Neuer Center für Brose Baskets?
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Es kann ruhig ein neuer Center kommen, an der Gesamtsituation ändert sich nichts. Gestern saßen einige unserer Amifraktion in einem einschlägig bekannten Lokal in Bamberg mit Fans zusammen und die Essenz war ganz klar. Das Team glaubt nicht mehr an die “philosophie” des Trainerteams. Laut wurde die Kritik, das die System einseitig wären und wenn der Gegner eine Option weg nähme keiner mehr wüßte was dann zu tun wäre.
Bei Bauermann hätte man zu jedem Spielzug einen Konter gehabt, falls die Option überspielt würde. Beim jetzigen System wäre die einzige Option den Ball raus und pick and roll spielen. Die Spieler haben kein Vertrauen in die Systeme.
Da nützt dann auch kein neuer Center was…
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On 2009-01-26 08:53, dukeoftheball wrote:
…die einzige Option den Ball raus und pick and roll spielen. …
Da nützt dann auch kein neuer Center was…Eben schon…wenn man einen Center hat/hätte, der das P&P in Perfektion beherrscht und dazu den passenden PG (3D!?), dann ist das mehr als genug…ich erinnere nur an das Pärchen Prigioni&Scola oder Halperin&Evtimov…
mM sagt es viel über den Charakter der Spieler aus, wenn sie nicht an das System glauben. Ich habe die von duke beschriebenen Aussagen in besagtem Lokal auch schon miterlebt u beschrieben…Es ist aber nicht ihre Aufgabe daran zu glauben! Sie müssen das umetzen was der Coach ihnen vorgibt und das bestmöglich!
Diese Besserwisserei einiger Spieler ist unter aller Sau! -
On 2009-01-26 09:55, TSK wrote:
Diese Besserwisserei einiger Spieler ist unter aller SauIst ja völlig richtig, nur kommt diese “Besserwisserei” leider nicht nur aus der “Amifraktion” (der grösste “Besserwisserer” spielt ja jetzt in Köln), sondern auch von den deutschen Spielern, und die sprechen dies im kleinen Kreis auch ziemlich direkt an. Fleming kommt bei seiner Truppe überhaupt nicht mehr durch, jetzt kann man überlegen, an welcher Stelle man die Schrauben anzieht bzw. wechselt.
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Wie unprofessionell ist das denn? Ich krieg x-tausend Euro und glaub nicht an die Systeme. Woher kommt dann die Arroganz vor dem Düsseldorfspiel? Und wie unprofessionell ist es eigentlich, dass in einem Gespräch mit Fans zu thematisieren? Ihr seid echt der FC Hollywood der BBL. Nur der Erfolg fehlt irgendwie.
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Spielern, die so denken und dies auch noch öffentlich gegenüber Fans äußern mit dem Absägen des Trainers “Recht” zu geben wäre meiner Ansicht nach das komplett falsche Signal. Solche Spieler und Störfaktoren muss man ohnehin versuchen möglichst bald bzw. am Ende der Saison loszuwerden.
Das richtige Signal ist jetzt, demomnstrativ den Trainer zu stärken und den Spielern somit zu zeigen, dass sie dem Verein und ihrem direkten Vorgesetzten nicht auf der Nase herumtanzen können. Trainer und Management müssen und werden auch an einem Strang ziehen und Spieler, die nicht mitziehen (Newson?) werden dementsprechend eben mit einer persönlich im weiteren Verlauf weniger erquicklichen Saison vorlieb nehmen müssen.
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Ohne die Spieler nun mal in Schutz nehmen zu wollen.
Es ist aber schon so, das sich wenn sich die Vorgabe des Trainerteams nicht regelmäßig in Erfolgserlebnisse verwandelt, wird sich, nennen wir es mal Misstrauen einstellen. Irgendwann steigert sich das dann, zusätzlich angetrieben durch unklare Personalentscheidungen und unklar Kommunikation in eine Spirale hinein, an dessen Ende eine verunsicherte (im sportlichen Sinne) Mannschaft steht wei wir sie im Moment haben.
Viele unserer Veteranen sind zu lange im Geschäft, um sich ein x für ein u verkaufen zu lassen und damit fängt es in jeder Profibasketballmannschaft an: Wenn der Trainer bei den Spielern den Eindruck erweckt, er hat die nötigen x and O’s nicht drauf, bzw. er erzählt ihnen Quatsch im Sinne von was der erzählt funktioniert eh nicht, dann hat man eine Mannschaft wie wir jetzt. Die Jungs machen Dienst nach Vorschift, nicht mehr und nicht weniger… und außerdem wird der Trainer Sie nicht mehr erreichen.
Ja Flemming ist kein schlechter Trainer, aber die Situation jetzt ist verfahren und da kann der beste Trainer nix (mehr) machen. Ist halt manchmal so im Sport, Flemming hat die Mannschaft verloren.
In Spielen wie gegen ALBA braucht ein Trainer die Mannschaft nicht zu motivieren, das ist wie im Fussball gegen Bayern spielen. Das dann noch im Fernsehen und alle Spieler brennen für diese Bühne. Die Arbeit des Trainers muss vor den “kleinen” Spieler erfolgen und Erfolg zeigen. Gegen die Kölns, Nördlingens, …
Wenn der Trainer hier schon das Team nicht mehr zu seiner “normalen” fähigen Leistung animieren kann, dann gute Nacht und in Bamberg ist zur Zeit später Abend.
Die Spieler wissen, das eher der Trainer geht als Sie selbst… so ist das Gesetz des Marktes, nur wenige Trainer sind größer als die Spieler und Flemming hat dieses Standing (noch) nicht erreicht.
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Das mag ja alles sein. Wenn dem so ist, dann muss der Kapitän in einer solchen Krise mit Trainer und Manager reden und gemeinsam muss man sehen, wie das Vertrauen wiederkommt.
Ein Gespräch mit Fans hat da noch nie geholfen.
Edith erinnert noch daran, dass es unter Bauermann, der jetzt so gelobt wird, letztes Jahr nicht anders aussah. Auch da hat die Mannschaft lustlose Einsätze gezeigt und man hatte desöfteren den Eindruck, er erreiche die Mannschaft nicht mehr. Kann es sein, dass das die gleichen “Charaktere” waren, die auch diesmal die Suppe versalzen?
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Und Bauermann wußte, das es nun an der Zeit ist zu gehen, eben weil diese Typen da sind…
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@Guwacevic
Du musst das im Gesamtzusammenhang sehen. Warum sollen sich die Spieler professionell verhalten, wenn es der Trainer auch nicht tut. Wenn ein Trainer nach einem Spiel fröhlich vor den Fans über einen Ex-Spieler herzieht und jede Menge Geschichten erzählt, von denen keiner weiß ob sie stimmen, dann muss ein Trainer halt auch damit rechnen das aktuelle Spieler über ihn herziehen.Wenn man selber nicht professionell ist, kann man es auch nicht von anderen erwarten. Daher wird Fleming auch nichts anderes erwarten. Sollte er jedenfalls nicht. Helfen tut sowas den Brösels natürlich auch nicht…
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Nur vier kurze Bemerkungen:
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Wäre es nicht sinnvoll, dies alles in einem thread “Ist Fleming (noch) der Richtige für Bamberg?” zu diskutieren?
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Geht es nun überhaupt nicht, daß Spieler sich bei Fans über den Trainer beklagen und seine Spielsysteme lächerlich machen.
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Stellt sich die Frage nach einer gewissen “Selbstbeschränkung” der Insider, die solche Geschichten mitbekommen. Bei SD lesen so viele Menschen mit und diese Hinweise dienen nun nicht gerade der Autorität des Trainers. (Imho)
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Stimme ich @ Wadurgio völlig zu: Es wäre jetzt an der Zeit, den Trainer - auch öffentlich - zu stärken, anstatt seine Position mit öffentlichen Hilfsangeboten oder Schirischelten permanent zusätzlich zu schwächen.
Edith hat gerade @a4es Beitrag gelesen und kratzt sich nur noch am Kopf…
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So, was mich an der sache verblüfft, letzte Saison war die Situation unter DB ähnlich.
Ich würde mal behaupten auch DB wusste, dass nix mehr geht.
Was macht das Management, dass es wieder zu dieser Situation kommt?
Hatte man die Hoffnung, dass es mit netten Menschen, die Her Kuczmann ausgesucht hat besser wird?In meinen Augen führen sich die ganzen Herren auf wie Kinder.
Haben die keinen Ehrgeiz was besser zu machen? -
Tja, und was mach ich dann als Manager, der ich über alledem stehe.
Option 1: Ich geb diesen Spielern den dritten Trainer und hoffe, dass der die Systeme mitbringt, an die gewisse Herren dann glauben können.
Option 2: Ich suspendier ein bis zwei und hoffe, dass der Rest es sich eine Warnung sein lässt.
Option 3: Ich suspendier alle.
Option 4: Ich schmeiße ein bis zwei raus und hoffe, dass der Rest es sich eine Warnung sein lässt.
Option 5: Ich schmeiß alle raus.
Option 6: Ich nehm Geld in die Hand und verpflichte neue Spieler, in der Hoffnung, die Stimmung und Lager in der Mannschaft damit umzuschmeißen bzw. mehr Spieler auf die Seite des Trainers zu ziehen.
Option 7: Ich red über Schiedsrichter.
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Man vergleiche mal die Aussagen von Fleming und von Stix, nehme dazu die Aussagen von Greene - alle in der heutigen Printausgabe FT und man erkennt das Hauptproblem ….
Keine Führung und keine klaren Vorgaben!
Jeder der 3 hat diverse Ausreden parat, jeder will demnächst was besser machen, doch keiner hat den Mut zu sagen:
WIR SPIELEN EINFACH SCHLECHT!
Mannschaft und die Trainer sind meilenweit auseinander, der eine Teil vertraut dem anderen Teil nicht mehr.
Dazu das teilweise unmögliche Verhalten von Heyder und ein nicht vorhandener Präsident prägen das Bild der Hilflosigkeit.
So eine miese Darstellung von Bamberger Basketball habe ich in den letzten 40 Jahren noch nicht erlebt.
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@poldibaer
Was willst du/wollt ihr denn immer mit dem Präsi. Ich bin heilfroh das nicht noch einer da ist, der vor nichts und niemandem halt macht und mit irgendwelchen holen Sprüchen noch mehr für Unruhe sorgt und durch populistische Parolen den Pöbel aufhetzt, den Gegner provoziert und das Ganze als Kuhkaff-Posse aufbläht nur damit er im Rampenlicht steht. -
On 2009-01-26 12:13, poldibaer wrote:
Man vergleiche mal die Aussagen von Fleming und von Stix, nehme dazu die Aussagen von Greene - alle in der heutigen Printausgabe FT und man erkennt das Hauptproblem ….Keine Führung und keine klaren Vorgaben!
Jeder der 3 hat diverse Ausreden parat, jeder will demnächst was besser machen, doch keiner hat den Mut zu sagen:
WIR SPIELEN EINFACH SCHLECHT!
Mannschaft und die Trainer sind meilenweit auseinander, der eine Teil vertraut dem anderen Teil nicht mehr.
Dazu das teilweise unmögliche Verhalten von Heyder und ein nicht vorhandener Präsident prägen das Bild der Hilflosigkeit.
So eine miese Darstellung von Bamberger Basketball habe ich in den letzten 40 Jahren noch nicht erlebt.
besser kann man die derzeitige (katastrophen)-situation wirklich nicht zusammenfassen!
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Die Tage bis zu der angesagten Centerverpflichtung werden weniger und sicherlich ist er irgendwann auch tatsächlich da . . . der Center.
Egal wer er ist, aus welchem Land, aus welcher Liga er kommt
Herr Heyder ersparen Sie mir das übliche Gesülze dass danach mit dieser Verpflichtung alles besser wird.
Weniger hochtrabende Versprechungen, lieber eine Aussage wie:
Der Trainer, die Mannschaft und der neue Mann werden im Rahmen ihrer Möglichkeiten versuchen das Beste zu erreichen.
Dies wäre akzeptabel und ich hoffe es wird auch tatsächlich versucht. Reicht es dann für die Playoffs ist es erfreulich, reicht es nicht geht die Bamberger Basketball-Welt auch nicht unter. Es soll ja auch 2009/2010 die BBL existieren mit Brose oder besser Brose Bamberg.
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On 2009-01-26 14:35, TSK wrote:
na dann wirds doch mal Zeit die DKs zu kündigen oder?entwedr du gehst mit der mannschaft durch gute und schlechte zeiten, oder du bist einfach nur so ein erfolgsfan…
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On 2009-01-26 16:27, Mav_Lrey wrote:
Am schlimmsten ist, dass wir einige dieser Spieler und den Trainer auch nächste Saison noch haben werden!einige verträge laufen aus, wurde schon mal in einen anderen thread gesagt, also bekommen wir neues spiele vielleicht, und dan kann sich viel ändern. MEINE MEINUNG !
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Ich möchte mal eben für DarrenFenn93 übersetzen:
Er meint, dass einige Verträge zum Saisonende auslaufen und nicht verlängert werden. Dafür kommen neue Spieler und somit kann die Mannschaft 09/10 auch anders auftreten. Das alles wurde schon mal hier thematisiert und ist seine Meinung.
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oder vielleicht barack obama?
weiss mans. vielleicht hat ja chris diesmal seinen instinkt zurückgewonnen und holt uns eine noch nicht entdeckte granate an land. an ihm/ihr (die granate) und 3d könnte sich die mannschaft hochziehen.
vielleicht erholt sich die miese wirtschaftslage bbb schneller als mancher denkt. aufgeben werde ich sie auf jeden fall nicht.
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ohne großer insider zu sein, Davidson wirds wohl definitiv nicht…
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On 2009-01-26 21:43, kickzmj wrote:
Bitte nicht schon wieder ein Ami!
Bitte nicht Jermareo Davidson, sehe grad dass der Junge eh weg vom Fenster ist, durchatmen…
Bitte nicht schon wieder ein PF der auf der fünf spielen muss!Ich denke für “mehr” wird das Geld nicht reichen. Europäische Spieler mit einem hohen Basketball IQ sind etwa schon unter Vertrag oder für euch zu teuer. Aber da wär noch einer: Wie wärs mit Mladen Pantic?
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So, laut dem duke hat der Herr Ensminger also angeblich ein Angebot für den Fall, dass es in Paderborn nicht weitergeht.
Was heißt das nun?
1. Der Centermarkt für brosesches Geld ist leer oder man will nicht nur einen Center sondern zwei verpflichten.
2. Fleming hat es sich entweder anders überlegt oder hat nichts mehr zu melden.Um zu sehen, was aus der Geschichte wird, wäre eine Paderborner Insolvenz schon interessant. Würde Heyder den Kniefall vor Ense machen? Würde der so schnell vergessen? Macht ein neuer Trainer den Weg frei?
Hoffen wir mal für Paderborn, dass wir es nie erfahren werden.
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Noch gibts keine Leiche, also zerfleddert sie mal noch nicht
Aber wenn das Neueste was so zu lesen ist stimmt, wird es ja kein weiteres Jahr BBL in PB geben und dann sind se beide im Sommer vogelfrei… -
On 2009-01-27 11:47, guwacevic wrote:
So, laut dem duke hat der Herr Ensminger also angeblich ein Angebot für den Fall, dass es in Paderborn nicht weitergeht.Was heißt das nun?
1. Der Centermarkt für brosesches Geld ist leer oder man will nicht nur einen Center sondern zwei verpflichten.
2. Fleming hat es sich entweder anders überlegt oder hat nichts mehr zu melden.Um zu sehen, was aus der Geschichte wird, wäre eine Paderborner Insolvenz schon interessant. Würde Heyder den Kniefall vor Ense machen? Würde der so schnell vergessen? Macht ein neuer Trainer den Weg frei?
Hoffen wir mal für Paderborn, dass wir es nie erfahren werden.
Würde dir grundsätzlich zustimmen. Würde aber zu der Aussage vom Franz nicht passen.
Gespannt bin ich alle male….Vorfreude kommt trotzdem keine auf.
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So die ALBAS haben ihren neuen 5er….
nun ist das Parket bereitet, das auch die Brösels mal dran dürfen und vom Rest was zusammenklauben…