Gladiators Trier 2015/2016
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Ahelegbe war in der Tat der Matchwinner. Eine Effektivität von 26, resultierend aus 20 Pkt., 8 Reb. und 4 Ass. bei nur 1 Ballverlust. Besser kann ein Einstand kaum laufen. Dieser Spieler hat in der Tat bisher gefehlt, wie MvdB bemerkt hat. Das sieht man auch daran, dass Spearman “nur” 10 Würfe genommen hat.
Mir scheint, jetzt stimmt die Balance. Man hat 2 Center (Eggleston u. Raffington), einen Go-to-Guy (Ahelegbe), Scorer (Spearman und Evans), sowie gute Ergänzungsspieler in Smit, Breiling, Dietz und Herrera, deren Spielzeit auch eher angemessen erscheint. Jetzt hat man eine vernünftige 9-Mann-Rotation, blöd für Paderborn, dass Ahelegbe jetzt in Trier weilt -
Gott sei Dank den Sieg eingefahren gestern. Wurde ja nochmal unnötig spannend gemacht. Nach dem gestrigen Spiel kommt der Gedanke auf, dass man hätte besser Engel und Schmitz nicht, dafür Smit plus einen anständigen PG verpflichten sollen. Wer weiß, wie es dann gelaufen wäre.
Aber das ist alles Theorie. Wenn da nicht das Budgetloch von 150k wäre, würde ich sagen, das man unter allen Umständen den neuen länger halten sollte als nur bis Ende des Monats. Wenn er aber hilft, noch 2-3 Siege im Januar einzusammeln, hat er seinen Job mehr als erledigt und uns im gesicherten Mittelfeld platziert.
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Ja, das Spiel gestern Abend war in Ordnung. Eigentlich ungefährdeter Sieg gegen eine Paderborner Mannschaft, er es offensichtlich an Tiefe fehlt. Und wenn dann ihr Topscorer Chase Adams von einem ganz starken Kevin Smit aus dem Spiel genommen wird reicht es normalerweise nicht, um ein Spiel zu gewinnen.
Dennoch, in den letzten Minuten wackelten die Gladiators auf einmal bedenklich. Und hier war der Neuzugang Kwadzo Ahelegbe so wichtig. Er behielt die Nerven, mit sicheren Mitteldistanzwürfen und Freiwürfen sorgte er für Ruhe.
Die Anwesenheit von Ahelegbe hatte den weiteren Vorteil, dass eben Kevin Smit vom Aufbau befreit war und sich um Adams kümmern konnte. Und zudem entwickelte er auch noch offensiv eine gute Kraft. 14 Punkte bei 50 % von der Dreierlinie und 100 % von der FW-Linie sind Klasse. Mit Justin Raffington und dem zurückgekehrten Kilian Dietz sind wir jetzt auch unter dem Korb wieder wettbewerbsfähig und gut aufgestellt.
Dwayne Evans erneut mit einem Double/Double (15/11). Er ist ein Klassemann.
John Egglestone recht unauffällig, aber lt. Coach verbessert er ja die Disziplin und die Stimmung im Team.
Brandon Spearman wieder mit Licht und leider auch viel Schatten. 4 von 6 aus der Zweierdistanz sind gut, aber 0 von 4 aus der 3er-Landschaft. Ganz schlimm aber die 2 von 7 von der Freiwurflinie. Das verstehe, wer will.
Zu Bene Breiling und Seba Herrera lieber zum gestrigen Spiel nichts, beide müssten wissen, dass das gestern nicht viel war.Ich habe Coach van den Berg schon mehrfach wegen seiner Umgangsweise mit den jungen Spielern kritisiert. Da gebietet die Fairness es auch, dass ich schreibe, wenn es mir anders vorkam. Gestern hatte er mehrfach sehr ruhig und vernünftig mit den Spielern kommuniziert und sie nicht noch niedergemacht. Gut so und weiter so.
Ein Wort noch zur Hallenshow. Bei aller Liebe, aber diese dämliche “Kiss-Cam” ist ja wohl das allerletzte. Ich finde es sowieso leicht voyeuristisch, Menschen zu zwingen, sich in der Öffentlichkeit zu küssen. Wenn man dann aber so penetrant, wie Chris gestern Abend, 2 Menschen einfach nicht mehr in Ruhe lässt, dann ist das nun überhaupt nicht mehr in Ordnung. Wenn 2 Menschen das nicht wollen und geben ein Zeichen, dass es so ist, dann habt ihr, Chris und David, das zu akzeptieren und nicht weiter ständig rumzubohren. Lasst den Quatsch weg, oder zahlen die Initiatoren so viel Kohle?
So, nun gegen Leverkusen weitermachen und einen weiteren Sieg einfahren, dann stehen wir ganz gut da.
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Ahelegbe war in der Tat der Matchwinner. Eine Effektivität von 26, resultierend aus 20 Pkt., 8 Reb. und 4 Ass. bei nur 1 Ballverlust. Besser kann ein Einstand kaum laufen. Dieser Spieler hat in der Tat bisher gefehlt, wie MvdB bemerkt hat. Das sieht man auch daran, dass Spearman “nur” 10 Würfe genommen hat.
Mir scheint, jetzt stimmt die Balance. Man hat 2 Center (Eggleston u. Raffington), einen Go-to-Guy (Ahelegbe), Scorer (Spearman und Evans), sowie gute Ergänzungsspieler in Smit, Breiling, Dietz und Herrera, deren Spielzeit auch eher angemessen erscheint. Jetzt hat man eine vernünftige 9-Mann-Rotation, blöd für Paderborn, dass Ahelegbe jetzt in Trier weiltGlückwunsch zu diesem Neuzugang.
Aber ist das nicht Wettbewerbsverzerrung ?
Ich lese schon mal hier mit, und es ist von fehlendem Geld zu lesen.
Und trotz fehlendem Geld wird nachverpflicht ??
.
Verstehe nicht, wo da der Gedanke ist.
Mann steht im Mittelfeld der Tabelle, ins Play Off Finale, und damit den Aufstieg schafft mann mit diesem Kader nicht.
Aber ein Abstieg sollte auch ausgeschlossen sein.
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Warum dann diese unnötige Gefahr des übernehmens ? Und damit wieder einer Insolvenz ? -
Ich habe Coach van den Berg schon mehrfach wegen seiner Umgangsweise mit den jungen Spielern kritisiert. Da gebietet die Fairness es auch, dass ich schreibe, wenn es mir anders vorkam. Gestern hatte er mehrfach sehr ruhig und vernünftig mit den Spielern kommuniziert und sie nicht noch niedergemacht. Gut so und weiter so.
Ein Wort noch zur Hallenshow. Bei aller Liebe, aber diese dämliche “Kiss-Cam” ist ja wohl das allerletzte. Ich finde es sowieso leicht voyeuristisch, Menschen zu zwingen, sich in der Öffentlichkeit zu küssen. Wenn man dann aber so penetrant, wie Chris gestern Abend, 2 Menschen einfach nicht mehr in Ruhe lässt, dann ist das nun überhaupt nicht mehr in Ordnung. Wenn 2 Menschen das nicht wollen und geben ein Zeichen, dass es so ist, dann habt ihr, Chris und David, das zu akzeptieren und nicht weiter ständig rumzubohren. Lasst den Quatsch weg, oder zahlen die Initiatoren so viel Kohle?
So, nun gegen Leverkusen weitermachen und einen weiteren Sieg einfahren, dann stehen wir ganz gut da.
Ich gebe dir in beiden Punkten, zum Thema DB und der Kiss-Can 100% recht: habe vdb heute auch häufig zugesehen, fan den Umgang zwischen Spielern und Trainer heute sehr konstruktiv und manchmal sogar relaxed. Leider kann ich nicht immer dem Trainer zusehen, aus Sorge das die ver… Cam mich gerade im Focus hat
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Ahelegbe war in der Tat der Matchwinner. Eine Effektivität von 26, resultierend aus 20 Pkt., 8 Reb. und 4 Ass. bei nur 1 Ballverlust. Besser kann ein Einstand kaum laufen. Dieser Spieler hat in der Tat bisher gefehlt, wie MvdB bemerkt hat. Das sieht man auch daran, dass Spearman “nur” 10 Würfe genommen hat.
Mir scheint, jetzt stimmt die Balance. Man hat 2 Center (Eggleston u. Raffington), einen Go-to-Guy (Ahelegbe), Scorer (Spearman und Evans), sowie gute Ergänzungsspieler in Smit, Breiling, Dietz und Herrera, deren Spielzeit auch eher angemessen erscheint. Jetzt hat man eine vernünftige 9-Mann-Rotation, blöd für Paderborn, dass Ahelegbe jetzt in Trier weiltGlückwunsch zu diesem Neuzugang.
Aber ist das nicht Wettbewerbsverzerrung ?
Ich lese schon mal hier mit, und es ist von fehlendem Geld zu lesen.
Und trotz fehlendem Geld wird nachverpflicht ??
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Verstehe nicht, wo da der Gedanke ist.
Mann steht im Mittelfeld der Tabelle, ins Play Off Finale, und damit den Aufstieg schafft mann mit diesem Kader nicht.
Aber ein Abstieg sollte auch ausgeschlossen sein.
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Warum dann diese unnötige Gefahr des übernehmens ? Und damit wieder einer Insolvenz ?Wurde hier schon angesprochen. Der Spieler wird extern finanziert, belastet den Etat also nicht. Und wie das im Profisport so ist, möchte man möglichst gut abschneiden. Ziel sind die PO, da kann er helfen. Beantwortet das deine Fragen?
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Danke @Isiah
für deine Antwort.
Aber was heißt “extern finanziert” ? Sorry, aber das gibt es doch nicht, oder ?
Ist der Spieler nicht Angestellter des Vereins ? Nein ! Er arbeitet allso bei einem Sponsor, und spielt aber für den Verein ?
Oder wie verstehe ich das ?
Wenn er Angestellter der Vereins ist, wird er auch aus dem Etat bezahlt. (der im Keller ist)
Wenn er Angestellter eines Sponsors ist, wird er von dem Sponsor bezahlt. (gibt es sowas ?)
Bei wem hat er Vertrag, das ist wohl die entscheidende Frage ?Aber was bleibt ist, der Verein hat scheinbar Außenstände, in Höhe von einem kleinen ProA Etat.
Und trotzdem wird solch eine Verschwendung von Geld gelebt, um nur 2-3 Plätze in der Tabelle zu schaffen ?
Mehr kann mann doch nach vorne nicht erreichen !
Und nach unten ist Platz, und die Mannschaft zu gut um abzusteigen. -
Danke @Isiah
für deine Antwort.
Aber was heißt “extern finanziert” ? Sorry, aber das gibt es doch nicht, oder ?
Ist der Spieler nicht Angestellter des Vereins ? Nein ! Er arbeitet allso bei einem Sponsor, und spielt aber für den Verein ?
Oder wie verstehe ich das ?
Wenn er Angestellter der Vereins ist, wird er auch aus dem Etat bezahlt. (der im Keller ist)
Wenn er Angestellter eines Sponsors ist, wird er von dem Sponsor bezahlt. (gibt es sowas ?)
Bei wem hat er Vertrag, das ist wohl die entscheidende Frage ?Aber was bleibt ist, der Verein hat scheinbar Außenstände, in Höhe von einem kleinen ProA Etat.
Und trotzdem wird solch eine Verschwendung von Geld gelebt, um nur 2-3 Plätze in der Tabelle zu schaffen ?
Mehr kann mann doch nach vorne nicht erreichen !
Und nach unten ist Platz, und die Mannschaft zu gut um abzusteigen.Die Fans können dafür gar nichts. Die Mannschaft auch nicht. Selbst der Verein kann nicht viel tun. Die Alternative zu extern finanziert ist eben gar kein Geld erhalten. Man sollte an die Geldgeber appellieren, dass sie das Geld lieber in den langfristigen Erhalt des Standortes investieren als in den kurzfristigen Erfolg. Wie Du schon schreibst, am Ende der Saison ist das Geld für den Spieler verpufft. Es wird auch kaum nennenswerte Steigerungen bei den Eintrittskarten geben oder zig Tausend Euro für die PO Teilnahme generieren. Inzwischen sollte man einfach die Lücken in der Lizenzierung schließen. Einfach keine extern finanzierten Spieler zulassen. Dann bleibt den Geldgebern nur die Möglichkeit, in den Verein zu investieren oder es zu lassen. Um die Problematik zu verdeutlichen: Ich könnte jetzt 10 Karten für das nächste Spiel bestellen, aber nur unter der Auflage, dass das Geld für einen neuen Spieler genutzt wird. Ansonsten komme ich nicht. Das öffnet den Geldgebern einfach Tür & Tor für indirekte Mitsprache ohne überhaupt Anteile am Verein zu halten. Zudem eine Klausel, dass man nur 5% neben dem anvisierten Etat liegen darf, ansonsten keine Lizenz mehr für das Folgejahr bekommen würde. Und ganz schnell wird von allen Teams nur das Geld ausgegeben, was auch da ist.
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@Jens
Nein, ich will auch den Fans nichts, der Mannschaft nichts, die können nichts dafür, im Gegenteil, sie müssen darunter leiden.
Da haben die Fans in der Vergangenheit viel mitmachen müssen.
Nur der Verein, der kann sehr wohl etwas dafür. Und was macht er da ?
Er sollte die Außenstände reduzieren, und eine gute Basis für die nächste Saison schaffen, da wäre es doch klüger den Sponsor zu überzeugen,
in die Substanz des Vereins zu investieren, sonst gibt es ev. keine nächste Saison.
Wo ist der Neuzugang angestellt ? Das würde mich noch interessieren. -
@Jens
Nein, ich will auch den Fans nichts, der Mannschaft nichts, die können nichts dafür, im Gegenteil, sie müssen darunter leiden.
Da haben die Fans in der Vergangenheit viel mitmachen müssen.
Nur der Verein, der kann sehr wohl etwas dafür. Und was macht er da ?
Er sollte die Außenstände reduzieren, und eine gute Basis für die nächste Saison schaffen, da wäre es doch klüger den Sponsor zu überzeugen,
in die Substanz des Vereins zu investieren, sonst gibt es ev. keine nächste Saison.
Wo ist der Neuzugang angestellt ? Das würde mich noch interessieren.Wenn er Basketball spielt, sollte er beim Basketballverein angestellt sein. Muss er eigentlich auch. Denn als Sportler hat er andere Risiken als im Büro. Ist er bei einem Sponsor angestellt, dann soll er eben auch da arbeiten. Am Ende beantragt nämlich auch der Verein die Freigabe für den Spieler und nicht Firma XY.
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Denke das hochwald den neuen Spieler bezahlt.
seit Samstag hängen in der Arena in zwei Ecken zwei hochwald Würfel denke das hochwald mit der neuen werbe Fläche paar tausend für ihn bezahlt.
Oder der Verein schließt mit der hochwald Würfel Werbung einwenig die 150.000 Euro Etat Lücke.
Das zweite würde mir besser gefallen -
mmmh, es gibt ja mehr sportliche Ziele als “nur” Meister zu werden. Oder eben nicht abzusteigen. Die Play-Offs sind ein erstrebendes Ziel und da werden die Karten neu gemischt.
Nehmen wir an Ahelegbe kann bleiben, dann traue ich Trier (verletzungsfrei) durchaus das Halbfinale zu. Warum soll man das nicht versuchen? Und ob man nicht doch noch absteigen kann, wäre doch gar nicht ausgemacht. Hätten wir verloren…Hanau hat ja auch einen Zahn zugelegt, man spielt noch gegen Leverkusen, und und und. Nein, mit Ahelegbe geht man auf Nummer sicher, versucht die PO zu erreichen und steigert die Attraktivität, da so mehr Spiele gewonnen werden (was sich finanziell auch wieder bezahlt macht).Zu den Finanzen: mit extern finanziert, meine ich, dass ein Sponsor extra nur für einen Spieler Geld zuschießt. Das sollte man evtl. ändern, hat Jens ja angesprochen, ist aber zurzeit legitim und somit auch keine Wettbewerbsverzerrung. Geld regiert nunmal auch den Profisport!
Der Sponsor kann für die Saison 2016/17 ja wiederum Geld zuschießen, sicher ist hier gar nix. Also, wenn jemand Geld zur Verfügung stellt, wäre es ziemlich dämlich als Verein darauf zu verzichten. Ich sehe hier überhaupt kein Problem.
Und zum Etat: mir gefällt das auch nicht mit der Lücke, aber es ist und bleibt viel Spekulation und die Verantwortlichen haben gesagt, dass es kein Problem darstellt. Vorerst müssen wir hier abwarten, der neue Spieler hat aber - wie erwähnt - damit gar nix zu tun. -
Ich finde hier das Geschreibe über die externe Finazierung des Spielers schon überraschend. Im Profisport bei alle Sportarten ist es üblich einzelne Spieler extern zu finanzieren, damit der eigentliche Etat nicht belastet wird. Natürlich sollte man diese Personen bewegen zukünftig in den Gesamtetat zu investieren. Aber manchmal geht es halt nicht anders.
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Oh je, es geht doch nicht vorrangig um die externe Finanzierung, sondern um die externe Finanzierung trotz Unterdeckung des „offiziellen“ Etats.
Wäre man dort im (oder nahe am) Budget würde auch keiner etwas gegen die Finanzierung vorbringen.
Thema ist nach wie vor die Unterdeckung des Etats. -
……Nehmen wir an Ahelegbe kann bleiben, dann traue ich Trier (verletzungsfrei) durchaus das Halbfinale zu. Warum soll man das nicht versuchen? Und ob man nicht doch noch absteigen kann, wäre doch gar nicht ausgemacht. Hätten wir verloren…
Zu den Finanzen: mit extern finanziert, meine ich, dass ein Sponsor extra nur für einen Spieler Geld zuschießt. Das sollte man evtl. ändern, hat Jens ja angesprochen, ist aber zurzeit legitim und somit auch keine Wettbewerbsverzerrung. Geld regiert nunmal auch den Profisport!
Der Sponsor kann für die Saison 2016/17 ja wiederum Geld zuschießen, sicher ist hier gar nix. Also, wenn jemand Geld zur Verfügung stellt, wäre es ziemlich dämlich als Verein darauf zu verzichten. Ich sehe hier überhaupt kein Problem.
Und zum Etat: mir gefällt das auch nicht mit der Lücke, aber es ist und bleibt viel Spekulation und die Verantwortlichen haben gesagt, dass es kein Problem darstellt. Vorerst müssen wir hier abwarten, der neue Spieler hat aber - wie erwähnt - damit gar nix zu tun.Das sind schon zwei sehr gewagte Aussagen, wie ich finde. Halbfinale der Playoffs? Selbst mit Ahelegbe extrem ambitioniert.
Und du siehst überhaupt kein Problem?
Hawkeye hat es doch wunderbar auf den Punkt gebracht. Kein Mensch hat etwas gegen eine externe Finanzierung. Nur wirkt es halt schon merkwürdig, wenn man 6 Tage vorher eine fehlende Summe von 150.000 € (und das sind für die Pro A gewaltige Verhältnisse) angibt. Da kommt die Historie des Trierer Standortes und in der Pro A die letzten Jahre die Namen Cuxhaven, Magdeburg, Düsseldorf doch gleich in den Kopf. Wie gesagt, ich hoffe und wünsche mir, dass Trier nicht einen ähnlichen Weg geht, zumindest Zweifel (und damit Probleme sehen) sind da aber doch angebracht, oder?
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(…)
Und zum Etat: mir gefällt das auch nicht mit der Lücke, aber es ist und bleibt viel Spekulation und die Verantwortlichen haben gesagt, dass es kein Problem darstellt. Vorerst müssen wir hier abwarten, (…)Diese Auffassung teile ich uneingeschränkt. Dem Management ist das Problem bewusst und es arbeitet daran, und wenn ich die Aussagen von Lang richtig in Erinnerung habe, ist auch die Liga informiert. Schlimmer wäre es doch, wenn, wie im Vorjahr, das Management keine Ahnung von der drohenden Zahlunsunfähigkeit hat und munter in sie hineinschlittert.
Ich habe während meiner Ausbildung nur in BWL hineingeschnuppert, aber wenn ich mich recht erinnere ist ein Fehlbetrag noch nicht gleichbedeutend mit Zahlungsunfähigkeit und ein Finanzplan ist immer mit Unwägbarkeiten behaftet, da in die Zukunft gerichtet. Jeder Häuslebauer hat Schulden (und hat sich bei den Kosten veilleicht auch verkalkuliert), und jede Firma die in ein neues Produkt investiert, wird dies nicht aus dem Eigenkapital stemmen können. Ist es Wettbewerbsverzerrung, wenn eine neue Firma sich am Markt etablieren will und dafür Verbindlichkeiten eingeht?
Zurück zum Basketball: ich weiß dass man die Gladiators nicht mit den Brose Baskets vergleichen kann, aber wie in einem anderen SD-Thread zum Etat der BBL-Vereine (und im Bundesanzeiger) zu lesen ist, war die Bamberger Basketball GmbH zum 30.06.2014 mit fast 1,6 Mio € überschuldet, ein Betrag, den offenbar der Mäzen über die nächsten 3 Jahre abbauen will. Wettbewerbsverzerrung, Glück einen potenten Sponsor zu haben oder gutes Management?
Zum Schluss nochmal zur Situation der Gladiators. Auch ich hätte mir gewünscht, wenn Beitzel & Co vor einem Jahr direkt nach Bekanntwerden der Probleme an die Öffentlichkeit gegangen wären und vor allem die Liga informiert hätten. Damit hätte man die vorläufige Insolvenz wohl nicht verhindern, aber einen Teil der Spieler verkaufen, mit dem Erlös Gläubiger (einigermaßen) befriiedigen und “mit Anstand” einen Neuanfang in der ProA suchen können; wenn ich es recht verstanden habe, ist dies das “Modell Gießen”. Die Liquidierung der TBB und die sofortige Neugründung der Gladiators hat ein “Gschmäckle” und daher werden die Gladiators auch von außen zu Recht argwöhnisch beobachtet. Das rechtfertigt aber m.E. nicht das permanente Wiederkauen der Themen “Etatlücke” und “Wettbewerbsverzerrung”. Angesichts der bisherigen Erfahrungen, gehe ich davon aus, dass das Management die Öffentlichkeit informiert, wenn es was zu informieren gibt.
P.S. auch ich übe mich in Buße ggb vdB.: sein Auftreten am Samstag sowie sein Interview haben mir gefallen; veilleicht lag’s auch an der Krawatte?
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……Nehmen wir an Ahelegbe kann bleiben, dann traue ich Trier (verletzungsfrei) durchaus das Halbfinale zu. Warum soll man das nicht versuchen? Und ob man nicht doch noch absteigen kann, wäre doch gar nicht ausgemacht. Hätten wir verloren…
Zu den Finanzen: mit extern finanziert, meine ich, dass ein Sponsor extra nur für einen Spieler Geld zuschießt. Das sollte man evtl. ändern, hat Jens ja angesprochen, ist aber zurzeit legitim und somit auch keine Wettbewerbsverzerrung. Geld regiert nunmal auch den Profisport!
Der Sponsor kann für die Saison 2016/17 ja wiederum Geld zuschießen, sicher ist hier gar nix. Also, wenn jemand Geld zur Verfügung stellt, wäre es ziemlich dämlich als Verein darauf zu verzichten. Ich sehe hier überhaupt kein Problem.
Und zum Etat: mir gefällt das auch nicht mit der Lücke, aber es ist und bleibt viel Spekulation und die Verantwortlichen haben gesagt, dass es kein Problem darstellt. Vorerst müssen wir hier abwarten, der neue Spieler hat aber - wie erwähnt - damit gar nix zu tun.Das sind schon zwei sehr gewagte Aussagen, wie ich finde. Halbfinale der Playoffs? Selbst mit Ahelegbe extrem ambitioniert.
Und du siehst überhaupt kein Problem?
Hawkeye hat es doch wunderbar auf den Punkt gebracht. Kein Mensch hat etwas gegen eine externe Finanzierung. Nur wirkt es halt schon merkwürdig, wenn man 6 Tage vorher eine fehlende Summe von 150.000 € (und das sind für die Pro A gewaltige Verhältnisse) angibt. Da kommt die Historie des Trierer Standortes und in der Pro A die letzten Jahre die Namen Cuxhaven, Magdeburg, Düsseldorf doch gleich in den Kopf. Wie gesagt, ich hoffe und wünsche mir, dass Trier nicht einen ähnlichen Weg geht, zumindest Zweifel (und damit Probleme sehen) sind da aber doch angebracht, oder?
Von meiner Seite ein ganz klares JA! Allerdings nur Zweifel. Ich würde mir eine erneute Meldung der Verantwortlichen zu diesem Thema wünschen. Nichts zu sagen hat leider, aus meiner Sicht, immer den Anschein das es nicht gut ist. Warum sollte man positive Nachrichten zurück halten? Eine Meldung wie zB. Wir haben bereits 50.000€ durch zusätzliche Sponsoren akquriert, sind aber noch mit neuen sponsoren am verhandeln, wäre ja schonmal eine aussage.
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……Nehmen wir an Ahelegbe kann bleiben, dann traue ich Trier (verletzungsfrei) durchaus das Halbfinale zu. Warum soll man das nicht versuchen? Und ob man nicht doch noch absteigen kann, wäre doch gar nicht ausgemacht. Hätten wir verloren…
Zu den Finanzen: mit extern finanziert, meine ich, dass ein Sponsor extra nur für einen Spieler Geld zuschießt. Das sollte man evtl. ändern, hat Jens ja angesprochen, ist aber zurzeit legitim und somit auch keine Wettbewerbsverzerrung. Geld regiert nunmal auch den Profisport!
Der Sponsor kann für die Saison 2016/17 ja wiederum Geld zuschießen, sicher ist hier gar nix. Also, wenn jemand Geld zur Verfügung stellt, wäre es ziemlich dämlich als Verein darauf zu verzichten. Ich sehe hier überhaupt kein Problem.
Und zum Etat: mir gefällt das auch nicht mit der Lücke, aber es ist und bleibt viel Spekulation und die Verantwortlichen haben gesagt, dass es kein Problem darstellt. Vorerst müssen wir hier abwarten, der neue Spieler hat aber - wie erwähnt - damit gar nix zu tun.Das sind schon zwei sehr gewagte Aussagen, wie ich finde. Halbfinale der Playoffs? Selbst mit Ahelegbe extrem ambitioniert.
Und du siehst überhaupt kein Problem?
Hawkeye hat es doch wunderbar auf den Punkt gebracht. Kein Mensch hat etwas gegen eine externe Finanzierung. Nur wirkt es halt schon merkwürdig, wenn man 6 Tage vorher eine fehlende Summe von 150.000 € (und das sind für die Pro A gewaltige Verhältnisse) angibt. Da kommt die Historie des Trierer Standortes und in der Pro A die letzten Jahre die Namen Cuxhaven, Magdeburg, Düsseldorf doch gleich in den Kopf. Wie gesagt, ich hoffe und wünsche mir, dass Trier nicht einen ähnlichen Weg geht, zumindest Zweifel (und damit Probleme sehen) sind da aber doch angebracht, oder?
Auch wenn ich Hawkeye schätze, aber er hat es eben nicht auf den Punkt gebracht.
Die externe Finanzierung gibt es nicht um damit den Etat aufzubessern, sondern NUR um einen zusätzlichen Spieler zu verpflichten.Der Sponsor XY tritt an Trier heran und sagt: “Ich finanziere euch einen Spieler, der die Mannschaft weiterbringt.” Aber eben nur einen Spieler und keine Etatlücke (die evtl. nur unsicher ist und wieder geschlossen wird - wie gesagt, viel Spekulation hier auf SD)! Nur den Spieler, ja oder nein. Und da soll Trier sagen: “Nein, dass könnte in manchen Internet-Foren merkwürdig rüber kommen. Ach, lass dein Geld stecken, geht auch so…” Klar, macht ja jeder Profiverein so.
Und ich bleibe auch bei meiner Aussage, dass mit Ahelegbe, Smit, Schmitz (ist in den PO wahrscheinlich dabei), Spearman, Evans, Eggleston, Raffington, Herrera, Dietz und Breiling ein Halbfinale möglich wäre. Da würde ich nur Vechta, Gotha und Jena höher einschätzen. Ist aber natürlich hypothetisch, Ahelegbe soll ja nur im Januar spielen.
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Für mich sieht es eher so aus, dass man eine (Nach-)Verpflichtung bei der Liga wegen der (momentanen) Unterdeckung eher nicht durch bekommen hätte.
(Nur) Deshalb hat man ein Konstrukt gewählt, dass der Etat eben nicht (weiter) belastet wird.
Natürlich ist dies legal, nicht „hübsch“, aber „machbar“.
Mit der Vorgeschichte, muss man aber auch als Trierer Fan nicht happy sein darüber. -
Ich glaube nicht, dass die Playoffs Geld generieren, wenn man auf den Plätzen 5-8 steht. Man hat in jeder Runde weniger Heimspiele. man hat mehr Reisen als das besser platzierte Team. Es gibt keine finanzielle Ausschüttung der Liga. Keine TV Verträge, die etwas einbringen. Die Einnahmen aus dem Ticketing abzüglich der Kosten am Spieltag + Steuern. Spieler werden mind pro Playoffrunde 1/2 Monat länger bezahlt. Halbfinale bedeutet dann 1 Monat mehr. Dazu gibt es auch Playoff Boni, je nach Vertrag. Für Schiedsrichter muss nachbezahlt werden.
Sportlich: Klar ist das Team komplett und mit Verstärkung stärker. Aber die anderen Teams wie Nürnberg, Heidelberg, Chemnitz und Köln sind auch nicht gerade einfach zu schlagen. Und mit diesen Teams schlägt man sich um die Playoffplätze. Kommt man dann rein, dann geht es vermutlich gegen Jena (ca 500 km) oder Vechta (ca 450 km). Beides keine Leichtgewichte, beides Favoriten auf den BBL Aufstieg. Da ist zwar wie immer im Sport alles möglich, nur die Tiefe im Kader haben diese Mannschaften eben auch, dazu den Heimvorteil und vermutlich volle Hütte. Da sehe ich keins der oben genannten Teams auf Augenhöhe oder gar als Favoriten.
Finanziell gab es schon immer mal Vereine mit Schulden. Viele nach einem “BBL-Ausflug”, andere durch schlechtes Management. Giessen, Jena, Nördlingen, Göttingen, Cuxhaven, Würzburg, Freiburg, Osnabrück. Bamberg hat einen Milliardär als Bürgen. Ähnliches gilt für Würzburg mit Bernd Freier. Giessen und Jena haben ihre Schulden abgebaut. Alle anderen Gesellschaften sind pleite gegangen (Nördlingen zog in die Regionalliga zurück, Göttingen hat eine neue GmbH gegründet, Cuxhaven, Osnabrück und Freiburg sind von der Basketball-Landkarte verschwunden.) In Giessen gibt es zwar keine superreichen Geldgeber, aber auch hier wurden die letzten Schulden durch Einstieg weiterer Gesellschafter geschafft. Mal umgekehrt formuliert: Wenn man in der ProA keinen ausgeglichenen Etat hat, dann hat man den auch nicht in der BBL.
Jetzt kann man aber auch nicht mehr viel mehr tun als abwarten und sehen was am Saisonende passiert. Schulden bedeuten nicht immer direkt Zahlungsunfähigkeit. Im Sommer haben die Teams jedoch keine Einnahmen, müssen aber zB Die Wohnungen durchgehen bezahlen. Spieler, denen das letzte Gehalt fehlt wollen das ebenfalls irgendwann haben. Bei Osnabrück, Cuxhaven & Co haben dann die Gläubiger die Füße still gehalten (die Kuh, die man melken will, schlachtet man nicht). Hatte zur Folge, dass die “Altlasten” mit dem Folgebudget beglichen werden mussten. Da man aber mit dem restlichen Etat auch nicht mehr konkurrenzfähig war, wurde wieder mehr ausgeben. Während im 1. Jahr zB 1 Monat fehlte, waren es dann im 2. Jahr schon 2 Monate. Todesspirale wenn man so will.
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Wenn ich mir so die letzen Seiten anschaue hier, geht es nur noch um die Finazierung und den fehlenden Etat. Vielleicht sollte man einfach mal die Geschäftsstelle machen lassen, da hat bisher Herr Lang ein gutes Händchsen bewiesen und auch nicht in Frage gestellt, dass die Saison zu Ende gespielt werden kann. Daher solten wir uns hier vielleicht wieder mehr auf das sportliche Thema fixieren. Ich denke zu den Finanzen wird zur passenden Zeit wieder ein Meldung kommen.
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Ich finde wir sollten die Dinge doch nochmal hinterfragen und vielleicht mal den ein oder anderen Zusammenhang herstellen, oder?
Situation 1:
- Herr Lang behauptet ihm werden Steine in den Weg gelegt?
- Coach behauptet es fehlt an Unterstützer?
- TrierSupporta behauptet sie bieten Hilfe/Unterstützung an, aber Sie wird nicht angenommen?
-> Ist das eine Zusammenarbeit? Ein offener Umgang?
Situation 2:
- Spieler kommen und gehen, wie in alten Zeiten?
- Spieler werden extern finanziert, da der Verein kein Geld hat.
->Der Spieler kann auch extern finanziert werden, da der Geldgeber keinen Bock auf die handelnden Personen hat, sondern nur den Verein/Basketball in Trier retten will?
Bytheway an alle tollen Trier Leserbrief Vereine:
Gerade macht der TVG wieder ein Camp mit der Unterstütung der Gladiators und es ist schon ausgebucht! Was dem Verein finaziell wieder sehr sehr hilft! -
Bytheway an alle tollen Trier Leserbrief Vereine:
Gerade macht der TVG wieder ein Camp mit der Unterstütung der Gladiators und es ist schon ausgebucht! Was dem Verein finaziell wieder sehr sehr hilft!Vielleicht der erste Schritt aufeinander zu von beiden Seiten? Schließlich profitieren auch die Gladiators davon. Es laufen dann ca. 120 potentielle neue Fans durch die Halle, die es für sich zu gewinnen gilt.
Und um die Summen die es hier geht, dieses wären Peanuts für die Gladiators. DAs sie dem TVG weiterhelfen ist aber wohl richtig.
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@der Nepdas sind definitiv keine Peanuts, sondern bringen einiges in die Kasse des TVG. Nimm die Anzahl der Anmeldungen mal Teilnehmergebühr und ziehe für die Trainer + Essen ab. Das nicht nur zu Weihnachten sondern auch noch an anderen Terminen im Jahr hilft dem TVG sehr.
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Deshalb hab ich ja auch geschrieben das das dem TVG schon sehr weiterhilft aber für die Gladiators wären es nur Penauts. Sieh dir die Etatplanung des TVGs an. Beide Camps werden hier mit 8.000 verbucht. Da das Sommercamp normalerweise das deutlich stärker besuchte Camp ist kannst du mit 2.500 bis 3.000 € rechnen. Für den TVG sicherlich ein ganz wichtiger Posten, für die Gladiators wären diese aber wohl kaum von belang.
Zur info http://www.tvg-baskets.de/verein/etatplanung-tvg-baskets-trier-e-v/
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Das ganze ist aber doch eher uninteressant. Gut ist das scheinbar beide Seiten einen Schritt aufeinander zu gehen.
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@Der_Nep:
Das ganze ist aber doch eher uninteressant. Gut ist das scheinbar beide Seiten einen Schritt aufeinander zu gehen.
Wenn dem so ist, ja dann ist das ne gute Sache. Basketball lebt ja auch vom Breitensport und daraus kommen auch Spieler, die höherklassig interessant sind, wie jetzt z.B. Dietz. Und mit Spielen wie Casel oder den Patzak-Brüdern könnte man in der Pro A einiges anfangen. Börder, Loch, Marsh oder Zirbes habe ich mal gar nicht erwähnt.
Auch die Gladiatoren sollten die “kleinen” Vereine mit einbinden. Mjc, TVG, Trimmelter - da gibt es im Personal ja auch durchaus Überschneidungen. Und, um den Bogen zu den Gladiators wieder zu spannen: da ist auch potentielle Unterstützung vorhanden, wie immer das auch aussehen könnte.
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Ich finde wir sollten die Dinge doch nochmal hinterfragen und vielleicht mal den ein oder anderen Zusammenhang herstellen, oder?
Situation 1:
- Herr Lang behauptet ihm werden Steine in den Weg gelegt?
- Coach behauptet es fehlt an Unterstützer?
- TrierSupporta behauptet sie bieten Hilfe/Unterstützung an, aber Sie wird nicht angenommen?
-> Ist das eine Zusammenarbeit? Ein offener Umgang?
Situation 2:
- Spieler kommen und gehen, wie in alten Zeiten?
- Spieler werden extern finanziert, da der Verein kein Geld hat.
->Der Spieler kann auch extern finanziert werden, da der Geldgeber keinen Bock auf die handelnden Personen hat, sondern nur den Verein/Basketball in Trier retten will?
quote]
Zur Situation 2:
Ich kenne einige der Leute, die schon früher den Verein finanziell unterstützt haben.
Ich weiss nicht, wer jetzt Kohle zugeschossen hat, um einen Spieler zu finanzieren. Aber die Beweggründe sind meistens die gleichen:Wir haben alle in den letzten Spielen gesehen, dass es an einem Aufbauspieler mangelt (ich weiss wir haben ihn nicht bekommen, aber es sah am Samstag schon besser aus…). Das Problem ist also für einen potentiellen Zahler ersichtlich.
Personen im Hintergrund haben überhaupt nichts davon Verbindlichkeiten abzubauen und erst recht nicht genannt zu werden. Es gab Zeiten in Trier in denen Geldgeber bedrängt wurden, weil sie aus Sicht einiger Fans nicht genügend Kohle gegeben oder die falschen Entscheidungen getroffen haben.
Aus der Sicht eines entsprechenden Gönners ist die Lage doch ganz einfach. Er ruft Lang an und bietet ihm an, einen Spieler zu zahlen, oder einen Teil zu übernehmen. Davon hat er im Gegensatz zum Abbauen von Verbindlichkeiten etwas.
Lang kann dann entweder ablehnen, oder zustimmen. Die Kohle verlangen kann er nicht.Der Etat muss durch Sponsoren und Zuschauereinnahmen etc. gedeckt werden. Laut Lang ist man hier im Soll. Es macht auch keinen Sinn, ständig Wasserstandsmeldungen abzugeben. Wenn noch ein Betrag in Höhe von 20K offen ist und der Sponsoringvertrag hat einen Wert in Höhe von 40K, wird der Sponsor trotzdem nur 20K zahlen, weil er aus der Zeitung weiss, dass der Verein nur noch 20K braucht. Solange die 150K aber im Raum stehen, sind Sponsoren sicherlich eher bereit etwas mehr auszugeben.
Noch eine kleine Idee am Rande:
Im Fussball werden ganz gerne mal Freundschaftsspiele ausgetragen, um Geld einzunehmen. Was wäre denn, wenn man entsprechendes im Basketball versucht? Vielleicht wäre einer von den großen B bereit!?
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Bisschen Irrglaube was das Sponsoring angeht denke ich. Ein Sponsoring richtig sich nicht danach, welche Summe der Verein noch benötigt. Es geht nach dem Preis, den der Verein angesetzt hat. Wenn sie dafür niemanden finden, gehen sie evtl. runter, bieten Packages an, etc. Machen wir es einfach mit einem Beispiel: Ich kann Namenssponsor für die Saison werden. August bis März, evtl. auch April (könnte auch ein Sponsor für die Homepage sein). Dann geht es um 8 Monate. sagen wir 80.000 Euro. Jetzt sind noch 3-4 Monate Restsaison. also ca. 30.000 Euro minus Rabatt (während der Saison kommen nicht mehr so viele Sponsoren dazu). Wenn ich Trikot- oder Hosensponsor werden kann, dann gibt es vor der Saison 15 Heimspiele versprochen. Wieder vereinfacht 15.000 Euro. Jetzt sind noch 7 Heimspiel zu spielen, ab dem Wochenende nur noch 6, eine Woche später nur noch 5. Also wäre der Preis jetzt im Beispiel 7.000, ab dem Wochenende noch 6.000 und in 10 Tagen nur noch 5.000 Euro. Nach dem 6.2. sind nur noch 3 Heimspiele. Dafür könntest in dem Beispiel nur noch 3.000 kassieren. Das ist allerdings ein Problem. Welche Firmen haben denn bis jetzt noch nicht ihr Werbebudget aufgeteilt? Und wenn man eine Firma findet, bezahlt sie nicht mehr so viel für die Restsaison wie es zu Saisonbeginn gekostet hätte. Die Werbebudgets werden alle im Herbst geplant oder eingereicht (bsp Subway Niederlassung bei Hauptkonzern o.ä.). Wenn es jetzt noch Geld gibt, dann am ehesten von einem klassischen Mittelständler, bei dem Geschäfts- und Privatkapital in einander übergehen. Bei allen anderen dürfte bis auf ein paar Nachzügler das Budget jetzt verplant sein. Zumindest die großen Summen. Niemand gibt mal schnell 20.000 Euro für Sponsoring spontan aus.
Bin gespannt wie es weiter geht. Wenn Herr Lang sagt, das ist alles kein Problem, dann wird es schon so sein. Gab noch nie Fehleinschätzungen in Trier
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@Jens: deine Theorie zum Sportsponsoring in allen Ehren, aber in Trier war es in der Tat in der Vergangenheit eben so, dass vor allem Privatpersonen mal eben doch so 20 TEUR ausgegeben haben. Ist so und ich denke auch, dass es bei Ahelegbe genau so gelaufen ist. Der Verein hat nur eine Wahl gehabt: den Spieler verpflichten oder eben nicht.
Und in Sachen Lang: das Vertrauen muss man ihm geben, er hat bisher offen kommuniziert und mit den Altlasten nix am Hut.
Wenn hier von Wettbewerbsverzerrung gesprochen wird, ist das an den Haaren herbeigezogen oder den Usern ist langweilig. So genug gefaselt und spekuliert. Trier schafft noch die Play-Offs, so meine Prognose auch wenn Ahelegbe im Feb. wieder gehen muss.
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Mir geht das hier persönlich so was auf den Sack! Immer wieder das selbe Gelabbere. Haben die Pseudo-BWLer nichts Anderes zu tun?
Auf den letzten Seiten wurde kaum mal was zum Sportlichen gesagt!
Und wie heißt es schön: Kaum ist mal Gras über eine Sache gewachsen, kommt ein Kamel daher und frißt es!
Wenn ihr alle so besorgt seid, geht zur Geschäftsstelle und fragt da nach.
Und nicht hier über Seiten lang Verschwörungstheorien rumfaseln.
Manchmal habe ich das Gefühl, dass da bewußt Unfrieden gestiftet werden soll!
Unser neuer Aufbau fand ich am Samstag echt gut. Smit ist ja da richtig an dessen Seite aufgeblüht.
Nicht prickeld fand ich den Satz von Coach, in dem er das Nichteinsetzen der jungen Deutschen mit “Es wird nur noch nach Leistung eingesetzt”. Ihre Leistung haben sie bestimmt immer gebracht, die Frage nur wie hich ihr Level dabei ist.
Was macht eigentlich dann B(D)reiling auf dem Feld? -
Smit ist wirklich aufgeblüht, ich halte ihn auch für stärker als Engel (als Bewertung ziehe ich mal die Bamberger/Baunacher Zeit von Engel heran) - nur mal so als Ausblick für nächste Saison. Ein Guard-Trio mit einem neuen Ami + Schmitz + Smit hätte schon was.
Die Aussage von MvdB finde ich etwas unglücklich. Er hat mit “Leistung” sicherlich das Talent / Potenzial gemeint. Leistung und Einsatz würde er Breu oder Dahlem wohl kaum aussprechen, er ist aber auch kein Muttersprachler, evtl. kommt daher das Missverständnis?
Er möchte aber nur noch die seiner Meinung nach Besten einsetzen, was legitim ist. Tja, Breiling hat auch schon gute Spiele gehabt und hat sicherlich mehr aktuelles Leistungsvermögen als Dahlem/Breu (s. Regionalligaeinsätze die letzten Jahre). Er spielt die letzten Spiele nicht gut, steht zuviel an der 3er-Linie, aber seine Berechtigung für 10 - 12 Min./Spiel hat er in der Pro A. Mehr war es gegen Paderborn ja auch nicht. -
Smit ist wirklich aufgeblüht, ich halte ihn auch für stärker als Engel (als Bewertung ziehe ich mal die Bamberger/Baunacher Zeit von Engel heran) - nur mal so als Ausblick für nächste Saison. Ein Guard-Trio mit einem neuen Ami + Schmitz + Smit hätte schon was.
Ich halte auch viel von Smit und habe ihn im Sommer ungern aus Vechta gehen sehen.
Er hat noch einiges an Potential, in Oldenburg auf hohem Level gelernt und bringt vieles mit, was einen Point Guard auszeichnet.
ich sehe ihn dauerhaft als einen der Top5-deutschen Guards in der ProA. Mit Sicherheit kann er auch in der BBL eine untergeordnete Rolle spielen - er hat jedoch einige kleinere Defizite (Größe, Hektik im Ballvortrag, das schlechte um-die-Blöcke-kommen), die ihn auf BBL-Niveau an ganz großem Erfolg hindern werden.
Für mich eine der Top-Verpflichtungen in eurem Sommer. Ich glaube, dass er in einem gut funktionierendem Team noch mehr Sicherheit bekommen würde und noch stärker wäre. Leider war dies bisher weder in Vechta noch in Trier der Fall. -
selten so eine schlechte pm gelesen… tom bitte komm zurück
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Leihgeschäft? Das entlasst wahrscheinlich die Trierer Kasse. Irgendwie finde ich es auch schade, in seinen wenigen Einsätzen fand ich ihn stets besser als Dahlem, der teilw. wirklich viel mehr Minuten bekommen hat. Breus Defense und sein Mut, zum Korb zu ziehen, fand ich immer gut. Ich denke, er wird sich in der ProB durchsetzen.
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Die Verantwortlichen können machen was sie wollen, scheinbar machen sie es nie richtig. Das was hier ab geht ist einfach nur dumm und mit Worten nicht zu beschreiben. Ich finde richtige Entscheidung für beide Seiten. Luca bekommt Spielzeit und wir sparen Geld. Das habt ihr doch wochenlang gefordert.
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Die Verantwortlichen können machen was sie wollen, scheinbar machen sie es nie richtig. Das was hier ab geht ist einfach nur dumm und mit Worten nicht zu beschreiben. Ich finde richtige Entscheidung für beide Seiten. Luca bekommt Spielzeit und wir sparen Geld. Das habt ihr doch wochenlang gefordert.
Daumen hoch. 1+
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Die Ausleihe ist wirklich das beste für beide Seiten. Zwar wird man nicht viel Geld einsparen, allerdings wird dies enorm wichtig für Luca Breu sein. Eventuell stachelt dies Dahlem etwas an. Er wird evtl. denken, dass er jetzt wieder mehr spielen kann.