Lizenzen Pro A / Pro B
-
Du meinst doch wohl nicht uns Karlsruher… Tja, leider ist das mit Rhöndorf passiert. Lag wohl auch an dem Rückzug eines Sponsors, so wie mich letzte Woche jemand aus meiner Geburtsstadt informierte. Aber Näheres wissen wir ja bald in Kürze…Für Rhöndorf tut es mir leid, hoffe das der wohl sinnvolle und vielleicht auch unabwendbare Schritt für die Zukunft Früchte bescheert - ein Neuanfang ist immer auch eine Chance, Dinge grundsätzlich und langfristig zu verbessern. Also alles Gute den Rhöndorfern!
Bei den Chemnitzern bin ich mir sicher, dass sie nächste Saison ProA spielen. Das hatte ich Euch auch unabhängig von einem sportlichen Verbleib ja immer prognostiziert. Gute Arbeit zahlt sich halt letztendlich aus, auch wenns jetzt die Rhöndorfer überraschend und wohl recht unverschuldet trifft.
Bei uns sehe ich natürlich auch noch nicht die ProA als für nächste Saison “gesichert” an…Wäre ja auch der Umkehrschluß aus obigem, wenn man unsere letzten Jahre betrachtet. -
Das fast zu erwartende ist eingetreten, weiß nicht ganz was ích dazu sagen soll…
Wie aber der General-Anzeiger das verkündet hat: “Rhöndorf spielt nächste Saison eine Liga tiefer” und später heißt es dann, dass das womöglich heute Nachmittag beschlossen wird.
Ich rege mich beim General-Anzeiger nur ständig über die Zuschauerzahlen auf die angegeben werden, keine Ahnung wer die durchgibt. Bei den Rhöndorf-Spielen werden regelmäßig 100-300 Zuschauer von den offiziellen Zahlen abgezogen. Das beste war als an einem Wochenende NBBL und Pro A gespielt haben: Offiziel NBBL 358 und Pro A 900, im General-Anzeiger war dann die Zahl der Besucher beim NBBL Spiel höher als die vom Pro A Spiel!! :-?Ist jetzt auch egal…
-
Wohin ist den grad der Rhöndorfer Thread verschwunden??? Hab grad gepostet und weg war er - Anonymus…Sehr merkwürdig…Oder sollte ich einfach bei ProB vorbeischauen…
-
genau, so schnell ist man bei SD ProA-Geschichte. Noch nicht mal vernünftig verabschieden kann man sich. Naja, ich bin dann mal weg …
-
Ist Röhndorf jetzt der Club der keine Lizenz erhalten hat, oder droht noch ein weiterer Club aus der Pro A raus zu fallen???
-
On 2008-05-09 10:27, abundzuUSC wrote:
Ist Röhndorf jetzt der Club der keine Lizenz erhalten hat, oder droht noch ein weiterer Club aus der Pro A raus zu fallen???Rhöndorf hat die Lizenz für beide Ligen erhalten.
Jena dagegen hat (im Moment) noch keine Lizenz für die Pro A. -
-
Nun scheint doch die Pro A das Sorgenkind der neuen 2.Liga zu werden und nicht die von vielen schon totgesagte Pro B.
-
Und weiter geht es: proveo Merlins erhalten Lizenz ohne Auflagen
Dort heißt es:Mittlerweile wurde bekannt, dass die SOBA Dragons aus Rhöndorf bei Bonn, als Tabellenvierter der ProA in der abgelaufenen Saison, in der kommenden Spielzeit freiwillig in die ProB zurückgehen, wodurch der sportlich abgestiegene BV Chemnitz in der ProA verbleiben wird.
-
Dann heißt es also bald Magics Krefeld…
-
On 2008-05-09 16:58, Don_Alberto_da_Marina wrote:
Nun scheint doch die Pro A das Sorgenkind der neuen 2.Liga zu werden und nicht die von vielen schon totgesagte Pro B.Bloß, dass das weniger mit der Liga selbst zu tun hat. Die Magics begehen Selbstmord. Was da abgeht ist lächerlich.
Jena hat sich in der BBL verkalkuliert. Auch keine Schuld der Pro A/Jungen Liga.
Einzig der Rückzug von Rhöndorf kann der Pro A aufgrund ihrer Strukturen (6 Amis erlaubt) zugesprochen werden.
Das man in Zukunft auch selber für Probleme sorgen wird (1.800 Plätze und 400.000 Euro Etat…wenn es kommt), liegt außer Frage, hat halt aber nichts mit den jetzigen Geschehnissen zu tun.
Salopp gesagt: “Was kann die Junge Liga dafür, wenn zwei Vereine solchen Bockmist bauen!?”
-
Rhöndorf, Düsseldorf ……
Ist der Damm jetzt gebrochen-
folgen weitere ?
Basketball in Deutschland bleibt ein Sorgenkind. Höhere Etas, mehr Ausländer usw., das können Zweitligisten kaum stemmen. Hoffentlich geht das nicht in die Hose. Problematisch ist auch die Sponsoren-Situation mit Einzelsponsoren/Gönnern. Hört einer auf, oder bremst er, oder geht er Pleite …
siehe Köln usw. schon bricht alles zusammen. Auch in Rhöndorf hängt es im Prinzip an einem Mann. Der hat schon viel Geld hineingesteckt, daher Danke und keine Vorwürfe.
Auch wenn man sieht, daß die Stadt Bad Honnef dies nicht anerkennt, sondern eher dagegen arbeitet. So lehnte man ein Angebot ab für 200.000 Euro feste Tribünen in die städtische Halle einzubauen !
Ein Lob nach Bonn -es geht auch anderst.
Ganz Bonn “liebt” seine Baskets. -
es kommt der tag, an dem alle bbl, pro a und pro b vereine lizenzen für jede der genannten ligen einreichen, weil man ja nie weiß, was sich so alles verschiebt. am grünen tisch wird dann die zusammenstellung der ligen entschieden und das jahr über ein bisschen harlem globetrotters gespielt.
das ist doch nicht mehr normal, was da jahr für jahr abgeht und nicht mal im ansatz glaubhaft!!!
-
Ich sehe hier mehr die München Baskets als die Bayern, weil eine PROAS Teilnahme auch eventuell postive Signale für Sponsoren gegeben wäre, da man darauf veweien kann, ein Herrenteam in der Pro A und ein Damenteam in der DBBL zu haben.
Die BAyern sollten sich ihre Zugehörigkeit zur ProA auf dem Spielfeld erspielen.
Wie sehen denn aktuell die Ligen aus ? Also kein Absteiger aus der Pro A, ein zusätzlicher Absteiger. Was heisst dies dann für die Pro B ?
-
Wer wie und wohin aufsteigen kann ist in der Ausschreibung und in der Spielordnung geklärt. Allerdings nicht sehr klar. Eigentlich würde man denken, dass München Basket als 3. der Pro B, bei gleichzeitigem Rückzug von Rhöndorf, Düsseldorf und Jena und bei Verbleib von Chemnitz und Nürnberg in der Pro A, die erste Anwartschaft auf die Pro A inne hält. Allerdings scheinen die Vereine doch Teilnahmeberechtigungen übertragen zu können, allerdings nur bei einer einfachen mehrheitlichen Abstimmung der 2.BBL Mitglieder. Ganz schön kompliziert!
In der Ausschreibung steht:
5 Ab- und Aufstiegsregelungen zwischen den Spielgruppen A und B
5.1 Die Bundesligisten, die nach Abschluss der Hauptrunde der Spielgruppe Pro B den ersten und den zweiten
Tabellenplatz einnehmen, erwerben das Anwartschaftsrecht zur Teilnahme am Wettbewerb der Spielgruppe Pro A 2008/2009.
5.2 Im Falle eines Verzichtes bzw. der Nichterteilung der Lizenz für die Spielgruppe Pro A geht das Anwartschaftsrecht
entsprechend der weiteren Platzierungen auf die Mannschaften über, die in der Abschlusstabelle die Tabellenplätze 3 bis 5
belegt haben.
5.3 Absteiger der Spielgruppe Pro A sind die Mannschaften, die in der Abschlusstabelle den Platz 15 oder einen
nachfolgenden Platz einnehmen. Diese erwerben das Anwartschaftsrecht zur Teilnahme am Wettbewerb 2008/2009 der 2.BBH
Spielgruppe Pro B.In der Spielordnung steht:
§ 5 Auf- und Absteiger
3. Technische Absteiger sind Mannschaften, die aus Gründen des § 4 Abs.2 nicht an dem Wettbewerb teilnehmen können oder gemäß § 7 Abs.3 verzichtet haben oder denen bis zum 31.05. die Lizenz rechtskräftig verweigert wird.
4. Sportliche und technische Absteiger der Spielgruppe Pro B verlieren grundsätzlich das Recht zur weite-ren Teilnahme am Wettbewerb der 2. BBH. Das Teilnahmerecht eines sportlichen Absteigers am Wett-bewerb der 2. BBH lebt jedoch wieder auf, wenn es zusätzlich einen technischen Absteiger gibt. Die Reihenfolge bei mehreren technischen Absteigern richtet sich nach der Abschlusstabelle.§ 6 Teilnahmerechtsübertragung, Zustimmung
1. Teilnahmerechte eines Bundesligisten können nur in der Zeit nach Beendigung des Wettbewerbes bis zum 28.02. des Folgejahres und nur mit ausdrücklicher Zustimmung der AG 2. BBH übertragen wer-den.
2. Eine Zustimmung bedarf es auch für die Bildung von Spielgemeinschaften, deren Voraussetzungen sich nach den jeweiligen Landesverbänden richten, und für den Verzicht gemäß § 5 Abs. 1.
3. Die Zustimmung erfolgt durch die einfache Mehrheit der in der AG 2. BBH vertretenen ordentlichen Mitglieder, wobei der Antragsteller nicht abstimmungsberechtigt ist. -
die Strukturen in dieser Sportart sind seit Jahren geradezu pervers und werden es immer mehr! Dawird bei den Lizenzunterlagen getricktst, da ist die BBL froh überhaupt eine entsprechende Spielstärke zu belkommen, da werden von Jahr zu Jahr Änderungen in den Gremien über den zahlenmäßigen Einsatz von Ausländern beschlossen, und was kommt dabei rum? Nichts, drittklassige Amerikaner nehmen selbst in der ProA und den darunter angesiedelten Ligen den besten deutschen Talenten die Spielzeit weg und alle schauen zu! Was wird ergo nach der Nowitzki Generation? Gute Frage oder? Gibt es eventuell ein Konzept was ich nicht kenne? Aber was kann schon man von Leuten erwarten, die sich die NBA als Vorbild zur Vermarktung von Basketball nehmen? Um etwas mehr Transparenz in das ganze Geschäft zu bekommen, sollte man auch gewisse Auflagen an die Vereine stellen, die erst eine Lizenz beantragen und bekommen und diese dann an wen immer für viel Geld verhökern.
-
Um etwas mehr Transparenz in das ganze Geschäft zu bekommen, sollte man auch gewisse Auflagen an die Vereine stellen, die erst eine Lizenz beantragen und bekommen und diese dann an wen immer für viel Geld verhökern.
Wie lange läuft eigentlich dieses Gerücht noch durch die Gegend?
Lizenzverkäufe sind VERBOTEN.Dieses ewige Gejammere um den Nachwuchs. Wir haben die Talente. Simon, Ohlbrecht, Standhardinger, Günther, Harris, McCray, Böke, Lischka etc. Nur müssen die sich eben auch gegen die “Durchschnittsamis” durchsetzen, ansonsten ist Nati-Format sowieso nicht vorhanden. Wenn Talente die Karriere wegen dem großen Geld falsch planen kann der deutsche Basketball da auch nichts für. Siehe Simon, der gleich aus dem 2.Liga-Abstiegskampf zu Alba musste, siehe Buljevic, siehe die College-Zeitvertreiber.
Wo liegt denn überhaupt das Problem der ProA gerade? Düsseldorf hat sich selbst zerfleischt, Jena hat Erstsemester BWL-Studenten als Finanzchefs, und Rhöndorf orientiert sich als Verein in einer neuen alten Philosophie. Ich kann da keinerlei Probleme aufgrund der Ligastruktur erkennen.
-
On 2008-05-10 00:05, tom606 wrote:
Wo liegt denn überhaupt das Problem der ProA gerade? Düsseldorf hat sich selbst zerfleischt, Jena hat Erstsemester BWL-Studenten als Finanzchefs, und Rhöndorf orientiert sich als Verein in einer neuen alten Philosophie. Ich kann da keinerlei Probleme aufgrund der Ligastruktur erkennen.Endlich jemand, der auch der gleichen Meinung ist. Jena und DüDo haben sich selbst in diese bescheidene Situation manövriert. Da kann die Liga nichts dafür. Und so hoch sind die Auflagen für diese Saison nun auch nicht.
Ich stehe der Pro A auch skeptisch gegenüber, jedoch verstehe ich nicht, weshalb hier manche den Fall Düsseldorf benutzen, um gegen die Liga zu schießen. Am besten vorher mal informieren…
-
On 2008-05-10 00:09, piTTi wrote:
Endlich jemand, der auch der gleichen Meinung ist. Jena und DüDo haben sich selbst in diese bescheidene Situation manövriert. Da kann die Liga nichts dafür. Und so hoch sind die Auflagen für diese Saison nun auch nicht.Ich stehe der Pro A auch skeptisch gegenüber, jedoch verstehe ich nicht, weshalb hier manche den Fall Düsseldorf benutzen, um gegen die Liga zu schießen. Am besten vorher mal informieren…
Ich bin der Meinung, dass der Düsseldorfer Stammverein ART nichts für das Verschwinden aus der ProA kann. In Leverkusen war kein Geld mehr zu akquirieren. wodurch ein Umzug unumgänglich wurde. Und da hat die Stadt Düsseldorf dann zugeschlagen - was aus den Magics wird, war den Stadtoberen dabei aber egal. Die müssen nun aus dem Burgwächter Castello raus und stehen ohne ProA-taugliche Halle da - ergo: die müssen weg aus Düsselstein.
-
On 2008-05-10 00:05, tom606 wrote:
……
Dieses ewige Gejammere um den Nachwuchs. Wir haben die Talente. Simon, Ohlbrecht, Standhardinger, Günther, Harris, McCray, Böke, Lischka etc. Nur müssen die sich eben auch gegen die “Durchschnittsamis” durchsetzen, ansonsten ist Nati-Format sowieso nicht vorhanden. Wenn Talente die Karriere wegen dem großen Geld falsch planen kann der deutsche Basketball da auch nichts für. Siehe Simon, der gleich aus dem 2.Liga-Abstiegskampf zu Alba musste, siehe Buljevic, siehe die College-Zeitvertreiber.…
Vollkommen richtig, dass sich echte Talente auch gegen 3.klassige Amis durchsetzen müssen. Nur haben diese 3.klassigen Amis eben auch schon 3 Jahre College-Ausbildung hinter sich, die ja offensichtlich mindestens ProB-Niveau hat. Diese Möglichkeit haben wenige Talente in Deutschland.
Nur schauffelt sich der Basketball mit seinen derzeitigen Strukturen nach und nach sein eigenes Grab, unabhängig davon ob nun genug Talente da sind oder nicht. Da gibt es fehlende Identifikation aufgrund der hohen Spielerfluktuation, zusätzlich sitzen Entscheidungsträger an der Spitze die zunehmend Geschäftsleute und keine Fachleute sind. Oder wann wird eingesehen dass, das Modell “Ami-Wahn” gescheitert ist?
Sicherlich kann man daran von heute auf morgen nix ändern, aber auf Dauer schon. Nur alles von oben nach unten zu verändern( siehe ProA-Anpassung an die BBL, obwohl diese sicher in der derzeitigen Situation für den Wettbewerb notwendig war) ist sicher der falsche Weg und zwar nicht nur für den “deutschen Basketball”(sprich deutsche Spieler) sondern generell für den professionellen Basketball in Deutschland……
Erster Ansatz wäre für mich die Einschränkung der Transfermöglichkeiten während der Saison, in keinem anderen Sport kann man die Mannschaft so lange umbauen wie im Basketball - welcher Durchschnitts-Interessierter soll da noch durchsehen. Und wenn dann eben 2 Spieler einer Mannschaft mit THC im Blut erwischt werden, dann Pech gehabt…klingt hart, aber so ist es! -
Hier gibts einen kleinen Ausschnitt aus der Pressekonferenz und ein Interview mit dem Manager Michael Wichterich und dem Vorsitzenden Hans-Jörg Tamoj.
Kommentare spare ich mir…
-
Da die Rhöndorf Dragons ja nun in die pro B zurückgegangen sind und da trier oder ein pro A club nächstes jahr in die BBl hochgehen, hat die pro a dann also 2 teams weniger als letztes jahr… weiß jemand ob noch welche aus der Pro B aufsteigen oder wird nächstes jahr mit 2 teams weniger gepsielt?
greetz
-
On 2008-05-11 01:24, SWAT11 wrote:
ich muss noch etwas hinzufügen :
chemnitz bleibt für die dragons in der PRO A.
Und das mit trier , kaiserslautern und co wird erst in den kommenden wochen/monaten entschieden…
Das ist noch nicht klar.
Nur wenn Rhöndorf bis zum 31.05. der Jungen Liga mitteilt, dass sie die Pro A-Lizenz zurückgeben wollen.
Aber eigentlich müssten sie das bis dahin machen, weil sie auch ihre Pro B-Lizenz nutzen wollen.
-
On 2008-05-11 01:48, SWAT11 wrote:
eigentlich könnt ihr ab jetzt nicht planen …
ihr wisst immernoch nicht in welcher liga ihr spielen werdet… das ist schlecht für die vertragsverlängerungen
Bei uns bekommt sowieso kaum einer eine Vertragsverlängerung.
-
Bei uns bekommt sowieso kaum einer eine Vertragsverlängerung.
Wieso das? wollt ihr euern kader neu aufbauen?
-
Also ich glaube jedes Team, dass faktisch auf Grund der sportlichen Leistung schon abgestiegen ist, dann aber durch den Rückzug von einem Konkurrenten wieder “aufsteigt”, wird sicher nicht wieder mit dem gleichen Kader antreten… warum auch? Um wieder abzusteigen? Zweimal aufs gleiche Glück hoffen? Oder warum sollte eine Mannschaft die in einem Jahr abgestiegen ist, aufeinmal im Mittelfeld zum zocken können?
-
Ja, wir haben ja auch eine sehr, sehr bescheidene Saison gespielt.
Unser Kader der letzten Saison:
Sascha Ahnsehl
Stefan Ahnsehl
Andreas Worenz
Christian Simmons
Hanno Freimuth
Christian Klink
Thomas Fairley
LyRyan Russell
Jermain Raffington
Patrick Rülke
Blake Shelton
Shelton, Simmons und Fairley sind so gut wie weg. Die will man auch gar nicht behalten.
Starten wir wirklich in der Pro A, ist auch Klink weg.
Im Gegenzug würde aber eine weitere Saison in der zweithöchsten Spielklasse vielleicht bedeuten, dass man Russel behält. Aber allzu sicher ist das auch nicht
Bei Worenz gibt es das Gerücht mit Bayern München. Abwarten.
Raffington hat angeblich ein Angebot von einem italienischen Zweitligisten.
Rülke bleibt. Gutes Talent, aber mehr noch nicht.
Die Ansehls sind auch noch nicht sicher, denn da gibt es angeblich das Problem, dass sie etwas bestimmtes studieren wollen, was die TU Chemnitz aber nicht anbietet.
Freimuths Verbleib ist auch noch nicht sicher.
Ach ja, einen neuen Trainer gibt es auch noch.
Ich denke schon, dass man das als Neuaufbau bezeichnen kann.
-
Ich stimme da auch tom606 zu. Es liegt beim genaueren Hinsehen eher an den Teams/Vereinen als an der Ligastruktur. Über Jahre ist es versäumt worden eine ordentliche Basis für die Bundesliga zu errichten. Im aktuellen Zwischenstadium (1 Jahr ProA) würde es beinahe jedes Jahr Aufsteiger wie Jena, die nicht über eine ordentliche Halle und Finanzmanagement verfügen. Der aktuelle Aufsteiger Nördlingen scheint da erstmal eine Ausnahme zu sein. Meinem Eindruck nach gibt es dort genug Sachverstand für die BBL zu erfüllen; man jammert nicht über alles sondern ist froh aufzusteigen.
Die Teams, die jetzt wegfallen, haben es versäumt sich an eine höhere Professionalität anzupassen. Dazu gehört nicht nur die ordentliche Arbeit im Alltagsgeschäft, sondern vor allem auch die Abschätzung von Risiken und Chancen über mehrere Jahre hinweg. Kaum den Mindestetat auf die Beine zu kriegen (sich über diese Auflage auch noch beschweren) und dann am Ende fast pleite zu gehen halte ich nicht für professionell.Die Magics spielten auch schon fast die ganze Saison auf wackeligen Füssen, wenn man z.B. die kurzfristigen Wechsel im Management sieht. Sicherlich ist es aktuell Pech, daß die Giants jetzt nach D kommen, aber sowas war ja auch bereits seit letzter Saison und dem Ausstieg von Bayer absehbar. Die Giants wiederrum waren zu abhängig von einem Sponsor. Da ist es kein Wunder, daß beim Wegfall dieses Sponsors alles zusammenbrechen könnte.
Rhöndorf macht letztlich aber einen sehr konsequenten (und löblichen) Schritt. Statt auf Teufel-komm-raus die eigenen Vorstellungen durchzudrücken, schätzt man realistisch seine Ziele und Mittel ein und zieht sich in die für ihr Konzept sinnvollere ProB zurück.
Die ProA ist keine reine Ausbildungsliga. Sie soll die Kluft von BBL und 2.Bundesliga schliessen, und das tut sie meiner Meinung nach auch durch die Auflagen und auch die Qualität der meisten Spiele. Auch wenn man zur Einführung der ProA/B eine eigentlich sinnvolle sportliche Qualifikation durchgeführt hat, so wird die wirtschaftliche Qualifikation sich erst in 2-3 Jahren zeigen. Und bis dahin wird es weiterhin manche Enttäuschung geben.
-
Nachtigall ik hör Dir trapsen
-
On 2008-05-11 21:44, bballer115 wrote:
Westdeutsche Zeitung!Nachtigall ik hör Dir trapsen
tja, genau dieses (fc bayern) münchen - gerücht hab ich eben bei einem plausch mit einem spieler auch gehört… bzw. es klang aus seinem mund schon wie eine tatsache.