiesst und sie durch die kurze rotation einfach zu wenig luft hatten(hat man das heute gesehen…ich glaube es war eindeutig! -
@keulchen, LP läßt seit geraumer Zeit mit einer 10er Rotation spielen, das ist nicht wirklich ungewöhnlich. Da hat er schon aufgestockt von 9 auf 10. Heute waren die Hauptaktuere platt, auf beiden Seiten, man sieht es auch am Ergebnis. Aber aufgrund dieser Niederlage nun die ganze Saison schlechtzureden ist doch übertrieben. Man kann doch nicht wirklich erwarten, daß Alba nun Jahr für Jahr Meister wird.
@Xberg-Hustler, ich stimme Dir ja in vielem zu, aber mal überspitzt ausgedrückt, warum gehst Du in die Halle, um guten BB zu sehen oder um einen sympathischen Trainer zu begrüßen?
Rödl und Mutapcic waren und sind absolute Sympathieträger aber deren Jahre haben Alba schlußendlich national und international zurückgeworfen. LP hat grundsätzlich erstmal echte Qualität aufs Parkett zu bringen, das hat er meiner Meinung nach getan - den Rest kann und muß er lernen, keine Frage. Ich finde seine Pressekonferenzen im übrigen gar nicht so unsympathisch, die anderen Trainer sind da auch nicht groß anders, sachlich halt. Und wenn Luka schonmal für einen Kollegen übersetzt, dann ist das doch ganz prima. -
ALBA wird vor allem auf der Centerposition etwas tun müssen, nicht nur Ergänzungen sondern wirkliche Verstärkungen sind hier notwendig.
Chubb ist hier ein nice-to-have Spieler auf dem sich aufbauen lässt. Aber bei Sesay, Sekulic, Nadjfeji würde ich schon mindestens einen, eher sogar zwei Opfern und versuchen einen wirklich guten Rebounder - der ja auch Chubb nicht ist - zu bekommen. Von der (Wildcard) EL brauchen wir erst gar nicht zu reden, aber selbst in der BBL war ALBA da nicht top besetzt, da haben sich die Bonner Springer immer wieder unzähliche 2. Chancen errebounden können. In einem Team wo McElroy mit 4.6 rpg der Toprebounder ist sollte man schon etwas tun. Sicherlich ist die Spielzeit bei ALBA gerade bei den Langen sehr gleichmäßig verteilt, aber auch wenn man sie gesamten Rebounds als Team ansieht, fällt ALBA hier ab.
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Ich gehe bei meinen Aussagen für die kommende Saison einfach mal davon aus das Luka bleibt. (Dafür steht er nächstes Jahr noch mehr unter Druck. Ein weiteres erfolgloses Jahr und er ist 100%ig weg)
Welche Spieler haben Vertrag?
Herber
Hamann
Imac
Jenkins
ChubbWelche Spieler haben keinen Vertrag?
Sesay (Option auf Vereinsseite)
Wright (Option auf Vereinsseite)
Pista
Dragan
Sekulic
Zwiener
Femerling
JacobsenWas sucht Luka bzw. wie sind die Schlüsselpositionen in seinem System?
Er braucht Center, die das PicknRoll hart verteidigen können und gut laufen können. Da kommen Center wie Femerling, Katic usw. nicht in Frage.
Mit Chubb und Sekulic wären wir auf der 5 schon sehr gut besetzt. Sekulic wird aber nur bei Euroleague zu halten sein. Da die Wildcard nicht da ist und die direkte Quali verpasst wurde, gehe ich vom Eurocup aus. Bedeutet: Sekulic wird weg sein und wir brauchen Ersatz. Bei Femerling stehen die Zeichen auf Abschied.Als nächstes Position 4. Sesay eigentlich der perfekte Luka Spieler, aber hat zum Ende der Saison doch stark geschwächelt und seine besten Spiele in der “unwichtigsten Phase” der Saison gehabt, der Hauptrunden Hinrunde.
Aus Italien wurde ja vor ihm gewarnt, zu unkonstant, kein Mann für die wichtigen Spiele. Genau das hat er bestätigt. Ihn sollte man nicht verlängern. Das war offensiv, für einen Starting PF, in den Playoffs viel zu wenig. Hier sollte vielleicht mal wieder mehr Richtung Brett gedacht werden. Ein Reboundtier mit bis zu 5m Range würde ich mir hier wünschen. (Wobei solche PF sehr teuer sind)
Pista und Dragan sind große Fragezeichen, ich bin mir sicher einer ist weg, wenn nicht sogar beide. Als Backup könnte ich mir hier sehr gut einen Schulze vorstellen. Guter 3er, Hustler. Bringt einfach gute Entlastung von der Bank.Die 3. Ein 3er wird unter Luka nie richtig zur Geltung kommen. Ich war positiv überrascht wie Casey sich in die LukaRolle eingefunden hat und muss sagen ich mag den Typen, seine Spielweise, seine Art. Er spielt gute Defense und ist Offensiv eine Gefahr. Wieso nicht verlängern? Gute 3er, die sich in Lukas System so einbinden lassen wird es nicht viele, bezahlbare geben. Zudem sehe ich hier nächste Saison Minuten für Herber, als Backup für die 3 !
Die 2. erübrigt sich. Jenkins und Imac haben Vertrag.
Die 1. Hamann hat Vertrag und ganz ehrlich? Gut so! Er war in den Playoffs der Typ mit Schaum vorm Mund, der Hustler, der Energizer.
Wright hingegen sehe ich nicht mehr in Berlin. ALBA braucht entweder einen Typ Prigioni oder einen Typ Hollis Price. Wright ist irgendwo in der Mitte. War in den wichtigen Spielen offensiv mau und defensiv eher unterdurchschnittlich.
Ich denke von ihm hatte man die Price Spielweise erwartet, nur konnte er sie einfach nicht erfüllen. Zudem schießt er schlechter 3er als Hamann. Inakzeptabel!Fazit: Ich sehe kaum einen Spieler, der aktuell keinen Vertrag hat, weiterhin in Berlin. Am ehesten noch Dragan und Sekulic. Dafür müsste aber die Euroleague her und das ist mehr als fraglich. Es wird sich vieles verändern (müssen).
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Nach den Aussagen von Femerling wird es ALBA mega schwer haben einen brauchbaren DEUTSCHEN zu finden, der sich auf die Bak bei Ihnen setzt. LP will nicht deutsche Spieler einsetzten PUNKT.
Kein Schaffartik tut sich das an. Kein PLeiss, kein Ohlbrecht, kein Strasser, kein Geib… niemand.
ALBA muss echt aufpassen rigendwann kommt die Quote mit den Deutschen auf dem Feld und dann hat man nur noch die NBBL Talente !
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Schön, daß die meisten nach so kurzer Zeit schon sachlich diskutieren können. Natürlich ist es auch verständlich, wenn der engagierte Fan sich hier erst mal richtig auskotzt, evtl. auch im “Luka, der Fluch von Berlin” oder so.
Was das nächste Jahr angeht, bin ich für Evolution, nicht Revolution. Luka ist einer, der uns schönen, manchmal brillianten Teambasketball zeigt. Von den drei kleinen Positionen kann in den Plays jeder jede Rolle spielen, der Ball läuft, eigentlich prima. Umbau? Alle feuern? UND DANN?
Wollen wir, bei allem Respekt vor dem Mann, einen Typen wie Mike Koch? Wollen wir Paderborn, Göttingen in Berlin? Oder Oldenburg? Für mich sind das alles limitierte Zockertruppen (die Anhänger dieser Mannschaften mögen mir das nachsehen, ich denke, dies ist ein reiner Alba-Thread, wo man sowas auch mal sagen darf), die vor allem auf 1-1 setzen und auf individuelle Überlegenheit weniger Einzelakteure. Wie oft sieht man, wie der Ball bei Gardner für 22 Sekunden klebt? Selbst wenn das erfolgreich sein sollte, schön ist es nicht, da möchte ich nicht tauschen. Und ich bin überzeugt, daß das erfolgreiche Team - sei es nun Bonn oder Oldenburg - entweder dramatisch umbauen wird oder nächste Saison in der EL untergeht, denn da ist man eben individuell keinem einzigen Team überlegen, auf keiner Position, anders als z.B. dieses Jahr in Berlin.
Nein, das Konzept gefällt mir grundsätzlich, krankt zwar an einigen schwachen Details, aber ist nicht grundverkehrt. Zunächst sollte Alba als Verein mMn mehr Einfluß nehmen auf die Entscheidungen des Coaches. Warum? Weil “wer trifft, hat Recht” im Profigeschäft eben nicht die ganze Wahrheit ist. Klar, Inhalt des Berufs Headcoach ist es natürlich, zu versuchen, Basketballspiele zu gewinnen. Doch weder der Coach noch das Management dürfen aus den Augen verlieren, daß das Ergebnis ohne Zuschauer wirklich keinen interessiert. Noch wichtiger als Spiele zu gewinnen muß es also sein, vorhandene Zuschauer zu halten und neue zu gewinnen (und das wird ohne EL nicht leicht…). Damit wären wir beim Thema “deutsche Spieler”, Identifikation, und erkennbarer Einsatz für Alba. Auch Aspekte wie die grundsätziche Wechselpolitik und die Außendarstellung des Trainerteams gehören natürlich dazu. Dazu muß man wohl nicht viel schreiben, ist alles schon lang und breit durchgekaut worden, doch bis jetzt hatte Luka eben so was wie einen Joker. Er durfte alles, solange der Erfolg da war, und es wurde ja ein Saisonziel nach dem anderen erfüllt oder gar übererfüllt. Jetzt siehts anders aus, und da sollte ein Baldi mMn auch schon mal dem Luka ne Ansage machen, denn seine Wechselpolitik, sein sehr statisches und vorhersehbares System und die kleine Rotation haben letztendlich Alba den Garaus gemacht. Gegen eine Truppe wie Bonn hätte es nie auf ein Spiel fünf, wo die Dreier dann eben mal so fallen können, ankommen dürfen, da kann Konsti schönsalbadern, was er will.
Was die Spieler betrifft, habe ich z.B. bzgl. der Personalie Wright eine komplett andere Meinung als meine Vorschreiber. Ich fand, daß man über die POs gesehen die Mannschaft binär in zwei Töpfe hätte packen können: die einen hatten Eier, die anderen nicht. Leider waren die Leute mit Mumm nicht immer die talentierten, aber ich sehe tausendmal lieber eine kämpfende Truppe untergehen als einen Haufen arroganter, gleichgültiger Memmen, die mehr ihre PO-Statistiken fürchten als die Enttäuschung der Fans. Und für mich war Wright ganz klar einer, der WOLLTE. Genau wie Chubb, Dojcin, Steffi, Nadjfeij. iMac muß man nicht gesondert erwähnen. Jacobsen? Wir stecken nicht drin im Team, aber nach meinem Verständnis hätte er die Ausstiege, die er hatte (also die offenen Würfe, die sich für ihn aus dem gespielten System heraus ergaben), jedes Mal nehmen dürfen. Er hat lieber gewartet, bis sein Verteidiger da war.
Sesay, da sind sich wohl alle einig, muß weg. Kann toll springen, und bei +20 wirft er auch toll Dreier, doch bei -10 tendiert er zum durchsichtig werden. Am besten bei den Globetrotters bewerben, die liegen nie 10 zurück.
Herber, Femerling und wer sonst noch so die Bank wärmen darf, müssen, auch das ist eine Erkenntnis aus dem Versagen, unbedingt Spielzeit bekommen, auch wenn das vielleiht hier und da ein verlorenes Spiel bedeutet. Am Ende der Saison fehlen sie sonst.
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naja ich persönlich möchte den glauben nicht aufgeben, dass LP iwann vertrauen in deutsche Spieler findet. es ist natürlich schwer deutsche Spieler zu finden, die auch unserem niveau spielen wollen zu finden… es gibt sie durchaus, doch steht uns das Berliner “deutsche.auf.die.bank”-bild im weg. müsste halt mit vertrags-festgelegter einsatzzeit locken …
ich würde schultze bzw. schaffi schon gerne sehen… andererseit hoff ich aber auch, dass alba mal wieder den mut aufbringt junge spieler zu entwickeln… jugendarbeit ist eins… sie dann nutzen(risiko is klar) eine andere -
Kaum ein Trainer in der BBL spielt mit einer 12er-Rotation, warum also Luka das immer wieder vorgehalten wird, verstehe ich nicht so ganz. Trotz vieler Kritiken an Luka aus dem Fanlager loben doch die Trainer der gegnerischen Mannschaften aus der Euroleague seine professionelle Arbeit hier in Berlin und das was er hier aufgebaut hat. Sicherlich ist er ein Heißsporn an der Seitenlinie, aber auch da hat er schon gezeigt, dass er lernfähig ist. Diese Diskussion um Abneigungen gegen Spieler, weil sie den falschen Paß tragen, finde ich ziemlich armselig.
Zu den einzelnen Spielern ist eigentlich schon alles gesagt, Wright ein zu unkonstanter Schütze von draußen und an der Freiwurflinie. Sesay nach grandiosem Start zeimlich abgetaucht und zu unkosntant (erinnert mich an Dijon Thompson). Von Sekulic habe ich mir mehr erwartet, der wird auf jeden Fall weg sein. Wenn Casey gehalten werden könnte, wäre das Klasse, ich habe immer noch großen Respekt davor, wie er sich dem Team untergeordnet hat. Und vielleicht kann er auch wieder mehr zeigen, wenn er mal unverletzt in eine Saison gehen kann und von Anfang an die entsprechende Atheltik abrufen kann.
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so dann kommt mal mein Senf zu der wurstigen Angelegenheit.
Luka wird definitiv nicht ausgewechselt, weil er zu der Vereinsausrichtung passt und Dr. Schweizer mag ihn besonders.
Man will in Europa einen Namen haben und so oft wie möglich Titel gewinnen. Kombiniert wird das Ganze mit dem Umzug in die O2 World, wo einfach mehr Geld gemacht werden kann. Mietvertrag über 25Jahre!!!
Darum gehts und das ist natürlich legitim, auch wenn ich mich inzwischen aus den Gründen vom Verein abgewendet habe.Mir fehlen der Spass und die Freude am Spiel und mich interessiert auch nicht, welcher Promi gerade wieder in der Halle ist. Das ist Bildzeitungs-Niveau und soll eine Verbundenheit von Fans zum Team darstellen, die es so garnicht mehr gibt.
Gleichzeitig wurden die Eintrittspreise mal locker um mindestens 50% erhöht. Auch wenn das immer abgestritten wird.Das Luka keine dt. Spieler einsetzt, ist aus seiner Richtung auch legitim. Warum soll er was aufbauen, wenn er doch fertige ausländische Spieler bekommt. So machen es andere Teams auch. Das heisst natürlich, wie hier schon erwähnt, es werden keine guten deutschen Talente zu Alba wechseln.
Das interessiert Luka aber nicht aus genannten Gründen.Was mich eigentlich nur stört, dass z.B. die Zuschauer sich sowas gefallen lassen. Die Zuschauerzahlen steigen und vom “fanclub” gibts auch z.B. kein Transparent, dass man endlich Femerling sehen will, der gestern stink sauer rüber kam, weil er nicht gespielt hat.
Ich will damit sagen, jammern nutzt nichts. Entweder man setzt sich dafür ein, dass was passiert oder wendet sich ab, weil man sich nicht mehr damit identifizieren kann.
Ich habe mich aus Zeitgründen für das zweite entschieden und habe in Stahnsdorf in dieser Saison wirklich leidenschaftliche Spiele mit hohem Spassfaktor gesehen.
haxlbernd(ic)
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Das ist doch super! Weiterhin viel Spaß in Stahnsdorf.
Ich selbst habe diese Saison gerne ALBA geschaut, besonders auch in der Euroleague, hat mir viel Spaß gemacht. Ist doch toll, wenn im Berliner Raum jeder sein Sportangebot findet.
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@Berlin Air: Als Paderborner muss ich kurz meinen Senf abgeben. Unsere Mannschaft war vielleicht limitiert, aber das eher durch die fehlende Tiefe im Team bzw. der kurzen Bank. Aber mit Egogezocke sind wir nicht in die Playoffs gekommen und wären es auch nicht
Zum Thema: Was würdet ihr eigentlich von Peavy halten? Schlechter als Sesay ist er nicht, natürlich viel unerfahrener. Gegen Alba hat er sehr starke Spiele gemacht, klar hätte er bei euch ne andere Rolle, aber verkehrt wäre er imo nicht.
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Wollen wir, bei allem Respekt vor dem Mann, einen Typen wie Mike Koch? Wollen wir Paderborn, Göttingen in Berlin? Oder Oldenburg? Für mich sind das alles limitierte Zockertruppen (die Anhänger dieser Mannschaften mögen mir das nachsehen, ich denke, dies ist ein reiner Alba-Thread, wo man sowas auch mal sagen darf), die vor allem auf 1-1 setzen und auf individuelle Überlegenheit weniger Einzelakteure.
Natürlich läuft in der BBL (eben durch die starke Amerikanisierung) vieles über 1-1, aber dass Oldenburg, Paderborn und Co. nun Zockermannschaften sind wage ich schwer zu bezweifeln. Eine solche war vielleicht Nördlingen, die sich letztlich auf ihre 4 Scorer verlassen musste. In die Playoffs zieht man durch reines “Egozocken” nicht ein.
Zumal man auch dagegenhalten kann und sagen: Will ein anderes Team das System Pavicevic? Sprich, offensiv Pick&Roll über 90% des Spiels (10% “JJ mach mal”), defensiv keinerlei Varianten (Zone, Presse). Könnte man genauso als eindimensional bezeichnen.
Meiner Meinung nach sind viele Spiele von Oldenburg, Bonn und Co. keine Augenweide, das der Berliner aber sicher auch nicht. -
Ich wollte ja eigentlich nichts zu dem Thema schreiben, aber fast alle Aussagen von berndhax treffen auch für mich zu. Trainer, Halle, Spieler (die, die spielen dürfen) und noch ein paar Ereignisse haben mich zu der Entscheidung gebracht, zukünftig auf eine Dauerkarte zu verzichten (Europa ist was anderes, da lohnt es sich wegen der Gegner und für wichtige BBL-Spiele gibt’s ja BBL.TV). Auch schaue mir nun mit viel größerer Begeisterung die Spiele in Stahnsdorf (oder bei ALBAs RLN- oder NBBL-Mannschaft) an. Zufälle gibt’s Und mit mir hat ALBA auch noch vier Dauerkarteninhaber sowie zwei Gelegenheitszuschauer verloren. Aber dafür ja genug andere Zuschauer gewonnen, insofern kein wirklicher Verlust
Zurück zum eigentlichen Thema: Einen Rausschmiss von Pavicevic halte ich für ausgeschlossen. Nicht nur seine Vertragsauflösung wäre teuer, auch der Kader steht doch zu großen Teilen und auch langfristig. Da hätte man doch sonst das Problem wie in Bamberg, dass der Trainer einen zu großen Stamm übernehmen muss. Und klar ist es für ALBA ärgerlich, nicht Meister zu werden und vielleicht nicht mehr Euroleague spielen zu dürfen. Aber in zwei Jahren einmal Meister, einmal Pokalsieger und ganz ordentlich Euroleague gespielt + Erreichen des Top 16, das ist doch schon eine sehr gute Leistung, die in der jüngsten Vergangenheit doch nur Bamberg mit Bauermann aufweisen kann. ALBA ist nicht im Viertefinale gesweept worden oder an den Playoffs gescheitert, sondern im Halbfinale nach 5 engen und hart umkämpften Spielen gegen den Vizemeister, Vizepokalsieger und Eurochallenge-Viertelfinalisten aus Bonn ausgeschieden. Dafür entlässt man doch keinen Trainer mit dem man ein langfristiges Konzept verfolgt.
Ergo: Pavicevic bleibt Trainer und auch in den nächsten Jahren gilt in Berlin das Leistungsprinzip (oder die vertraglich garantierte Spielzeit). Das kann man finden, wie man will, aber wer sich daran stört, darf halt nicht hingehen (Fans wie Spieler)
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Auch ich finde den Angriff auf die limitierte Spielweise einiger Mannschaften unangebracht. Und so einen wie Luka will ich nicht in Bonn sehen, Was er trotz des Etats gezeigt hat, war doch nicht ansehnlicher? Das bessere Team hat Euch herausgeschmissen, ein Team wo jeder seine Rolle hat, wo die deutschen Spieler, die bestimmt nicht mehr Qualität, als die “Berliner” Deutschen haben eine feste Rolle im Team haben. Aber lecke du nur Deine Wunden…. und die absolute Krönung ist Baldi mit seiner Aussage, der L.P. viele für den deutschen Basketball getan hat. Das ist doch Realitätsverlust oder?
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An Pucki und berndhax.
Ich gehe ja nun mittlerweile auch seit 14 Jahren zu ALBA und verstehe eure Punkte irgendwie nicht.
Was hat sich denn bei ALBA groß geändert, was sich nicht auch an der Liga und am Basketball im allgemeinen geändert hat?
Die SchmelingHalle war doch auch oft nur halbvoll und unpersönlich.
Geht ihr zu einem Basketballspiel weil euch der Trainer sympathisch ist? -
Ich hoffe nur, dass kein Deutscher BBL Spieler so blöd ist, nach Berlin zu wechseln. Was LP in dieser Saison mit Femerling, Herber, Zwiener und Hamann abgezogen hat, ist eine Frechheit. Ich fände es super, wenn Berlin die Quittung dafür schon in der nächsten Saison bekommt. Zwiener und Femerling sind weg, aber es kommen höchstens junge Talente nach. Und an deren Stelle würde ich das auch nicht machen. Alba hat unter der BBL nur Regionalliga zu bieten. Das reicht für ein junges Talent nicht. Und niemand sollte auf ein NBBL Spiel verzichten, um in der BBL auf der Bank zu sitzen.
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Die Saison 2008/09 ist für Alba nun zu Ende. Von drei Zielen wurden zwei ereicht. Die Meisterschaft und damit die Quali für die Euroleague eigentlich das wichtigste Ziel) verpasst. Welche Konsequenzen hat dies für Alba.
Bevor ich etwas zu Spielern und Trainern schreibe, möchte ich ein anderes Thema aufgreifen: Das UmfeldDer Umzug in die O2 war gemessen an den Zuschauerzahlen ein Erfolg. In wiefern Alba hier mit Aktionen nachgeholfen hat, ist schwer quantifizierbar. Zumindest bei den Highlightspielen in der Euroleague und einigen Play Off Spielen wurde auch deutlich, dass es möglich ist in dieser Halle Stimmung zu machen.
Mich hat es beeindruckt, dass gestern bis zum bitteren Ende die Mannschaft unterstützt wurde und es nach dem Schlusspfiff keine Pfiffe gab. Das kenne ich aus Berlin auch anders.
Wie geht es nun weiter? In der Euroleague war die Halle überwiegend gut gefüllt. Die großen Namen sorgten auch beim latent basketballinteressierten für den ein oder anderen Besuch in der Halle.
Nächste Saison im Eurocup wäre dies sicherlich anders, wenn wieder europäische Provinzteams in berlin vorstellig werden. Ohne überzeugende Auftritte drohen “Pokal gegen Ludwigsburg”-Kulissen.
Fianziell bedeutet dies auch einen Rückschritt. Schon jetzt steht fest, dass die Einnahmen aus Zuschauergeldern im Vergleich zu dieser Saison zurückgehen werden.
Wie sieht das bei den Sponsoren aus.
Die Alba AG hat Probleme bei der Verwertung des Mülls, da die Rohstoffpreise danieder liegen. Inweiweit die bisherige Summe auch in Zukunft (sprich nächste Saison) gezahlt wird, ist offen. Das Ziel 10 Mio. wurde schon vor einiger Zeit begraben. Baldi sprach im Fantalk explizit von Auswirkungen der Finanzkrise auf Alba.
Die WestLB steht vor der Bedeutungslosigkeit (bzw. Verkauf), Zukunft offen.
Auch die nie bestätigte Prämie von AEG für den Umzug muss man beachten, da es sich dabei wohl um eine einmalige Zahlung gehandelt hat, die eher im letztjährigen Kader landete.
Insgesamt gehe ich davon aus, dass die Kombination Wirtschaftskrise und Eurocup statt Euroleague und weniger Zuschauereinnahmen den Albaetat für die kommende Saison sinken läßt.
Unter diesen Vorzeichen wird auch die Kaderdebatte laufen.
Sicherlich jammert die Albafans im BBL-Vergleich auf sehr (um nicht zu sagen zu) hohem Niveau.Der Trainer:
Man kann ihm viel vorwerfen (wie hier ja auch genügend getan wird), aber auch einiges loben. Bei allen, die ihn rauswefen wollen aufgrund seiner Schwächen muss man aber auch fragen: Wer dann???
Bevor man diese Frage beantwortet gilt es die Ziele von Alba zu formulieren und dies hat Baldi bereits deutlich gemacht. Eine professionelle Organisation, ein Verein der über Erfolge (dazu gehören auch Titel) sich präsentiert und “Entertainment” bietet. Unter diesen Prämissen müssen die Entscheidungen gesehen werden. Wer andere Ziele hat, kann sicherlich auch andere Entscheidungsergebnisse formulieren.
Pavicevic hat dem Verein wieder sportliche Struktur verliehen. Er hat ein Konzept, dass grundsätzlich erfolgreich ist. Sicherlich noch nicht perfektioniert, aber für die BBL reicht es, um in zwei Jahren zwei Titel zu holen.
Die Frage ist doch, inwiefern er sich weiterentwickeln kann. Es gibt Diskussionspunkte, die nur die Fans stören. Es gibt Verhaltensweisen, die auch das Berliner Management stören und es gibt Probleme, die die Presse stören (wobei diese vielfach deckungsgleich sind mit den ersten beiden Gruppen).
Diese Gruppen haben unterschiedlichen Einfluss auf den Trainer. Fest steht, dass sich bestimmte Dinge ändern müssen.
Ganz oben auf der Liste steht das Auftreten gegenüber den Schiedsrichtern. Die Hoffnung ist, dass der Trainer hier durch Erfahrung dazulernt. Jeder Trainer muss seinen eigenen Stil entwickeln. In vielen Bereichen hat dies Pavicevic schon. Solange noch Korrekturen möglich sind, ist es ok.
Dies gilt auch für den sportlichen Bereich und seine Rotation. Auch mein Wunsch wäre ein wenig mehr Flexibilität bei den Einsatzzeiten. An diesem Punkt sehe ich allerdings nicht viel Veränderungspotential. Dies heißt aber nicht, dass deutsche keine Chance haben. Es geht vielmehr darum schon zu Saisonbeginn einen festen Platz in der Rotation zu haben. Hamann hat dies und ich gehe davon aus, dass auch Herber nächste Saison dort eingebaut wird.Die Frage ist ja auch, was und wer die Alternative ist. Ein neuer Trainer bedeutet ein Bruch und neue Anforderungen. Da mit Hamann, Herber, Jenkins und Imac die halbe Mannschaft quasi feststeht, hätte ein neuer Coach weniger Spielraum seine eigenen Vorstellungen umzusetzen.
Die Risiken eines wiederholten Umbruchs sind für mich sehr viel höher als eine weitere Zusammenarbeit mit dem jetzigen Trainer, dessen sportliche Bilanz ja auch in Ordnung ist.
Im Gegensatz zu Rödl hat Pavicevic seine Meistermacherfähigkeit schon bewiesen. Die Richtung stimmt.Die Spieler:
Zunächst mal der aktuelle Kader, die Erwartungen und das geleistete.PG
Hamann: Seine Verpflichtung war auf jeden Fall richtig. Man wußte was man mit ihm bekommt und das hat er auch gebracht. Dazu immer mit der richtigen Einstellung. Und spätestens in den Play Offs hat er auch viele innerlich zerissende überzeugt. Er hat noch Vertrag und das freut mich. Neben ihm ein PG, der andere Fähigkeiten hat und die PG-Position ist gut besetzt. Seinen Pass muss ich leider auch erwähnen, dies ist in der BBL leider so.
Wright: Er sollte der Gegenpart zu Hamann sein. Leider schaffte er das nicht. Ich hatte einen Spielgestalter erwartet, der gut Pick&Roll spielen kann und das Team anführt. Gesehen haben ich einen nutzloses Pick&Roll und eine “Sascha Huppmann”-Gedächnisfreiwurfquote. Einzig sein Zug zum Korb mit Korbleger oder Durchstecker sind erwähenswert, aber das hat man von Hamann auch. Der Dreier hatte eine Streuung wie die gleichnamige (völkerrechtlich geächtete)Bombe. Er war nicht das spielerische Gegenstück zu Hamann, sondern die Ghettovariante. Baldis Aussagen über seine Fähirkeit mit Druck umzugehen haben mich überrascht.
Er ist sicherlich nicht schlecht, aber er passte nicht in dieses Team. Es würde mich wundern, wenn Alba die Option zieht.SG/SF
Jenkins: Er ist ein Qualitätsspieler. Hat die Erwartungen voll erfüllt. Er hat sich der Vereantwortung gestellt, aber auch er ist nur ein Mensch. Manchmal vielleicht ein wenig überdreht, aber es ist ein schmaler Grad zwischen Leader und Egotripp. Einiger Schwachstelle ist, dass er häufig abspringt und sich erst dann überlegt, was er eigentlich machen will. Das sollte er sich wieder abgewöhnen. Die Turnover sind überflüssig.
Hat Vertrag, super.Imac: Auch er hat seine Qualitäten. Sein (fitter) Einsatz hat in den Play Offs gefehlt. Der Vertrag wurde verlängert. Ein wichtiger Baustein in System.
Herber: Ein verlorenes Jahr. In seinen Kurzeinsätzen deutet er seine Qualitäten an. Er muss nächsten Jahr in die Rotation. Solch einen Spieler, der eigentlich von der Art her genau zum Trainer passt, muss Alba halten. Die Qualität hat er. Hat noch Vertrag, wird aufgrund der Quote gebraucht, er würde aber eine größere Rolle für ihn gerne sehen.
Zwiener: Auch für ihn ein verlorenes Jahr. Ist nächstes Jahr auf jeden Fall weg.
Jacobsen: Man kennt ihn aus Bamberger Zeiten. In der NBA hat er einiges an Athletik eingebüßt. Stellte sich in den Dienst der Mannschaft. Spielte eigentlich immer solide bis gut, nie schlecht, aber auch selten überragend. Vielleicht war die Erwartungshaltung zu hoch. Wenn Herber nächstes Jahr mehr spielen soll, dann muss Jacobsen gehen. Der Eurocup und der Etat könnten diese Entscheidung doch stark beeinflussen.
PF
Sesay: Anfangs umglaublich stark, dann Formtief, arbeitet sich wieder hoch. In den Play Offs wieder schwächer. Das System von Alba braucht einen starken PF, dass war Sesay nicht. Vertrag läuft aus. Es kommt drauf an, was der Markt bietet. Euroleague kann Alba nicht bieten, daher ist das Gerücht um dieses jugoslawische Talent wohl vorbei. Eine unbedintge Ausnutzung der Option sehe ich nicht.
Pista: Er wird älter, aber seine Fähigkeiten bleiben. Sein Problem ist, dass er als PF keinen Wurf hat und als Center defensiv immer wieder unlösbare Probleme vorfindet. Für das Pick&Roll bei Alba jedoch unersetzlich. Ich könnte mir vorstellen, dass er gerne bei Alba bleiben würde, aber Alba ihn nicht um jeden Preis halten will. Ich mag seine Spielweise, daher würde ich mich über eine Verlängerung sehr freuen.
Dojcin: Quasi Pavicevic junior. Solide, systemtreu und -fest. Spielt seine Rolle, solche Spieler braucht ein Team. Gerne auch im nächsten Jahr, aber sicherlich auch nicht unersetzlich. Die Deutschquote könnte ihn verdrängen.
Femerling: Eigentlich nur verletzt bzw. als er wieder fit war, war der Kader voll. Sein Anspruch und Albas Vorstellungen werden deutlich abweichen, von daher wird er wohl nochmal woanders seine Fähigkeiten zeigen.
Chubb: Zu Saisonbeginn als “Wurst” erhöhnt bekam er in der zweiten Saisonhäfte eine eigene “Bewegung” bei den Fans. Hat die Erwartungen voll erfüllt und hat sich auch während der Saison weiter verbessert. Er hat Vertrag und wird auch nächstes Jahr seine Spielzeit bekommen.
Sekulic: Ein klasse Center. Er gab dem Albaspiel ein Lowpost-Game, dass es sonst nur sehr selten gibt. Gute Bewegungen, clever, aber ohne Euroleague nicht zu halten.
Von den Fähigkeiten aller Beteiligen war diese Saison sicherlich mehr drin. Schade, aber man kann nicht jedes Jahr Meister werden.
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jaja, früher war alles besser. als alba in der msh spielte ging es noch nicht um geld, die tickets waren 50% billiger, es gab immer mitreißende begegnungen in der bbl-hauptrunde und überhaupt wurde noch mit spaß gespielt.
es kann ja durchaus gründe geben, zu den unterklassigen teams zu gehen, aber das auf veränderungen bei alba zu schieben, finde ich merkwürdig. da ist neben dem umzug in die o2 eigentlich gar nicht viel passiert.zum eigentlichen thema: es würde mich wahnsinnig freuen, wenn sekulic bliebe. der typ bereitet mir enorm viel freude. das ist aber wohl leider ohne el nicht zu machen. bei jacobsen bin ich unentschieden, da er etwas unkonstant war.
das einzig gute an einer ausbleibenden wildcard wäre wohl, dass pista dann sicherlich noch ein jahr in berlin spielen würde. dragan und wright haben glaub ich ein gutes standing beim trainer und werden verlängert. -
@ pucki:
das leistungsprinzip sollte gelten, tut es aber nicht, siehe wright, imac, jenkins, sesay und auch cj. diese einsatzzeit wird wohl vertraglich geregelt sein. der einzige bei dem leistung mit der einsatzzeit konform ging war hamann.wenn lp trainer bleibt werde ich mir auch keine dauerkarte mehr zulegen.