ALBA Berlin im Eurocup 2015/16
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PS Interessant war irgendwie die Nicht-Reaktion von Obradovic auf das Desaster in der ersten Halbzeit.
Naja, wenn eine Mannschaft erst 2:25 Min vor Ende der Halbzeitpause aus der Kabine kommt, wird es schon eine Reaktion gegeben haben.
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Verdienter Sieg für die Schwaben, die klar und fast durchgehend deutlich besser waren. Können wir nicht Oostende wieder bekommen? Die hätten wir bestimmt geschlagen.
Im 1. Viertel dachte ich, dass Ludwigsburg gedopt war. Die waren wie der berühmte Igel, der mit dem Hasen (scheinbar) ein Rennen läuft: Erst störten mehrere Ludwigsburger beim Einwurf unter dem Alba-Korb, und schwuppdiwupp waren sie auch schon wieder unter ihrem eigenen Korb, um diesen zu verteidigen. Außerdem wirkten sie doppelt so schnell wie die Alba-Spieler: So wie sich Loncar von zwei Ludwigsburgern in der Rückwärtsbewegung links und rechts überlaufen lief, wirkte er wie ein Autofahrer, der am Sonntag auf der Mittelspur mit 80 km/h langfährt und rechts und links überholt wird.
Ich war zur Pause dennoch optimistisch, dass Alba das Spiel noch dreht, und setzte auf die hohe Foulbelastung der Schwaben. Zwar mussten am Ende vier Baden-Württemberger das Spielfeld vorzeitig verlassen, aber genützt hat es nichts.
Ich hoffe, dass wir auf Ludwigsburg erst wieder im Finale des EC treffen - oder gar nicht mehr…:-) In der Bundesliga können sie gern noch die Plätze 3 bis 7 ärgern (sofern noch nicht geschehen).
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PS Interessant war irgendwie die Nicht-Reaktion von Obradovic auf das Desaster in der ersten Halbzeit.
Naja, wenn eine Mannschaft erst 2:25 Min vor Ende der Halbzeitpause aus der Kabine kommt, wird es schon eine Reaktion gegeben haben.
Nope! Der ist gar nicht mit in die Kabine gegangen.
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PS Interessant war irgendwie die Nicht-Reaktion von Obradovic auf das Desaster in der ersten Halbzeit.
Sasa konnte nicht mehr viel reagieren, weil er seine beiden Auszeiten schon sehr früh im 1. Viertel genommen hat.
Im zweiten Viertel hat er sich bei einer Auszeit bewusst weg vom Team gestellt und die mal alleine machen lassen.
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PS Interessant war irgendwie die Nicht-Reaktion von Obradovic auf das Desaster in der ersten Halbzeit.
Sasa konnte nicht mehr viel reagieren, weil er seine beiden Auszeiten schon sehr früh im 1. Viertel genommen hat.
Dafür ist Sasa ja auch in der ganzen Republik bekannt und beliebt, dass es ihm nur gelingt in einer Auszeit das Wort an seine Spieler zu richten.
Noch kurz etwas zum Spiel:
Bei aller Schelte, die John Patrick und seine Teams hier in den letzten Jahren eingefahren haben, muss ich ihm heute mal ein Lob aussprechen. Sehr gut zusammengestellte Mannschaft, die offensichtlich in der Lage ist, die Vorstellungen des Coaches umzusetzen und auf das heutige Spiel gut eingestellt wurde. Kein Holzhackerbasketball sondern eine starke und extrem sackgängige Defense, so wie wir sie auch oft und gerne von Alba sehen (heute leider nur sechs Minuten). -
Als RIESEN-FAN möchte ich mich an dieser Stelle mal für den fairen Umgang der User hier im Alba Thread bedanken. Ist nicht selbstverständlich, dass man die Fehler eher beim eigenen Team sucht.
Und der einer User der hier noch etwas über das Ziel hinaus schießt, der wird es auch noch lernen.
In diesem Sinne: Danke für den gegenseitigen Respekt !
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Patrick liegt dem obradovic irgendwie nicht.
Wie steht’s da eigentlich im privatduell?Ansonsten nochmal glimpflich davon gekommen aber ich hatte schon nettere Abende in der O2 World.
Ich würde das ein wenig korrigieren. John Patrick liegt Alba nicht. Egal welcher Trainer bei Alba auf der Bank saß.Er sah nie gut gegen Patrick geführte Teams aus.Mich würde da schon mal eine Statistik interessieren. Gefühlt 2 Siege gegen 10 Niederlagen.
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Es wäre doch so einfach gewesen, sie hätten doch einfach nur sagen müssen, dass sie in der ersten Halbzeit keine Lust auf Defense haben, dann wäre ich auch erst zur zweiten gekommen.
Es war soooo vorhersehbar, dass Ludwigsburg aggressiv nachsetzt. Alba hätte es auch wissen können, hat aber gleich drei Mal den Ball verloren. Bääm 0-8 nach einer Minute! Das Spiel begann mit slapstick, als der Ludwigsburger nach 10 Sekunden immer noch nicht über die Mitte war und drei Schiedsrichter auf dem Feld bekommen es nicht mit. Der Rest des Abends eher nicht so lustig. Verdiente Niederlage. A new Hagen is born.
PS Interessant war irgendwie die Nicht-Reaktion von Obradovic auf das Desaster in der ersten Halbzeit.
Ich habe es auch nicht verstanden, warum 12 Menschen in der Halle nicht verstanden haben, dass LuBu bei jeder gelegenheit kloppt und festhält (Offball durften sie in der 1. HZ sehr viel ). Statt sich drauf einzustellen und dagegen zu halten, hat man den Schwanz eingezogen und hatte Angst um seine Fingernägel. Die selbe Scheiße, wie schon in Ludwigsburg: Die Körpersprache hat alles andere als Bereitschaft und Aggressivität (nicht negativ gemeint), die wir brauchen, signalisiert.
LuBu auf der anderen Seite hatte eine Once-In-A-Lifetime Halbzeit (McCray…) und schon kam das verdiente Halbzeitergebnis zu Stande.
Der eine SR hatte Obradovic deutlich signalisiert, dass sie die 8 Sekunden Regelübertrettung nicht gesehen haben. Umso schlimmer, dass sie es bei -7 im 4m Viertel nochmal übersahen. Auf der anderen Seite waren sie zumindest sehr genau, was die 5 Sekunden betrifft…
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@ TM-4c: Das sehe ich anders: LBurg hat aggressiv, aber nicht unfair gespielt. Alba hingegen hat eher blöd gefoult. Und wenn ich merke, dass für den Schiri bereits nach 4 Sekunden das Ende der 5-Sekunden-Einwurfszeit erreicht ist, dann merke ich mir das vielleicht mal beim nächsten Einwurf. Statt dessen wurde der Einwurf noch mal vertändelt. Unverständlich war für mich auch, wie oft Alba den defensiven Rebound wieder aus der Hand gegeben hat (kann man wörtlich nehmen); der Ball wurde gefangen, aber nicht richtig festgehalten - und weg war er wieder.
Die 8-Sekunden-Regel wurde gestern auch unterschiedlich interpretiert. Aber DARAN lag es ja nun wirklich nicht, dass Alba zur Halbzeit mit 25 Punkten hintenlag. Obradovic hat sich übrigens bei den Fans für das Spiel seiner Mannschaft in der 1. Halbzeit entschuldigt (“I have to apologize to our fans for the first half”). -
In der 1. HZ wurde Alba förmlich überrannt, da bin ich auch der Meinung, dass man da den Schwanz eingezogen hat. Vielleicht ist es auch der Lernprozess, beim dritten Mal klappt es dann und da ist es viel wichtiger. Also daraus lernen, Mund abwischen und weiter geht´s. Ich glaube Oldenburg tut mir leid, am Wochenende sehen wir eine andere Mannschaft.
Zu den Schriris wurde einiges gesagt. 8 Sec-Regel kannten die nicht, 5sec-Regel daher bei Alba um so mehr. Die Auslinie gehörte bei Lubu zum Spielfeld, bei Alba nicht. Und ich glaube, dass der 8sec Nichtpfiff im letzten Viertel die Kehrtwende war. Wäre er gefallen und Alba hätte dann getroffen wären sie auf 5 oder 4 dran gewesen. Glaube 7 waren sie zurück. Aber egal zuviel Fahradkette.
Glückwunsch Lubu.
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Hatte ich in der Situation auch gedacht. Allerdings hatte Lubu drei oder vier aufeinanderfolgende Turnover aus denen Alba nichts gemacht hat. Selbst in der Aufholjafd war Alba gestern inkonsequent und hat extrem viel liegen lassen. Mein Highlight des Spiels war aber definitiv Witte beim RBB. Der quatscht, als säße er zuhause im Wohnzimmer, aber mit Verstnd und immer fair. Schön z.B. als Tom die Halle (bei minus 20) zum Aufstehen aufforderte und Witte sagt: Oh je, jetzt müssen die armen Zuschauer auch noch Aufstehen.
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Jawoll, Andreas Witte war definitiv das beste am Spiel.
Ansonsten bin ich fast sprachlos, da wäre Revanche angesagt und was passiert….?
Glückwunsch an Ludwigsburg, ich hoffe, wir treffen euch nicht in den Playoffs.
Wenn S.O. eines Tages nicht mehr unser Trainer ist, wünsche ich mir J.P. -
Ne, lass mal. Ich denke zwar auch der JP wäre ein guter Ersatz… (Sympathie hin oder her) aber ich möchte das Giffey, Vargas, AKpinar und co. nicht antun. Die würden dann ja gar nicht mehr spielen. Höchstens Vargas und King noch ab und zu.
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Ja Aber alle die unter Patrick spielen, haben irgendwie einen US Hintergrund. Entweder eingebürgert, ein Elternteil US etc. (College nehme ich da mal raus) Und da fallen Niels, Jonas und Ismet eben komplett raus. Und selbst der Chris kommt nur sehr sehr selten zum Einsatz bzw. sehr wenig.
Aber ok, das gehört hier nicht rein. Ich lass das nun.
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Ne ne, wer Leistung bringt spielt. Siehe Loesing, siehe McCray und siehe CMN
Genau.
Als CMN an der Linie stehen (und treffen) dürfte, war mir der Ausgang klar.Die Probleme gegen JPs Defense werden auch andere bekommen, vor allem wenn sie kurz zuvor EL spielen durften.
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Was sollen denn diese belanglosen Ablenkungsposts?
Fatalismus nach einer mehr als peinlichen Antivorstellung?
Für euch alles normal?Ich finde immer noch unglaublich, was ich da ansehen musste und empfinde mein Gehirn einfach zu klein, um zu begreifen, was (und wie) da gestern in der MBA passiert ist.
Wie kann das sein, dass man in ein solches Rückspiel (!) vor eigenen Fans ohne jede Einstellung und offensichtlich auch, ohne irgendetwas aus dem Hinspiel gelernt zu haben, hinein geht?
“Leib und Seele” anyone? -
Die Defense von Ludwigsburg war bissig und nervig, aber letztlich nicht so effektiv, dass sie Alba wirklich effektiv am Punkten hindern konnte. 79 Punkte sind nicht eben wenig. 79 Punkte, teilweise deutlich weniger, hätten Alba in JEDEM BBL-Spiel zum Sieg gereicht, auch in jedem siegreichen Eurocup-Spiel ausser dem Verlängerungsspiel in Le Mans. Das Problem war viel eher Albas eigene Defense. Die hätte man genauso intensiv wie Ludwigsburg spielen und sich vor allem mehr bewegen müssen. Eine ganze Menge der Ludwigsburger Würfe waren doch arg frei. Unschlagbar wäre Ludwigsburg nicht gewesen, wenn man vor allem die offenen Dreier besser verteidigt hätte, aber dafür hätte man sich mehr bewegen müssen (ich glaub’ ich wiederhole mich).
Deal: Alba darf alle Spiele gegen Ludwigsburg (exklusive Playoffs) verlieren, wenn sie ansonsten jedes Spiel gewinnen. Dann würde es mich nicht jucken.
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Letztlich nicht so effektiv???
Wir hatten euch zur Halbzeit bei 29 Punkten und waren mit 25 vorne. Da wüsste ich ja nur zu gerne, wann eine Verteidigung in deinen Augen effektiv ist?
Das dritte Viertel lief dann ausgeglichen und im vierten Viertel waren unsere Kräfte weg. Aber der Vorsprung (dank der Defense) hat gereicht um zu gewinnen. Dass wir die super-effektive Verteidigung gegen eine Mannschaft wie ALBA nicht über das ganze Spiel durchhalten, aber wenn deine Mannschaft nach der Halbzeit keine 30 Punkte hat, sollte doch die gegnerische Defense daran ihren Anteil haben. -
Die Defense von Ludwigsburg war bissig und nervig, aber letztlich nicht so effektiv, dass sie Alba wirklich effektiv am Punkten hindern konnte.
Mit reinem Blick auf die Zahlen könnte man so eine Aussage aufstellen, aber in diesem Fall halte ich das für Blödsinn.
Der Druck der Ludwigburger hat Alba zu wievielen Ballverlusten gezwungen/verleitet? 40? 50?
Und praktisch alle Würfe, die Alba genommen hat, waren schwere Würfe. Kaum offene 3er, keine einfachen Korbleger. Aber auch Pässe waren für Berlin schwer, die Passstationen waren sehr gut abgedeckt.
Das es für Berlin doch fast 80 Punkte waren, lag an dem hohem Tempo der Ludwigsburger Offense. Dadurch gab es auch viele Angriffschancen für Alba. -
Wer mit Blödsinn “argumentieren” muss, disqualifiziert sich de facto für jegliche Diskussion und beweist eigentlich nur, dass es ihm an echten Argumenten mangelt.
Zu 23 Ballverlusten hat Ludwigsburg Alba gezwungen; übrigens haargenau so viele wie Alba die Ludwigsburger gezwungen hat.
@Highfish: Ein Spiel geht über vier Viertel und 40 Minuten (mindestens). Da kann man sich nicht einfach das Viertel heraus picken, was einem gerade in die Argumentation passt. Dann könnte man ja auch einfach nur die immerhin 50 Gegenpunkte für Ludwigsburg in der zweiten Halbzeit betrachten, was natürlich ein ebenso schräger Ansatz wäre, wie nur die 29 in der ersten Hälfte zu betrachten. Am Ende bleiben es 79 Punkte für Alba und die haben bisher in jedem Spiel zum Sieg gereicht, bei den Spielen, die sie in der regulären Spielzeit gewonnen haben. Zu wenig hat Alba eigentlich nicht erzielt, aber sehr wohl viel zu viele kassiert. 90 Punkte ist weit über dem Saisonschnitt und allein 11 Punkte schlechter als das zweitschlechteste Ergebnis (die 79 Gegenpunkte in Ludwigsburg). Das zeigt, dass Albas Defense Ludwigsburgs Offense nicht effektiv stoppen kann. Viele reden (nur) über Ludwigsburgs Defense, dabei spielen sie in der Offense genauso energiegeladen und “aggressiv”. Jedenfalls dürfte es nicht der erfolgversprechendste Ansatz für Alba sein, noch mehr als 79 Punkte gegen Ludwigsburg zu erzielen, sondern eine Idee zu entwickeln, die Ludwigsburger Offense zu stoppen. Damit wären wir wieder bei Albas unzureichender, teils lethargisch wirkender Defense, speziell in der ersten Halbzeit. Man wird gegen Ludwigsburg nur erfolgreich sein können, wenn man das gleiche Maß an Energie wie die selbst investiert.
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Naja, man kann vielleicht nicht ein Viertel im einzelnen herausziehen, aber es ist doch völlig klar, dass eine 25 Punkte Führung den Gegner, zumal er auch im 3 Tage Rhythmus spielt, die Zügel lockern lässt und nicht mehr so aggressiv verteidigt.
Klar ist die Ludwigsburger Offense ein großer Anteil für die gewonnenen Spiele in dieser Saison, aber in vielen und speziell auch in diesem Spiel, sehe ich die Defensive als klaren Schlüssel zum Erfolg.
Bei solch einem Halbzeitstand ist das Spiel in der Regel entschieden. Die führende Mannschaft lässt danach mehr zu, die Zurückliegende legt noch einmal einen Lauf hin - aber der Käse ist gegessen. -
Naja egal wesen Defense besser oder engagierter war, wir haben Alba im Eurocup 2x gespielt dabei 84,5 Pkt./ Schnitt erzielt und dafür dass der Gegner Alba heißt sagenhafte 69,5 Pkt. kassiert damit in der Addition beider Spiele +15 gewonnen, ich behaupte dass schafft derzeit evtl. Bamberg, sonst kein deutsches Team und in Berlin haben mit Trice und Munoz ja noch 2 wichtige Spieler für uns gefehlt.
Wir können und dürfen auf diese Leistung stolz sein aber müssen geerdet bleiben. Was man aber sagen kann ist. Wir haben diese Saison ein richtig gutes Team wo einer für den anderen spielt und fightet, sich niemand in den Vordergrund drängt und jeder seine Rolle akzeptiert. Wir werden vielleicht nie zaubern wie Alba, Bamberg oder München, keine Angriffsspektakel wie Ulm oder Hagen bieten ABER wir sind mit diesen Spielertypen einfach ganz schwer zu schlagen
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Wer mit Blödsinn “argumentieren” muss, disqualifiziert sich de facto für jegliche Diskussion und beweist eigentlich nur, dass es ihm an echten Argumenten mangelt.
Zu 23 Ballverlusten hat Ludwigsburg Alba gezwungen; übrigens haargenau so viele wie Alba die Ludwigsburger gezwungen hat.
@Highfish: Ein Spiel geht über vier Viertel und 40 Minuten (mindestens). Da kann man sich nicht einfach das Viertel heraus picken, was einem gerade in die Argumentation passt. (…) Das zeigt, dass Albas Defense Ludwigsburgs Offense nicht effektiv stoppen kann. Viele reden (nur) über Ludwigsburgs Defense, dabei spielen sie in der Offense genauso energiegeladen und “aggressiv”. Jedenfalls dürfte es nicht der erfolgversprechendste Ansatz für Alba sein, noch mehr als 79 Punkte gegen Ludwigsburg zu erzielen, sondern eine Idee zu entwickeln, die Ludwigsburger Offense zu stoppen. Damit wären wir wieder bei Albas unzureichender, teils lethargisch wirkender Defense, speziell in der ersten Halbzeit. Man wird gegen Ludwigsburg nur erfolgreich sein können, wenn man das gleiche Maß an Energie wie die selbst investiert.
Die Mittel von Lubu in der ersten Hälfte waren soooo schlicht. Immer mit zwei Mann aggressiv auf den Playmaker, und der - egal ob Cherry oder Taylor oder Milovic - war unsicher. In der Offensive versuchte ein Verteidiger den Play des Gegners immer unter Druck zu setzen, 38 Minuten lang hieß der Shakur, und er ist echt zu gut für den Mist. Was es ärgerlich machte: Er ging an egal wem vorbei, zog mit Hochgeschwindigkeit mitten in die Zone, die Albe Defense versuchte dicht zu machen, er passte raus. Ging 20 Minuten lang sehr gut. War von Alba amateurmäßig, offensiv wie defensiv.
Allerdings ein ziemliches Vabanque-Spiel. Der Druck ging auf Kosten vieler Fouls. Den Spielmacher so lange drauf lassen geht auf Kosten der Kondition (Müdigkeit brachte sie auch noch auf 23 Turnover). Das Spiel ist mit dem Kader nicht 40 Minuten durchzuhalten. Deswegen hätte es für Alba fast noch gereicht. Die waren wenige, und die wenigen waren müde. Gut war Alba zu keiner Zeit in diesem Spiel. Es sei denn die Taktik ist: Wir schenken dem Gegner immer eine Halbzeit, hoffen dass er müde wird, und sacken ihn dann ein. -
Wer mit Blödsinn “argumentieren” muss, disqualifiziert sich de facto für jegliche Diskussion und beweist eigentlich nur, dass es ihm an echten Argumenten mangelt.
Zu 23 Ballverlusten hat Ludwigsburg Alba gezwungen; übrigens haargenau so viele wie Alba die Ludwigsburger gezwungen hat.
@Highfish: Ein Spiel geht über vier Viertel und 40 Minuten (mindestens). Da kann man sich nicht einfach das Viertel heraus picken, was einem gerade in die Argumentation passt. (…) Das zeigt, dass Albas Defense Ludwigsburgs Offense nicht effektiv stoppen kann. Viele reden (nur) über Ludwigsburgs Defense, dabei spielen sie in der Offense genauso energiegeladen und “aggressiv”. Jedenfalls dürfte es nicht der erfolgversprechendste Ansatz für Alba sein, noch mehr als 79 Punkte gegen Ludwigsburg zu erzielen, sondern eine Idee zu entwickeln, die Ludwigsburger Offense zu stoppen. Damit wären wir wieder bei Albas unzureichender, teils lethargisch wirkender Defense, speziell in der ersten Halbzeit. Man wird gegen Ludwigsburg nur erfolgreich sein können, wenn man das gleiche Maß an Energie wie die selbst investiert.
Die Mittel von Lubu in der ersten Hälfte waren soooo schlicht. Immer mit zwei Mann aggressiv auf den Playmaker, und der - egal ob Cherry oder Taylor oder Milovic - war unsicher. In der Offensive versuchte ein Verteidiger den Play des Gegners immer unter Druck zu setzen, 38 Minuten lang hieß der Shakur, und er ist echt zu gut für den Mist. Was es ärgerlich machte: Er ging an egal wem vorbei, zog mit Hochgeschwindigkeit mitten in die Zone, die Albe Defense versuchte dicht zu machen, er passte raus. Ging 20 Minuten lang sehr gut. War von Alba amateurmäßig, offensiv wie defensiv.
Allerdings ein ziemliches Vabanque-Spiel. Der Druck ging auf Kosten vieler Fouls. Den Spielmacher so lange drauf lassen geht auf Kosten der Kondition (Müdigkeit brachte sie auch noch auf 23 Turnover). Das Spiel ist mit dem Kader nicht 40 Minuten durchzuhalten. Deswegen hätte es für Alba fast noch gereicht. Die waren wenige, und die wenigen waren müde. Gut war Alba zu keiner Zeit in diesem Spiel. Es sei denn die Taktik ist: Wir schenken dem Gegner immer eine Halbzeit, hoffen dass er müde wird, und sacken ihn dann ein.Ja, nenn es schlicht, aber Lubu hatte einen gameplan. Hatte Alba einen? War Alba auf den eigentlich bekannten gameplan der Ludwigsburger vorbereitet? Es sah nicht so aus. Von Sasa kann man da eigentlich mehr erwarten, oder? Gut, mir soll´s Recht sein.
Brindisi hat übrigens Reggio Emilia überraschend besiegt, es sollte wohl für beide BBL Clubs in dieser Gruppe B zum Weiterkommen reichen, da kann man sich jetzt noch gegenseitig helfen… -
Ja, nenn es schlicht, aber Lubu hatte einen gameplan. Hatte Alba einen? War Alba auf den eigentlich bekannten gameplan der Ludwigsburger vorbereitet? Es sah nicht so aus. Von Sasa kann man da eigentlich mehr erwarten, oder? Gut, mir soll´s Recht sein.
Brindisi hat übrigens Reggio Emilia überraschend besiegt, es sollte wohl für beide BBL Clubs in dieser Gruppe B zum Weiterkommen reichen, da kann man sich jetzt noch gegenseitig helfen…Jo, sehe ich auch so.
“Sich” und “gegenseitig” ist rein sachlich eigentlich unsinnig, wenn auch sprachlicher Usus. Sich (selbst) helfen muss eh jeder allein, du meinst sicherlich einander helfen. Nun, die Motivation dafür hält sich verständlicherweise in gewissen Grenzen. Man spielt aber ja eh nicht dafür, sondern für den eigenen - maximalen - Erfolg.
Na, mal sehen, was noch folgt… Es sollten aber wohl beide weiter kommen.
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[…] Damit wären wir wieder bei Albas unzureichender, teils lethargisch wirkender Defense, speziell in der ersten Halbzeit. Man wird gegen Ludwigsburg nur erfolgreich sein können, wenn man das gleiche Maß an Energie wie die selbst investiert.
Dies ist m.E. der entscheidene Aspekt. Ludwigsburg ist Alba nicht qualitativ auf allen Ebenen überlegen und die 79 zugelassenen/erzielten Punkte zeigen auch, dass die Defense nicht unschlagbar war. Das Energielevel war aber höher und vor allem in der ersten Halbzeit hat diese Aggressivität den Unterschied ausgemacht. Es wurden mit ebenso viel Energie verteidigt wie angegriffen wurde. Da muss Alba dann auch einfach wacher agieren, um aus dem Spiel als Sieger hervorgehen zu können.
Insgesamt hat Ludwigsburg sehr gut aus dem Feld getroffen, das offensive Brett attackiert und die Albadefense ein ums andere Mal zum Einsturz gebracht und geschickt die offenen Spieler gefunden, was letztendlich dazu geführt hat, dass 80% der FG mit Assist waren. -
In den ersten 17 Minuten des Spiels hat Luba 8 von 9 Dreiern getroffen. Auch relativ offen ist das ein Wert, der nicht so oft vorkommt und nicht alle waren schlecht verteidigt Die erste Hälfte ging gefühlt jeder rein, nur die letzten beiden nicht, das kann einen schon demotivieren. Trotzdem erstaunlich, dass wir uns das zweimal hintereinander bieten lassen müssen.
Mich hat das Grinsen von McCray nach der Verletzung von Alex echt aufgeregt. Er hat sich allerdings, als dieser doch wieder auf dem Feld stand, bei ihm entschuldigt oder erkundigt, wie es geht. Das hat mich ein bisschen versöhnt -
(…).
(…)
Ja, nenn es schlicht, aber Lubu hatte einen gameplan. Hatte Alba einen? War Alba auf den eigentlich bekannten gameplan der Ludwigsburger vorbereitet? Es sah nicht so aus. Von Sasa kann man da eigentlich mehr erwarten, oder? Gut, mir soll´s Recht sein.
Brindisi hat übrigens Reggio Emilia überraschend besiegt, es sollte wohl für beide BBL Clubs in dieser Gruppe B zum Weiterkommen reichen, da kann man sich jetzt noch gegenseitig helfen…Das war nicht despektierlich gemeint. Im Gegenteil. Bei Brockman frage ich mich schon seit Saisonbeginn, warum der für uns (und andere) nicht interessant war. Und Shakur ist bislang auch besser als beider unserer Spielmacher. Ein großer Aufbau, schnell, sicher, mit Defensivfähigkeiten und einem ordentlichen Wurf. Sehr guter Spieler. Der Ludwigsburger Plan ist aufgegangen, bei Alba frage ich mich bis heute, was der Plan eigentlich war.
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Dafuer, dass Alba keinen Plan hat, spielen sie bislang ueberraschend erfolgreich. Dass Shakur, ein 31-jaehriger Wandervogel mit NBA-Erfahrung - besser in ein Patrickteam als zu Obradovic passt, finde ich jetzt allerdings auch nicht sooo ueberraschend.
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Wer mit Blödsinn “argumentieren” muss, disqualifiziert sich de facto für jegliche Diskussion und beweist eigentlich nur, dass es ihm an echten Argumenten mangelt.
Zu 23 Ballverlusten hat Ludwigsburg Alba gezwungen; übrigens haargenau so viele wie Alba die Ludwigsburger gezwungen hat.
@Highfish: Ein Spiel geht über vier Viertel und 40 Minuten (mindestens). Da kann man sich nicht einfach das Viertel heraus picken, was einem gerade in die Argumentation passt. (…) Das zeigt, dass Albas Defense Ludwigsburgs Offense nicht effektiv stoppen kann. Viele reden (nur) über Ludwigsburgs Defense, dabei spielen sie in der Offense genauso energiegeladen und “aggressiv”. Jedenfalls dürfte es nicht der erfolgversprechendste Ansatz für Alba sein, noch mehr als 79 Punkte gegen Ludwigsburg zu erzielen, sondern eine Idee zu entwickeln, die Ludwigsburger Offense zu stoppen. Damit wären wir wieder bei Albas unzureichender, teils lethargisch wirkender Defense, speziell in der ersten Halbzeit. Man wird gegen Ludwigsburg nur erfolgreich sein können, wenn man das gleiche Maß an Energie wie die selbst investiert.
Die Mittel von Lubu in der ersten Hälfte waren soooo schlicht. Immer mit zwei Mann aggressiv auf den Playmaker, und der - egal ob Cherry oder Taylor oder Milovic - war unsicher. In der Offensive versuchte ein Verteidiger den Play des Gegners immer unter Druck zu setzen, 38 Minuten lang hieß der Shakur, und er ist echt zu gut für den Mist. Was es ärgerlich machte: Er ging an egal wem vorbei, zog mit Hochgeschwindigkeit mitten in die Zone, die Albe Defense versuchte dicht zu machen, er passte raus. Ging 20 Minuten lang sehr gut. War von Alba amateurmäßig, offensiv wie defensiv.
Allerdings ein ziemliches Vabanque-Spiel. Der Druck ging auf Kosten vieler Fouls. Den Spielmacher so lange drauf lassen geht auf Kosten der Kondition (Müdigkeit brachte sie auch noch auf 23 Turnover). Das Spiel ist mit dem Kader nicht 40 Minuten durchzuhalten. Deswegen hätte es für Alba fast noch gereicht. Die waren wenige, und die wenigen waren müde. Gut war Alba zu keiner Zeit in diesem Spiel. Es sei denn die Taktik ist: Wir schenken dem Gegner immer eine Halbzeit, hoffen dass er müde wird, und sacken ihn dann ein.Bitte nicht vergessen, es fehlte Trice (fast 7 As im Schnitt in der BBL) zur Entlastung von Shakur! Ebenso fehlte Munoz…d.h. wir sind normalerweise noch tiefer besetzt!
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Bei Brockman frage ich mich schon seit Saisonbeginn, warum der für uns (und andere) nicht interessant war. Und Shakur ist bislang auch besser als beider unserer Spielmacher. Ein großer Aufbau, schnell, sicher, mit Defensivfähigkeiten und einem ordentlichen Wurf. Sehr guter Spieler. Der Ludwigsburger Plan ist aufgegangen, bei Alba frage ich mich bis heute, was der Plan eigentlich war.
Vielleicht weil Brockman trotz toller Stats nicht wirklich sein Team besser macht? Ein +/- von -1.6 in der Liga im Gegensatz zu +10.4 von Boone.
Und dass der Typ “dicke Reboundkante” nicht gerade weiterhilft, sofern der Spieler nicht europäische Spitzenklasse ist, sieht man ja immer und immer wieder bei Bryant in München. Der hat z.B. zusammen mit Djedovic das schlechteste +/- der Bayern in der EL. Unvergessen auch die -5.6 in der Playoffserie gegen ALBA letzte Saison und insgesamt nur +1.1 in den Playoffs als Starter in einem Finalteam. Der aussortierte Stimac dagegen +1.3 in deutlich weniger Minuten.Warum versteckt denn Shakur bisher seinen “ordentlichen Wurf”? 26.9% Dreier in der BBL, 23.8% im Eurocup. Cherry dagegen 43.8% und 25.9%. Taylor mit 33.3% und 27.8%. Beide nicht überragend und dennoch deutlich besser. Aus der Größe holt Shakur auch nicht gerade alles raus, gerade mal 3.3 Rebounds in 30.5 Minuten in der Liga, dagegen Cherry mit 4.1 in knapp 24 Minuten und Taylor 3 in gerade mal 21 Minuten. Im Eurocup Shakur 4.2 in 32.5 Min, Cherry 5.5 in 26.5 Min, Taylor 3.5 in 25.5 Min.
Irgendwie gibts nicht wirklich Belege für die angebliche Überlegenheit von Shakur in den Belangen. Und “sicher”? Ernsthaft? Mit 4.2 Turnovers auf Rang 3 der Anfälligsten im EC, Glückwunsch! -
Naja, man kann vielleicht nicht ein Viertel im einzelnen herausziehen, aber es ist doch völlig klar, dass eine 25 Punkte Führung den Gegner, zumal er auch im 3 Tage Rhythmus spielt, die Zügel lockern lässt und nicht mehr so aggressiv verteidigt.
Klar ist die Ludwigsburger Offense ein großer Anteil für die gewonnenen Spiele in dieser Saison, aber in vielen und speziell auch in diesem Spiel, sehe ich die Defensive als klaren Schlüssel zum Erfolg.
Bei solch einem Halbzeitstand ist das Spiel in der Regel entschieden. Die führende Mannschaft lässt danach mehr zu, die Zurückliegende legt noch einmal einen Lauf hin - aber der Käse ist gegessen.Erst mal vorweg, ich denke nahezu jeder erkennt die gute Leistung der Ludwigsburger an.
Wegen “gegessenem Käse” kannst du aber mal bei Gran Canaria nachfragen. Die waren nach 21 Minuten gegen Alba mit +14 vorn und haben in den verbleibenden 19 Minuten noch ein -27 von Alba gekriegt (und folglich mit 13 verloren). Auch am Mittwoch hätte das Spiel bei -7 durchaus noch kippen können (ja, ja, Fahrradkette). Natürlich kann man sich als Ludwigsburger nicht so gut mit Alba auskennen (ganz normal, kein Vorwurf) und 29 Punkte in einer Halbzeit sind schon recht wenig, aber Halbzeiten mit niedrigen 30er scores sind auch nicht so selten bei Alba. Gegen Ulm hat eine 28er Halbzeit trotzdem zu einem +20 Sieg gereicht, in Crailsheim waren 32 in der ersten Hälfte, hat auch zum Sieg gereicht, bei besagtem Spiel gegen Gran Canaria waren es zur Halbzeit auch nur 35, gegen Bonn hätten sogar zwei Halbzeiten á 29 Punkten zum Sieg gereicht und auch in Brindisi und Le Mans gab es eine 33er bzw. 34er Halbzeit. Alle diese Spiele wurden gewonnen. Offensiv schwache Halbzeiten kommen bei Alba also immer mal wieder vor, ist meist nicht besonders schön anzusehen, aber meist kein riesiges Problem, WENN auf der anderen Seite die eigene Defense funktioniert. Das hat sie aber gegen Ludwigsburg überhaupt nicht, ein paar Gründe hat peterzwei schon beschrieben.
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Bitte nicht vergessen, es fehlte Trice (fast 7 As im Schnitt in der BBL) zur Entlastung von Shakur! Ebenso fehlte Munoz…d.h. wir sind normalerweise noch tiefer besetzt!
Bei allem verstaendlichen Enthusiasmus der Ludwigsburger (auch wenn ich bei einigen Posts den Eindruck habe, dass die in diesem Thread eher off-topic sind) sollte man vielleicht auch mal die Kirche im Dorf lassen. Bei 10 eingesetzten Ludwigsburger Spielern kann man kaum noch tiefer besetzt sein. An Stelle von Trice und Munoz haben eben andere gespielt und ihre Sache offenkundig gut gemacht.
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Bei Brockman frage ich mich schon seit Saisonbeginn, warum der für uns (und andere) nicht interessant war. Und Shakur ist bislang auch besser als beider unserer Spielmacher. Ein großer Aufbau, schnell, sicher, mit Defensivfähigkeiten und einem ordentlichen Wurf. Sehr guter Spieler. Der Ludwigsburger Plan ist aufgegangen, bei Alba frage ich mich bis heute, was der Plan eigentlich war.
Vielleicht weil Brockman trotz toller Stats nicht wirklich sein Team besser macht? Ein +/- von -1.6 in der Liga im Gegensatz zu +10.4 von Boone.
Und dass der Typ “dicke Reboundkante” nicht gerade weiterhilft, sofern der Spieler nicht europäische Spitzenklasse ist, sieht man ja immer und immer wieder bei Bryant in München. Der hat z.B. zusammen mit Djedovic das schlechteste +/- der Bayern in der EL. Unvergessen auch die -5.6 in der Playoffserie gegen ALBA letzte Saison und insgesamt nur +1.1 in den Playoffs als Starter in einem Finalteam. Der aussortierte Stimac dagegen +1.3 in deutlich weniger Minuten.Warum versteckt denn Shakur bisher seinen “ordentlichen Wurf”? 26.9% Dreier in der BBL, 23.8% im Eurocup. Cherry dagegen 43.8% und 25.9%. Taylor mit 33.3% und 27.8%. Beide nicht überragend und dennoch deutlich besser. Aus der Größe holt Shakur auch nicht gerade alles raus, gerade mal 3.3 Rebounds in 30.5 Minuten in der Liga, dagegen Cherry mit 4.1 in knapp 24 Minuten und Taylor 3 in gerade mal 21 Minuten. Im Eurocup Shakur 4.2 in 32.5 Min, Cherry 5.5 in 26.5 Min, Taylor 3.5 in 25.5 Min.
Irgendwie gibts nicht wirklich Belege für die angebliche Überlegenheit von Shakur in den Belangen. Und “sicher”? Ernsthaft? Mit 4.2 Turnovers auf Rang 3 der Anfälligsten im EC, Glückwunsch!Ich sag doch noch was. Guck mal, wann er gestern seine Turnover gesammelt hat. Im letzten Viertel die meisten. Dann guck auf seine Spielzeit. Das erklärt zum Teil die niedrigen Wurfquoten. Wird den Ball nicht mehr los, muss werfen. Dann gucke mal seine alten Statistiken an: Wenn er weniger spielt, wirft er besser. Aber seis drum. Wenn mir jemand den Tausch Brockman gegen Watt anbieten würde, wäre ich im Moment, na ja, zumindest unsicher. Gestern haben die beiden für uns dicke gereicht. Und wir haben grad ein guardproblem, Ludwigsburg mit zwei Verletzten nicht. Jetzt Du, mein Sohn Brutus.
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Für das Spiel gg Alba liegst du ja ziemlich richtig, Peter2. Tankard wiederlegt aber mit Zahlen aus der ganzen bisherigen Saison (Danke dafür) deine Thesen zur Qualität der Spieler Brockmann (mag ich nicht) und vor allem Shakur. Ein schlechter an sich ist er deswegen ja auch nicht, würde aber in der Tat kaum zu Obradovic passen.
Die Anspielung auf Brutus verstehe ich auch nicht.