Schiedsrichterleistung in der BBL
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Ich finde es richtig, dass die Refs so schnell wieder eingesetzt werden. Die Szene beim Spiel Bamberg vs. Hagen war keine, die man alltäglich vorfindet. Hier hätte es grundsätzlich jedem Schiedsrichtertrio passieren können, dass man etwas übersieht. Man wird sicherlich geschult und bekommt gesagt, wie man sich in solchen Momenten zu verhalten hat…Aber die Umsetzung ist wieder eine andere Geschichte.
In der Fahrschule bekommt man auch gesagt, wie man in welcher brenzligen Situation zu reagieren hat. Aber ich erwische mich selbst immer wieder dabei, dass ich dann nicht richtig reagiere. Daraus lerne ich aber.
Würden Schiedsrichter über einen längeren Zeitraum hinweg regelmäßig grobe Fehler im Spiel machen, dann halte ich eine Auszeit für angebracht…Aber ein Fehler reicht imho dafür nicht aus.
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Reiter hat übrigens in Spiel 2 überhaupt nicht den Eindruck gemacht, als wolle er die Bevorzugung Bambergs im VF kompensieren. Und das finde ich extrem stark!
Sollen wir ihm dazu jetzt allen ernstes gratulieren???
Nein.
Das würde er nicht wollen.Antwort 2:
Warum eigentlich nicht? Wenn es nicht geklappt hätte, würden jetzt genügend über ihn herfallen.Eher das Gegenteil ist der Fall, er hat es sogar noch getoppt. Für mich hat er immer dann das Foul gepfiffen, wenn er das Momentum abwürgen konnte.
Es fallen ja auch immer mehr über ihn her.
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Reiter hat übrigens in Spiel 2 überhaupt nicht den Eindruck gemacht, als wolle er die Bevorzugung Bambergs im VF kompensieren. Und das finde ich extrem stark!
Sollen wir ihm dazu jetzt allen ernstes gratulieren???
Nein.
Das würde er nicht wollen.Antwort 2:
Warum eigentlich nicht? Wenn es nicht geklappt hätte, würden jetzt genügend über ihn herfallen.Eher das Gegenteil ist der Fall, er hat es sogar noch getoppt. Für mich hat er immer dann das Foul gepfiffen, wenn er das Momentum abwürgen konnte.
Es fallen ja auch immer mehr über ihn her.
Wo in den Regeln steht, dass man kein Foul Pfeifen darf wenn man dadurch das Momentum einer Mannschaft abwürgt? Bist du’s Sveti?!
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Reiter hat übrigens in Spiel 2 überhaupt nicht den Eindruck gemacht, als wolle er die Bevorzugung Bambergs im VF kompensieren. Und das finde ich extrem stark!
Sollen wir ihm dazu jetzt allen ernstes gratulieren???
Nein.
Das würde er nicht wollen.Antwort 2:
Warum eigentlich nicht? Wenn es nicht geklappt hätte, würden jetzt genügend über ihn herfallen.Eher das Gegenteil ist der Fall, er hat es sogar noch getoppt. Für mich hat er immer dann das Foul gepfiffen, wenn er das Momentum abwürgen konnte.
Es fallen ja auch immer mehr über ihn her.
Wo in den Regeln steht, dass man kein Foul Pfeifen darf wenn man dadurch das Momentum einer Mannschaft abwürgt? Bist du’s Sveti?!
Die Frage ist, ob er die Regeln durchgängig pfeifft, oder nach Auslegungssache, dann bekommt das Ganze ein Gschmäckle.
Dann wird es auch interessant, wie man das Momentum bewertet.
Da kann nachher oder im nächsten Q, in den Stats alles ausgeglichen sein.
Der Momentum-Killer sorgt für andere Ergebnisse. -
Denke mal hier ist der richtige Platz:
Bin ich der einzige der sich wundert/aufregt, dass die Herren simonov und Reiter bereits 1 1/2 Wochen nach dem Skandal-Spiel in Bamberg wieder im Einsatz sind? Reiter heute in München, simonov gestern in Ulm. Unter ‘Denk-Pause’ stell ich mir was anderes vor… Vorallem bei ‘Wiederholungstäter’ simonov, der ja auch schon beim ‘nicht zielgerichteten Pfiff’ letzte Saison bei ffm vs wü beteiligt war…
So kommt man zu dem Schluss dass die Schiedsrichter, egal wie gut oder schlecht die Leistungen sind, einen Freibrief haben…Ich bin völlig bei dir… !!!
Generell ist es schon zwiespältig, sie in diesem Jahr wieder in den PO’s einzusetzen… dies dann aber auch noch in einer Partie zu tun, bei der die Mannschaft beteiligt ist, die durch den “verlorenen Überblick” so bevorzugt wurde, dass sie eine Runde weiter kommt, lässt schon Schlimmes vermuten…Dass Pommer dann über so offene (und zudem berechtigte) Kritik, zum wiederholten Male “irrititiert” ist, muss einen dann doch sehr verwundern!!!
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Sind wohl jetzt zwei komplett gegensätzliche Meinungsströmungen!
Eine Seite ist für die möglichst schnelle Wiedereingliederung nach Fehlern, andere fordern eine Denkpause.
Wie auch immer, der Obmann wird bei den Schiedsrichteransetzungen seine eigene Meinung haben.
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Eher das Gegenteil ist der Fall, er hat es sogar noch getoppt. Für mich hat er immer dann das Foul gepfiffen, wenn er das Momentum abwürgen konnte.
Fanbrille.
Hab ich am TV so nicht festgestellt.Es fallen ja auch immer mehr über ihn her.
Ah ja, das ist natürlich ein Super-Argument.
Wie konnte ich das nur übersehen?Die Welt braucht mehr Lynch-Mobs - bekanntlich sind das weise Gruppen, die besonnen und stets nur zum Wohle des ganzen handeln.
P.S.:
Die Forumstechnik lässt es zu, dass man nur die relevanten Untermengen des vorhergehenden Postings zitiert. -
Völlig deplatzierte Kritik
a) die überhaupt nicht zur aus meiner Fernsehsicht guten (mindestens ordentlichen) Leistung der Refs passt
b) eine neue Qualität erreicht, die ich (und hoffentlich auch viele andere) in der BBL nicht haben wollen.Leider wird eine Geldstrafe hier wohl niemanden weiterbringen.
Zum Spiel: Wo haben denn bitte die ganzen Bayern-Fans (hier, Facebook, etc.) die Benachteiligungen gesehen? Ich erinnere mich an eine Entscheidung (auch kritisiert von Femerling) von Reiter, als er einen Tipp vom Ring nach Ringberührung abpfiff. Da würde ich Kritik verstehen. Komischerweise gab es da kaum Beschwerden…
Ich hoffe nicht, dass, wie das bereits einige ansprachen, die Kritik jetzt das Fußballniveau erreicht und der FCB so etwas wie einen Bonus erhält.Zu Pesic: Geldstrafen helfen hier leider nicht mehr. Der ganze Stab steht ja wohl hinter seiner Kritik…
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Also dass parteiisch oder mit “Geschmäckle” gepfiffen wurde kann ich von Reiter nicht behaupten.
Ich glaube aber, dass er von seiner Art einfach nicht reingepasst hat. Und wenn einer mehr heraussticht aus der Crew, dann ist es auffällig.
Und eine Einladung wie diese, lässt sich ein Pesic sen. wie ein Pesic jun. nicht entgehen.
Lenkt ja auch schließlich gut ab von der eigenen schlechten Leistung!
Fakt ist aber, dass sich Staudenmaier keinerlei Gefallen damit getan hat die Herren Reiter und Simonow wieder so schnell einzusetzen.
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Fakt ist aber, dass sich Staudenmaier keinerlei Gefallen damit getan hat die Herren Reiter und Simonow wieder so schnell einzusetzen.
Mir war garnicht bewusst, dass Herr Staudenmayer für die Ansetzungen der Schiedsrichter zuständig ist…
Unabhängig davon habe ich auch nicht wirklich Verständnis dafür, wenn ich mir mal überlege, für was andere Schiedsrichter schon Pausen bekommen haben, die teilweise sogar länger andauerten… -
Nee, Reiter ist bei den Bayern nicht wirklich beliebt. War schon vorher so…
Und Thema Schiedsrichter: Eigentlich ist der DBB für die SR verantwortlich per Vertrag.
Staudenmayer nutzt aber die Schwäche des DBB in diesem Bereich gut aus, um zu wirken…Ehrenamtlicher Mitarbeiter vs. angestellter Sportdirektor… wie in fast allen anderen Sportarten auch…
Wenn es gut läuft (Lottermoser Olympia, Final Four, etc.) “Unser Mann!!! BBL machts möglich!”
Wenn es schlecht läuft (BAM-Hagen, etc.) öffentlich immer mit dem Knüppel drauf…
Am Ende dann aber keine Entscheidungen intern fällen die weh tun.
Wie in der Politik.
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Ich denke die Liga hat da wenig Fingerspitzengefühl gezeigt. In einem Playoff Halbfinale sollten nicht nur die besten Mannschaften spielen, sondern auch die besten Schiedsrichter pfeifen. Nachdem was in Hagen passiert ist müssen sie sich aber erstmal den Rang, zu den besten zu gehören, neu erarbeiten.
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Würde die bbl doch mal ein zeichen setzen wollen, gibt es doch MMn nur 2 Möglichkeiten:
- man setzt moritz reiter für das nächste Bayern spiel an
- man sperrt pesic für MIND. 1 spiel
Es kann und darf einfach nicht sein, dass selbst der große pesic Einfluss auf die SR-Ansetzungen nehmen darf.
Außerdem schreit er nach unabhängigen Schiedsrichtern, will aber nur Einfluss nehmen und somit kann das ganze nicht unabhängig mehr sein oder? die paar tausend zahlen die bayern docj locker ebend, wenn man so einen Vorteil für sich gewinnen konnte.
Ich möchte gerne die regel sehen, die sagt, dass es verboten ist ein Momentum-killenden pfiff zu nehmen. Eher wäre es eine extreme Bevorzugung der Mannschaft, wenn man einen pfiff nicht nehmen würde, den mal normalerweise nehmen würde, nur weil die Mannschaft grade einen lauf hat.
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Zum Thema: Schiedsrichter"problem" in der BBL, ist ein sehr interessantes Interview mit Boris Schmidt in der neuen BIG. Sollten sich viele mal durchlesen…
Rentiert es sich, weil auch minimal selbstkritisch, oder nur rechtfertigend?
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Würde die bbl doch mal ein zeichen setzen wollen, gibt es doch MMn nur 2 Möglichkeiten:
- man setzt moritz reiter für das nächste Bayern spiel an
- man sperrt pesic für MIND. 1 spiel
Es kann und darf einfach nicht sein, dass selbst der große pesic Einfluss auf die SR-Ansetzungen nehmen darf.
Außerdem schreit er nach unabhängigen Schiedsrichtern, will aber nur Einfluss nehmen und somit kann das ganze nicht unabhängig mehr sein oder? die paar tausend zahlen die bayern docj locker ebend, wenn man so einen Vorteil für sich gewinnen konnte.
Ich möchte gerne die regel sehen, die sagt, dass es verboten ist ein Momentum-killenden pfiff zu nehmen. Eher wäre es eine extreme Bevorzugung der Mannschaft, wenn man einen pfiff nicht nehmen würde, den mal normalerweise nehmen würde, nur weil die Mannschaft grade einen lauf hat.
Dieses “das zahlen die doch locker” kann ich langsam nicht mehr hören. Die einen haben eben mehr Geld als die anderen, was soll der Schwachsinn, dass man diese dadurch härter bestrafen soll? Am besten den nächsten Münchener Spieler auch länger sperren, da die eine tiefere Bank haben und ein einziger Ausfall eines Spielers nicht so viel ausmacht wie bei anderen Teams… München ist teil der BBL, sie sollen nicht bevorzugt werden, aber härter bestrafen gehz in Ordnung?
Die erste Option deiner Vorschläge wäre eine unnötige Provokation gegenüber Pesic, das hat die BBL nicht nötig und ich glaube nicht, das man so tief sinken möchte. Über die zweite Option kann man durchaus nachdenken…
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Ich mecker auch viel über unsere Schiris….aber tauschen möchte ich auch nicht.Das geht so schnell,da kann man nicht alles sehen.Was ich sehr ärgerlich finde ist der extreme Unterschied zwischen den Schiris.Boris dreht gleich am Rad,sobald ein Trainer was sagt.Lottermoser ist da cooler
Ich würde auch die Panther mal wieder gerne sehen…hat ne nette Figur …smile grins… -
Dieses “das zahlen die doch locker” kann ich langsam nicht mehr hören. Die einen haben eben mehr Geld als die anderen, was soll der Schwachsinn, dass man diese dadurch härter bestrafen soll? Am besten den nächsten Münchener Spieler auch länger sperren, da die eine tiefere Bank haben und ein einziger Ausfall eines Spielers nicht so viel ausmacht wie bei anderen Teams… München ist teil der BBL, sie sollen nicht bevorzugt werden, aber härter bestrafen gehz in Ordnung?
Die erste Option deiner Vorschläge wäre eine unnötige Provokation gegenüber Pesic, das hat die BBL nicht nötig und ich glaube nicht, das man so tief sinken möchte. Über die zweite Option kann man durchaus nachdenken…
Aber Pesic darf sich Schiedsrichter wünschen oder wie?
Außerdem sage ich nicht, dass die Bayern mehr zahlen müssten als andere, ich sage nur, dass nur eine Geldstrafe deutlich zu wenig ist und die Bayern diese Summe locker in Kauf nehmen werden / können.
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Was ich sehr ärgerlich finde ist der extreme Unterschied zwischen den Schiris.Boris dreht gleich am Rad,sobald ein Trainer was sagt.Lottermoser ist da cooler
Warum findest Du das ärgerlich?
Wenn Schmidt eines ist, dann berechenbar.
Jeder der in der Bundesliga unterwegs ist, weiß wie er tickt und was er bekommt, wenn Schmidt angesetzt ist.
Die Trainer und Spieler wissen genau, was sie bei welchem Schiedsrichter erwartet.
Und bei Schmidt ist eben Fresse halten angesagt.
Find ich gut.Das ist eben die menschliche Komponente.
Die Schiedsrichter sind schon austauschbar genug.
Und wenn es im Spiel zur Kommunikation kommt, wird es menschlich und Menschen sind verschieden.
Wie sollte man das ändern? Und vor allem: Warum sollte man das ändern wollen?
Wer will immergleich handelnde Maschinen?
Schiedsrichter sollen fair und berechenbar sein.
Das trifft auf Schmidt zweifelsohne zu. -
Wenn Schmidt eines ist, dann berechenbar.
Definitiv.
“Boris S. pfeift überraschendes T”
Nein, diese Schlagzeile kann ich mir nicht vorstellen.
@JamesTiberius:Und bei Schmidt ist eben Fresse halten angesagt.
Letztlich bei Lottermoser auch. Der Unterschied zwischen beiden ist marginal. Was einer der Gründe dafür ist, dass beide sagen, dass sie gern mit dem anderen in einer Crew zusammen sind.
@JamesTiberius:Find ich gut.
+1
Findet fast jeder Traienr auch gut.
Finden auch sehr viele Spieler gut. -
Dieses “das zahlen die doch locker” kann ich langsam nicht mehr hören. Die einen haben eben mehr Geld als die anderen, was soll der Schwachsinn, dass man diese dadurch härter bestrafen soll? Am besten den nächsten Münchener Spieler auch länger sperren, da die eine tiefere Bank haben und ein einziger Ausfall eines Spielers nicht so viel ausmacht wie bei anderen Teams… München ist teil der BBL, sie sollen nicht bevorzugt werden, aber härter bestrafen gehz in Ordnung?
Sie sollen nicht härter bestraft werden, aber ich finde gleichwertige Strafen wären schon sehr wünschenswert, was sie momentan faktisch nicht sind. Eine Geldstrafe in Höhe von 10.000 € wäre für einen Verein in den unteren Etatregionen ein sehr relevanter Posten, für München, Bamberg, Berlin oder wen auch immer in der Etatspitze dagegen wohl leicht verschmerzbar.
Die BBL bekommt doch für die Lizenzprüfung immer die Unterlagen der Vereine, wieso nicht einen Prozentsatz davon nehmen? Einerseits natürlich ein Stück weit manipulierbar, andererseits werden die Unterlagen ja ohnehin überprüft. Das fände ich zumindest deutlich gerechter, würde in Richtung der Bemessung nach Tagessätzen bei normalen strafrechtlichen Geldstrafen gehen.
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Was einer der Gründe dafür ist, dass beide sagen, dass sie gern mit dem anderen in einer Crew zusammen sind.
Oder vielleicht auch deshalb weil sie so gut wie nie zusammen pfeifen…
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Fakt ist aber, dass sich Staudenmaier keinerlei Gefallen damit getan hat die Herren Reiter und Simonow wieder so schnell einzusetzen.
Mir war garnicht bewusst, dass Herr Staudenmayer für die Ansetzungen der Schiedsrichter zuständig ist…
Unabhängig davon habe ich auch nicht wirklich Verständnis dafür, wenn ich mir mal überlege, für was andere Schiedsrichter schon Pausen bekommen haben, die teilweise sogar länger andauerten…Gar nicht wird gar nicht zusammengeschrieben
Wenn schon eine berechtigte Korrektur beim Namen, dann auch dieseGruß
Jens
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Moritz häng deine Pfeiffe an den Nagel! Ich hoffe dich sieht man höchsten in Grafing auf dem Blozplatz pefeiffen.Mit sOlchen Schiries wird die BBL nie, auch nur ein bisschen interessant für die Bevölkerung:
Sprich da bitte für dich selbst. Mich interessiert die Bundesliga. Schaue ich mir gerne an.
mfg
Jens Speh
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Moritz häng deine Pfeiffe an den Nagel! Ich hoffe dich sieht man höchsten in Grafing auf dem Blozplatz pefeiffen.Mit sOlchen Schiries wird die BBL nie, auch nur ein bisschen interessant für die Bevölkerung:
Interessant, wie kommst du ausgerechnet auf Grafing?
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Ich weiß nicht wo es reinpasst und den ganzen Bayern München Fred wollte ich ehrlich gesagt auch nicht durchsuchen…
Gab es denn mittlerweile für die Herren Pesic eine Strafe hinsichtlich der Schiedsrichterschelte gegen Reiter? -
Wie? Wo? Was? Keiner eine Ahnung?
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Auf FB hatte das auch mal jemand gefragt und bekam die Antwort: “uns liegt die Stellungsnahme aus München vor und wir werden basierend auf den uns vorliegenden Informationen entscheiden. Sobald diese Entscheidung feststeht werden wir dies auch kommunizieren.”
Dies ist nun mittlerweile aber auch schon wieder 2 Wochen her… ob man das “unter den Tisch kehren” will?
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Das dauert halt etwas… zum Vergleich: Als letzte Saison der Klatschpappenwurf Richtung/auf(?) einen Schiri in Bayreuth passierte, wurde die Strafe erst knapp drei Monate später bekannt. Und das auch nur weil die Lokalzeitung anlässlich des Rückspiels Bremerhaven-Bayreuth wohl mal nachgefragt hat (auf der Webseite der BBL wurde die Entscheidung nie veröffentlicht).
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da hat sich wohl immer noch nichts getan, oder?
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@b-ballmvp:
da hat sich wohl immer noch nichts getan, oder?
Doch ich denke auf mermaliger Nachfragen auf facebook gab es eine Meldung zur Strafe.
Schau mal in den Playoff thread.
Denke es war ne lächerlich geringe Geldstrafe aber mehr gab der Strafenkatalog auch nicht her bzgl. der Höhe.Edit:
Jalapeno hat nachgefragt, hier sein PostIch habe in der Ligazentrale nachgefragt. Svetislav Pesic wurde wegen Schiedsrichterbeleidigung mit 2.500 Euro Geldstrafe belegt und hat diese bereits beglichen.
Etwas niedrig - und wenn die Liga es nicht von allein veröffentlicht, geht auch irgendwie die abschreckende Wirkung verloren. -
Ich finde die Herren um Lottermoser eigentlich ganz gut!
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Sehr interessante Pressekonferenz nach dem MBC-Haimspiel gegen Bonn. Silvano hat Courage, so kennen wir Ihn !
Für sein Temperament finde ich die Kritik sehr sachlich und präzise - und auch Herr Fischer bestätigt die Situation in der Liga.
Es geht um die fehlende Leistungsdichte ! Das ist auch meine Erfahrung als jahrzehntelanger Fan.
Bin mal gespannt auf die Strafe der BBL - eine Reaktion wäre deutlich besser, aber wohl leider nicht zu erwarten ?!
www.mitteldeutscherbc.de/spiele.php -
Beide Coaches mehr oder wenig einig, sowas gibt es selten. Hatten die Schiris wohl einen schlechten Tag?! Wäre mal interessant ne Aufzeichnung von dem Spiel zu sehen (auch wenn das wohl nicht möglich sein wird als Normal-Fan). Anne Panther darf sich seit dieser Saison wohl als 1. Schiedsrichterin versuchen, siehe http://statistik.beko-bbl.de/beko-bbl/schiedsrichter/index.php?sr_id=136 vielleicht gelingt das eben bisher nicht immer so gut. Aber ich weiß jetzt auch nicht wieviel Verantwortung genau der 1. Schiri hat und inwieweit er/sie bei Entscheidungen von Kollegen eingreifen soll.
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Grundsätzlich finde ich die Kritik von Poropat toll. Endlich mal einer, der sich traut, gegen diese Truppe etwas öffentlich zu sagen. Wohlwissend, dass es ihn etwas kosten wird. Das lassen sich die Herren nicht gefallen, so gehts nicht. Ich kann auch Herrn Fischer verstehen, der klar sagt, dass er solche Strafen aus eigener Tasche zahlen muss lt. Vertrag und sich das nicht erlauben kann oder will. Alles gut und in Ordnung.
Was mir nicht gefällt ist, dass Poropat mehrfach darauf hinweist, dass das Spiel seines MBC gegen Bonn, also von 2 sehr starken Teams, bessere Schiris verdient gehabt hätte. Hätten also diese schlechten Schiris besser bei Trier gegen Bayreuth eingesetzt werden sollen? Oder bei Vechta gegen Bremerhaven? Ist sicherlich Quatsch und hat er bestimmt auch so nicht gemeint, kommt aber irgendwie blöd rüber.
Trotzdem - diese öffentliche Kritik ist gut, wird aber bei den verkrusteten Strukturen nicht wirklich was bewirken, glaube ich. Aber so ganz einfach wegstecken kann man es auch nicht, und das ist gut so.
Alle Achtung, Silvano Poropat! -
Ich kenne mich mit den Strafen in der BBL nicht wirklich aus, aber bekommt man wirklich für solche Kommentare schon eine Strafe? Er hat doch nur kritisiert, dass die Schiedsrichter keine Linie hatten und man auch nicht mit ihnen kommunizieren konnte. Im Gegensatz zu Pesic sind das ja Petitessen …
Ansonsten finde ich als Albafan den Kommentar von Fischer zu den Disqualifikationen aus der letzten Zeit interessant. Wirft zusammen mit dem Kommentar “wenn der Schiedsrichter es sieht, sieht er es, wenn nicht hast du Pech” ein etwas unschönes Licht auf die Szene Vargas-Dornenkamp …
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Qualitativ sehe ich aber schon einen deutlichen Unterschied zu der Äußerung Pesics, der anders als Silvano sehr persönlich geworden ist. Vermutlich wird das nicht ausmachen, weil der MBC für die Liga nicht den gleichen Stellenwert hat wie der FCBB.