Brose Baskets Bamberg - Bayern München Basketball (13.04., 17:05 Uhr, Sport 1)
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Hier mal so zur Info der Kommentar der BBL auf ihrer Facebook-Seite zu dem Post eines Users mit dem Bild vom im Feld befindlichen Pesic. Da muss man sich nicht wundern, dass er sich Woche für Woche mehr herausnimmt…
"Beko Basketball Bundesliga Der Schiedsrichter hat sofort eingegriffen und Pesic sofort zurückgeschickt, so dass für Gavel bei der Penetration kein Nachteil entstand.
Auch wenn die Nähe zum Spiel das Einzigartige in unseren Arenen ist, sollte das Spielfeld für die Kollegen in den Trikots vorgesehen bleiben.
Eventuell könnte man ja mal über einen neuen 5+Coach Modus für die Sommerpause nachdenken? Stellt sich dann nur die Frage: Darf der Coach auch in die gegnerische Hälfte und muss er Anzug tragen"
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Gavel muss halt in ihn rein laufen, dann bekommt er das T von jedem Schiri.
Ich finde man sollte auch so ein T geben ohne den Spieler zu nötigen im letzten Angriff in den gegnerischen Trainer zu laufen Naja … Verloren ist verloren. Vielleicht weißt die BBL jetzt die Schiedsrichter mal an etwas strenger mit ihm zu sein. Glauben will ichs ja nicht …
Edit: @ FS. Hat die BBL sich auch dazu geäußert warum ihm wegen ins Feld laufen und lamentieren zig Ts angedroht werden und man am Ende dann so nett ist ihm sogar den Weg in die Coaching Zone zu zeigen?
Edit 2: Ok, ich lege mich fest. Der Kommentar der BBL ist eine Frechheit. Bleibt zu hoffen, dass es die Ansicht eines Praktikanten ist. -
Gavel muss halt in ihn rein laufen, dann bekommt er das T von jedem Schiri.
Einfacher gesagt als getan. Wenn er wirklich realisiert, dass da Pesic so weit im Feld steht und nicht in seiner Coaching-Zone, wenn er sicher ist, dass es auch Pesic ist und kein “echter” Gegenspieler. Sein Gameplan sah sicher auch anderes vor. 15 Sekunden vor Schluß so eine Situation und dann umentscheiden: “Den renn ich jetzt um!” - Schwierig.
In einer anderen Spielsituation, wenn ich schon von hinten nach vorne dribbeln, es akut um etwas weniger geht, ich die Situation schon von weitem realisiere, einschätzen und “planen” kann - Ja, durchaus, warum nicht. Aber so. Echt schwer das durchzuziehen.
Und wie hat es weiter oben schon jemand geschrieben: Dann hätte es sicher Offensivfoul gegeben.
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Gavel muss halt in ihn rein laufen, dann bekommt er das T von jedem Schiri.
Ich finde man sollte auch so ein T geben ohne den Spieler zu nötigen im letzten Angriff in den gegnerischen Trainer zu laufen Naja … Verloren ist verloren. Vielleicht weißt die BBL jetzt die Schiedsrichter mal an etwas strenger mit ihm zu sein. Glauben will ichs ja nicht …
Edit: @ FS. Hat die BBL sich auch dazu geäußert warum ihm wegen ins Feld laufen und lamentieren zig Ts angedroht werden und man am Ende dann so nett ist ihm sogar den Weg in die Coaching Zone zu zeigen?
Edit 2: Ok, ich lege mich fest. Der Kommentar der BBL ist eine Frechheit. Bleibt zu hoffen, dass es die Ansicht eines Praktikanten ist.Professionell wie eh und je 2020, wir kommen
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Gavel muss halt in ihn rein laufen, dann bekommt er das T von jedem Schiri.
Ich finde man sollte auch so ein T geben ohne den Spieler zu nötigen im letzten Angriff in den gegnerischen Trainer zu laufen Naja … Verloren ist verloren. Vielleicht weißt die BBL jetzt die Schiedsrichter mal an etwas strenger mit ihm zu sein. Glauben will ichs ja nicht …
Edit: @ FS. Hat die BBL sich auch dazu geäußert warum ihm wegen ins Feld laufen und lamentieren zig Ts angedroht werden und man am Ende dann so nett ist ihm sogar den Weg in die Coaching Zone zu zeigen?
Edit 2: Ok, ich lege mich fest. Der Kommentar der BBL ist eine Frechheit. Bleibt zu hoffen, dass es die Ansicht eines Praktikanten ist.Professionell wie eh und je 2020, wir kommen
Wenn die BBL so weitermacht, dann darf Pesic 2020 auch noch nen Korb werfen …warum…weil er ja schon immer im Feld war… Gewohnheitsrecht
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Gavel muss halt in ihn rein laufen, dann bekommt er das T von jedem Schiri.
Einfacher gesagt als getan. Wenn er wirklich realisiert, dass da Pesic so weit im Feld steht und nicht in seiner Coaching-Zone, wenn er sicher ist, dass es auch Pesic ist und kein “echter” Gegenspieler. Sein Gameplan sah sicher auch anderes vor. 15 Sekunden vor Schluß so eine Situation und dann umentscheiden: “Den renn ich jetzt um!” - Schwierig.
In einer anderen Spielsituation, wenn ich schon von hinten nach vorne dribbeln, es akut um etwas weniger geht, ich die Situation schon von weitem realisiere, einschätzen und “planen” kann - Ja, durchaus, warum nicht. Aber so. Echt schwer das durchzuziehen.
Und wie hat es weiter oben schon jemand geschrieben: Dann hätte es sicher Offensivfoul gegeben.
Also die Spieler wissen schon sehr genau wo das Spielfeld aufhöhrt,und Unterschied zwischen Trainer und Gegenspieler kriegt der Gavel glaub i schon hin.
… also mal den Ball flach halten.
Gab doch kein Einfluss aufs Spielgeschehen, also passt scho…
Gehört doch auch zum Spiel dazu… Macht Flemming eh auch und es ist ja net so wild des bisserl aufm Feld rumstehen.
Gavel wär schon in ihn reingerannt, wenn er im Weg gewesen wär. -
Pesic ist alt, der hat keine so laute Stimme mehr wie die anderen Jungen Coaches
Nein ernsthaft: Ich finde es gar nicht so schlimm, auch Fleming ist öfters aufm Spielfeld, hat wohl keiner durch die Vereinsbrille am Sonntag gesehen. Jeder europäische Toptrainer(Euroleague, sei es Obradovic usw.) sind öfters mit einem Bein auf dem Spielfeld und teilen etwas ihren Spielern mit( muss man auch verstehen, die Hallen sind manchmal doch ganz laut )
Zu der Szene: Kein Schiedsrichter der Welt würde am Ende des Spiels das als T geben(sei es Euroleague, gab es auch schon ganz oft, und wir alle richten uns an die und wollen dass in der BBL genauso gut gepfiffen wird) Anton wurde kaum behindert und die Spieler selber sollen das Spiel am Ende entscheiden.
Spielentscheidend war diese Szene nicht, wir hätten lieber unsere Freiwürfe treffen sollen und die Off Rebounds im 4.Viertel.
Fleming hätte lieber D’or im 3.Viertel durchspielen sollen, der war heiß… -
Zur T-Frage und Pesic…
Ich sehe ja häufig Spiele live von Bayern und Alba, dazu Bamberg 2x dieses Jahr. Pesic soll öfters ein T bekommen? Ok, dann aber für alle gleich. D.h. Fleming und Obradovic bekommen auch (praktisch) jedes Spiel eine Abmahnung. Die drei Spitzenteams unterscheiden sich in diesem Punkt 0,0.
Ob das wirklich einen Mehrwert für das Spiel bringt? Muss jeder selbst für sich entscheiden… Ich finde das eher unterhaltsam, egal bei welchen der drei “Straftäter”. Wenn, dann schüttele ich eher innerlich den Kopf wenn ich dabei an die Diskussion hier im Forum denke. Wir alle wollen Emotionen, Temperament, hitzige Duelle, aber in Wirklichkeit sind dann doch viele deutscher als sie es wohl zugeben wollen.
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Gavel muss halt in ihn rein laufen, dann bekommt er das T von jedem Schiri.
Einfacher gesagt als getan. Wenn er wirklich realisiert, dass da Pesic so weit im Feld steht und nicht in seiner Coaching-Zone, wenn er sicher ist, dass es auch Pesic ist und kein “echter” Gegenspieler. Sein Gameplan sah sicher auch anderes vor. 15 Sekunden vor Schluß so eine Situation und dann umentscheiden: “Den renn ich jetzt um!” - Schwierig.
In einer anderen Spielsituation, wenn ich schon von hinten nach vorne dribbeln, es akut um etwas weniger geht, ich die Situation schon von weitem realisiere, einschätzen und “planen” kann - Ja, durchaus, warum nicht. Aber so. Echt schwer das durchzuziehen.
Und wie hat es weiter oben schon jemand geschrieben: Dann hätte es sicher Offensivfoul gegeben.
Also die Spieler wissen schon sehr genau wo das Spielfeld aufhöhrt,und Unterschied zwischen Trainer und Gegenspieler kriegt der Gavel glaub i schon hin.
… also mal den Ball flach halten.
Gab doch kein Einfluss aufs Spielgeschehen, also passt scho…
Gehört doch auch zum Spiel dazu… Macht Flemming eh auch und es ist ja net so wild des bisserl aufm Feld rumstehen.
Gavel wär schon in ihn reingerannt, wenn er im Weg gewesen wär.Du hast nie selbst aktiv Sport betrieben, ausser evtl. Schach oder Bridge, oder?
Und lese mal meinen Post weiter oben was Fleming zu der Situation und seinen “ebensolchen” Aktionen gesagt hat.
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Zur T-Frage und Pesic…
Ich sehe ja häufig Spiele live von Bayern und Alba, dazu Bamberg 2x dieses Jahr. Pesic soll öfters ein T bekommen? Ok, dann aber für alle gleich. D.h. Fleming und Obradovic bekommen auch (praktisch) jedes Spiel eine Abmahnung. Die drei Spitzenteams unterscheiden sich in diesem Punkt 0,0.
Ob das wirklich einen Mehrwert für das Spiel bringt? Muss jeder selbst für sich entscheiden… Ich finde das eher unterhaltsam, egal bei welchen der drei “Straftäter”. Wenn, dann schüttele ich eher innerlich den Kopf wenn ich dabei an die Diskussion hier im Forum denke. Wir alle wollen Emotionen, Temperament, hitzige Duelle, aber in Wirklichkeit sind dann doch viele deutscher als sie es wohl zugeben wollen.
Ich will nicht mehr Ts, aber ich hätte gerne, dass angedrohte Ts auch mal sanktioniert werden (was dann wohl gleichbedeutend mit mehr Ts wäre). In dem Spiel ging es ja auch nicht um die goldene Ananas. Kein Basketballfan kann eine “Emotion” dieser Art zu dieser Zeit in einem solchen Spiel gutheißen.
Vielleicht sollte man beim Thema “Trainer auf dem Feld” zwischen: “Die Mannschaft des im Feld stehenden Trainers befindet sich im Angriff” und “Die Mannschaft des sich im Feld befindenden Trainers verteidigt” unterscheiden. Bei letzterem Fall wird nun einmal das Angriffshalbfeld verengt, was somit auch den Angriff beeinflusst. Dafür muss ein zwingendes T her. Für jeden Trainer!
Und zumindest gestern wäre Pesic der eindeutige Sieger im direkten T Duell gegen Fleming gewesen
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@ Laroschlav
Ich muss dabei gerade an Aleksander Dordevic denken. München, erstes Jahr im europäischen Wettbewerb, Heimspiel gegen Benetton. Stimmung mau, beiden Mannschaften eher langweilig. Nur der Trainer vom Gegner, Dordevic, hat mehr mitgefiebert als alle anderen in der Halle. Praktisch 40 min. auf dem Feld geschrien, geschimpft, jede Aktion mit Ganzkörpergestiken “nach empfunden”. Einfach nur genial anzuschauen.
Dann du als Fan…
Hey!!!… Hast du das gesehen??! Der steht auf dem Feld!!!
Schau!!!.. Scho wieda!!! Was wui der da!!!
Und jetzt schreit der auch noch rum!!!
Bist jetzt ruhig?!! Geh hoam, schleich dich!!!
Schiri!!! Sag a mal was!!!Sorry, aber ich kann diese Diskussion nicht ernst nehmen. Für mich ist wichtig, dass die Trainer, auch in hitzigen Situationen, einen gewissen Respekt gegenüber den Schiedsrichtern bewahren. Aber bitte keine T`s für solche Situationen.
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Ehrlich gesagt kann ich das auch nicht ernst nehmen. Da wird einem Trainer mehrfach das T angedroht (sei es wegen lamentieren oder stehen im Feld), wenn er es dann aber im entscheidenden Angriff wieder tut, dann soll man da auf keinen Fall einschreiten. Sorry, es gibt klare Regeln, welche zu Gunsten des flüssigen Spiels oft sehr locker gehandhabt werden. Richtig so. Ich habe auch auf der letzten Seite geschrieben, dass ich es aus Sicht des Schiedsrichters verstehe. Sie wollen das Spiel nicht entscheiden. Haben sie auch nicht. Keiner weiß ob der Angriff anders verlaufen wäre. Keiner weiß ob Gavel abgelenkt war. Und genau um uns allen diese Situationen zu ersparen, sollte man mal ein Zeichen setzen und auch so einen unpopulären Pfiff bringen ! Für mich ist es in dieser Situation grob unsportlich so ins Feld reinzugehen. Bei Fleming, bei Pesic, bei Obradovic. Nur hat eben Pesic auch schon einiges mehr auf den Kerbholz. Ihm egal, passiert ja eh nichts. Die haben nicht die Eier jetzt zu pfeiffen, also bin ich mal etwas aktiver bei den Defense Anweisungen.
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Ehrlich gesagt kann ich das auch nicht ernst nehmen. Da wird einem Trainer mehrfach das T angedroht (sei es wegen lamentieren oder stehen im Feld), wenn er es dann aber im entscheidenden Angriff wieder tut, dann soll man da auf keinen Fall einschreiten. Sorry, es gibt klare Regeln, welche zu Gunsten des flüssigen Spiels oft sehr locker gehandhabt werden. Richtig so. Ich habe auch auf der letzten Seite geschrieben, dass ich es aus Sicht des Schiedsrichters verstehe. Sie wollen das Spiel nicht entscheiden. Haben sie auch nicht. Keiner weiß ob der Angriff anders verlaufen wäre. Keiner weiß ob Gavel abgelenkt war. Und genau um uns allen diese Situationen zu ersparen, sollte man mal ein Zeichen setzen und auch so einen unpopulären Pfiff bringen ! Für mich ist es in dieser Situation grob unsportlich so ins Feld reinzugehen. Bei Fleming, bei Pesic, bei Obradovic. Nur hat eben Pesic auch schon einiges mehr auf den Kerbholz. Ihm egal, passiert ja eh nichts. Die haben nicht die Eier jetzt zu pfeiffen, also bin ich mal etwas aktiver bei den Defense Anweisungen.
Du hast zwar im Grunde genommen Recht, aber dieses “ein Zeichen setzen” fände ich zum jetzigen Zeitpunkt ziemlich albern. Da muss man von Anfang einer Saison mal durchgegriffen werden oder wie im Moment 4-5x pro Spiel hinrennen und den Coach zurück schieben. Das wäre so, als wenn man jetzt anfangen würde jedes Unterbinden des Fastbreaks als U zu pfeifen.
…und was heißt die haben nicht die Eier? Es juckt die Spieler und den anderen Trainer einfach nicht, wo der Coach des Gegner steht, ganz einfach und auch als Schiedsrichter ist man eher dazu geneigt, vor allem Emotionen in Richtung der eigenen Spieler zu akzeptieren und das T erst dann zu pfeifen (Top 4), wenn das Feld betreten den Schiedsrichtern gilt. Das da jedes Mal etliche Leute auf der Tribüne austicken, die sonst nix vom Spiel verstehen, damit muss man leben. Vielleicht sollte man sich als Fan mal auf die wichtigen Dinge eines Spiels konzentrieren. Wie kann es sein, dass sich 75% dieses Threads einzig mit Pesic beschäftigen?
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Das Zeichen bei Pesic gehört nicht erst seit vorgestern gesetzt Und es liegt in der Natur der Sache, dass wenn so eine Situation eintritt, bei der auch noch eine extrem polarisierende Figur wie Pesic im Mittelpunkt steht, es heiß diskutiert wird.
Es ging um Platz 1. Franken gegen Bayern. 12 Sekunden zu spielen, Bamberg liegt mit einem hinten … und Pesic geht spazieren. Alles andere, als dass dann natürlich durchgekaut wird wäre überraschend
Ich verstehe die Entscheidung Bodyguard zu spielen und Pesic vor dem Spielfeld zu schützen sehr gut. Man lässt es die Spieler machen. Richtig, nur nach so einer Aktion muss ihm jetzt auch mal verstärkt auf die Finger geschaut werden bzw. die BBL sagen dass das ein NoGo ist und es dementsprechend kommunizieren. Die Stellungnahme bei Facebook war ein Witz.
Man stelle sich vor irgendein Trainer macht das in einem Spiel 5. Der Thread hätte ohne Probleme 60 Seiten.Und das war es dann auch von mir darüber
Gute Nacht
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Der Kommentar der Bananen-Basketball-Bundesliga sagt doch alles. Man möchte Pesic gar nicht auf den Schlips treten, deshalb wird er weiter munter an der Seitenlinie herumturnen dürfen, wie er möchte.
Ein Gavel wird in dieser Szene im Nachhinein NIE sagen: “Pesic hatte mich irritiert”, weil er das während des Spiels wohl gar nicht so mitbekommt. Er sieht da halt jemanden stehen, kann aber doch nie im Leben beurteilen, ob und wie weit derjenige im Spielfeld steht. Es braucht für mich deshalb in so einer Szene keinen eindeutigen Nachteil für den Gegner, um dieses Verhalten zu ahnden.
Allerdings wage ich einmal auch zu behaupten, dass kein Trainer in dieser Liga in dieser Szene ein T bekommen hätte. Es dürfte sowieso nur den wenigsten in der Halle aufgefallen sein, dass Pesic so weit im Feld steht. Und der Schiedsrichter macht instinktiv das, was er in diesem Moment für richtig hält. Die Frage ist für mich deshalb viel eher, ob ein Coach gerade im Basketball wirklich bis an die Seitenlinie herantreten dürfen MUSS. Im Vergleich zu anderen Sportarten spielt sich beim Basketball eben doch mehr direkt an der Seitenlinie ab und es ist noch dazu alles recht eng. Die Coachingzone im Fußball endet beispielsweise geschätzt einen halben bis einen Meter VOR der Außenlinie. Im Basketball gibt es sicherlich nicht diesen Spielraum, aber ich halte andere Regelungen dennoch für denkbar.
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Seltsame Diskussion. Natürlich hat bei “belebtem Ball” niemand außer den Spielern auch nur ansatzweise was auf dem Feld zu suchen.
Sanis dürfen erst auf Aufforderung das Feld betreten, ebenso Spieler beim Wechsel, das Übergreifen ins Aus beim Einwurf ist illegal, es gibt eine markierte Coaching-Zone (ok, um den Tisch zu schützen….) etc. pp., aber die Trainer braucht das alles nicht zu jucken?
Ich frage mich gerade, was das eigentlich mit “Emotionen zulassen” zu tun haben soll. Kann man Emotionen nur auf dem und nicht abseits des Spielfelds haben? Können Anweisungen eventuell die nach oben verlängerten Seitenlinien nicht überwinden? Und warum halten sich viele Trainer an die Vorgaben und einige haben’s scheinbar einfach nicht nötig?
Wie gesagt, seltsame Diskussion. Der Herr Pesic (und alle anderen, die es gerne mal machen) hat da einfach nix zu suchen. Punkt.
Und wenn das regelmäßig nicht sanktioniert wird, machen die Schiris was falsch. Vielleicht sollten die Regeln geändert werden.
Find ich übrigens nicht. Es sollten sich nur alle dran halten.
Der Herr Obradovic (der ja auch gerne mal auf dem Feld rumlungert) kommt im Fernsehen übrigens immer wie ein Psychopath 'rüber. Scheint in der Halle auch kaum einen (Schiedsrichter) zu stören. Aber das ist eine andere Geschichte. Und langsam wird’s OT. Daher hier EOF. -
Gavel muss halt in ihn rein laufen, dann bekommt er das T von jedem Schiri.
Einfacher gesagt als getan. Wenn er wirklich realisiert, dass da Pesic so weit im Feld steht und nicht in seiner Coaching-Zone, wenn er sicher ist, dass es auch Pesic ist und kein “echter” Gegenspieler. Sein Gameplan sah sicher auch anderes vor. 15 Sekunden vor Schluß so eine Situation und dann umentscheiden: “Den renn ich jetzt um!” - Schwierig.
In einer anderen Spielsituation, wenn ich schon von hinten nach vorne dribbeln, es akut um etwas weniger geht, ich die Situation schon von weitem realisiere, einschätzen und “planen” kann - Ja, durchaus, warum nicht. Aber so. Echt schwer das durchzuziehen.
Und wie hat es weiter oben schon jemand geschrieben: Dann hätte es sicher Offensivfoul gegeben.
Also die Spieler wissen schon sehr genau wo das Spielfeld aufhöhrt,und Unterschied zwischen Trainer und Gegenspieler kriegt der Gavel glaub i schon hin.
… also mal den Ball flach halten.
Gab doch kein Einfluss aufs Spielgeschehen, also passt scho…
Gehört doch auch zum Spiel dazu… Macht Flemming eh auch und es ist ja net so wild des bisserl aufm Feld rumstehen.
Gavel wär schon in ihn reingerannt, wenn er im Weg gewesen wär.Du hast nie selbst aktiv Sport betrieben, ausser evtl. Schach oder Bridge, oder?
Und lese mal meinen Post weiter oben was Fleming zu der Situation und seinen “ebensolchen” Aktionen gesagt hat.
Was fängst jetzt an mich persönlich anzugehen, nur weil ich ne andere Meinung hab?
Deine Argumentation ist der Wahnsinn… -
Wenn Pesic mit einem Fuss ins Feld ragt-ok.
Aber er stand einen guten Meter drin, da braucht man nicht diskutieren, das muss einfach gepfiffen werden!
Und auf Grund von Zeit und Punktestand auch spielentscheidend, auch wenn Bbg schon viel an der Linie vergeigt hat. -
Pesic ist ein Fuchs, der weiß genau was er wann macht. Man muss ihm doch nur mal ins Gesicht schauen, wenn er das “Unschuldslamm” mimt
Auch, dass die Schiedsrichter (und die BBL) sich nicht an ihn rantrauen (möglicher Bundestrainer - vielleicht braucht man ihn ja noch?) -
Klar, der Trainer hat in dem Moment dort nichts zu suchen.
Aber kannte man das nicht auch von Bauermann? Und Fleming ist bei sowas auch kein unbeschriebenes Blatt!Sollte man nicht erstmal die Fehler bei sich selbst suchen? Freiwürfe, Rebounding? Warum hatten die Bayern nur 4 Turnovers??? Zu TO kann und muss sie auch irgendwie zwingen!
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Zu TO kann und muss sie auch irgendwie zwingen!
Notfalls, indem sich der Trainer aufs Feld stellt!
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@Eiffeltower: Wie du hier sicherlich merkst, werden die Fehler sehr wohl überwiegend erst bei sich selbst gesucht. Allerdings sind das ja zwei verschiedene Dinge. Ein Team kann noch so schlecht spielen und kann während einer Partie noch so viele Fehler machen, es hat imho trotzdem das Recht, sich über so eine klare Regelübertretung, die ungestraft blieb, aufzuregen.
Seien wir einmal ehrlich: Die Empörung resultiert doch nur daraus, dass es Pesic war, der wieder einmal eine Grenze überschritten hatte. Das hat nicht einmal großmächtig etwas mit den Bayern zu tun. Da können noch so viele Hinweise auf andere BBL-Coaches kommen, Pesic wird in dieser Hinsicht unübertroffen bleiben. Und je mehr man als Fan den Eindruck gewinnt, dass er mehr machen darf als andere Coaches, desto größer wird die Empörung bei solchen Fehltritten sein. Ähnliches würde für Fleming, Obradovic und Co. gelten, wenn sich diese regelmäßig Entgleißungen erlauben würden. Das tun sie aber nicht.
Inzwischen ist für mich auch einfach ein Prozess in Gang gesetzt worden, der gefährlich sein kann. Man achtet sehr auf das Verhalten von Pesic. Die Reaktionen des gegnerischen Publikums auf seine (an sich stinknormalen) Kommentare Richtung Zuschauer bezeugen dies. Andere Coaches, die sich womöglich sogar im ein oder anderen Spiel mehr aufregen als er, stören die Zuschauer hingegen nur selten. Durch solche Szenen wie am Sonntag und die Kommentare der BBL dazu wird die Wut auf die BBL, Pesic und folglich zwangsläufig auch auf den FCB immer weiter geschürt (wir hatten hier ja nach dem Top4 eine Diskussion rund um das Verhalten von gegnerischen Fans gegenüber FCB-Fans).
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Ich hätte es absolut gehasst, wenn man durch zwei erzwungene Freiwürfe durch das “tackeln” von Pesic die Partie gewonnen hätte. Natürlich nimmt sich der gute Svetislav gewisse Dinge heraus, die bei dem ein oder anderen sauer aufstoßen - dennoch: Fleming ist auch kein Kind von Traurigkeit und das sage ich bewusst als Anhänger der Bamberger. Ich kann nicht meinem Gegner etwas ankreiden, was ich scheinbar selbst nicht respektiere.
Was ich aber bemerkenswert finde, ist die Tatsache das noch niemand (vielleicht habe ich es auch nur überlesen) die Aktion von Jason Kidd gegen den Hawks Trainer Mike Woodson von vor vier Jahren erwähnt hat. Zur Erinnerung: Atlanta führte knapp in der regulären Spielzeit kurz vor dem Ende. Woodson befand sich knapp im Spielfeld, um bei einem Angriff der Mavericks seine Defense zu koordinieren. Jason Kidd erkannte die Situation sehr schnell und lief Woodson einfach “um”. Die Folge: technisches Foul gegen den Trainer. Dallas gewann das Spiel am Ende nach Verlängerung (!).
Als Mavericks-Fan fand` ich die Szene aber alles andere als in Ordnung. Woodson befand sich zwar zweifelsfrei im Spielfeld, jedoch behinderte er nicht das eigentliche Spiel. Kidd hat sich an dieser Stelle einfach clever die Spielregeln zu Nutze gemacht. Ich bin aber tendenziell eher jemand, der will das das Sportliche entscheidet und nicht eine solche Nebensächlichkeit, die eigentlich keinen Einfluss hat.
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Wie schon mehrfach richtigerweise erwähnt, so eine Aktion wie von Pesic wurde bei einem letzten Angriff (nach meinen Beobachtungen) noch nie abgepfiffen, genauso wie nur wirklich harte und klare Fouls in so einer Situation gepfiffen werden.
Laut Regelwerk müsste auch die komplette Mannschaftsbank sitzen, stellt Euch vor ein Schiedsrichter würde ein T pfeifen, weil ein Bankspieler beim Mitfiebern aufspringt.
Bamberg hatte noch 2 Würfe nach der Aktion, alle Chancen also das Spiel für sich zu entscheiden, über die vergebenen Freiwürfe und 3 abgegebene Offensivrebounds kurz vor Schluss wollen wir nicht diskutieren.
Allerdings kommt die neue Regel, mit der Bestrafung von nur einem Freiwurf und einer generell kleinlicheren Linie für T - Fouls, kann man die Trainer gerne sofort für das Spielfeldbetreten bestrafen. (Aber nicht erst in der letzten Minute, wenn es vorher schon hundertmal toleriert wurde)
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Erst einmal vorweg: Bamberg hat dieses Spiel sicher nicht in der besagten Pesic Situation verloren.
Jedoch möchte ich anmerken, dass man sich doch nur mal die Spielethreads dieser Saison durchlesen muss, bei denen die Bayern gespielt haben. Vielfach drehen sich die Diskussionen nach dem Spiel um das Verhalten von Pesic Senior.Hier könnte man schon einen eigenen Thread über Pesic verhalten und die Reaktion der Schiedsrichter aufmachen. Zum einen um die Spielanalyse von den Verhaltens- und Schiedsrichterdiskussionen zu trennen. Zum anderen um mal zu Sammeln, was dieser Coach sich alles erlauben darf, ohne dass es von den Schiedsrichtern geahndet wir. Immerhin bezeichnet er sich ja selbst als Botschafter des deutschen Basketballs. Wenn ich die Zeit hätte würde ich am liebsten das alles mal zusammentragen und die BBL um Stellungnahme bitten. Aber die Antworten, welche dann kommen sind ja immer völlig daneben.
Liebe Bayernfans, ich kann verstehen, dass euch diese ständige Diskussion um euren Coach nach den Spielen nervt. Aber ich denke die meisten haben hier zugegeben, dass München verdient gewonnen hat. Aber bitte versteht auch die Fans, welche über euren Coach diskutieren und sich an seinem Verhalten stören. Oder besser gesagt, die sich über die Schiedsrichter aufregen, die sein Verhalten nicht bestrafen bzw. die BBL, die ihn immer wieder schützt. Das Auftreten der BBL nach Pesics verbalen Angriff auf Reiter hat mit Professionalität mal gar nichts zu tun. Auch ist es nicht die Aufgabe eines Schiedsrichters den Coach in seine Zone zurückzuschieben. Denn das lenkt ihn vom Augenmerk auf das normale Spielgeschehen ab. Und da gab es noch andere Dinge zu sehen, zu denen ich aber nichts sagen will.
Noch eine kurze Anmerkung zu den Äußerungen: „Gavel soll doch einfach in Pesic reinlaufen, dann bekommt er das Technische“. Ich denke es ist sehr schwer in der Situation, in der der Blickwinkel von Gavel ja in der Regel eher nach links gerichtet ist im Augenwinkel zu erkennen, ob der Trainer im Feld steht oder nicht. Man kann dann ja theoretisch auch annehmen, dass dort wo der Trainer ist „Aus“ ist. Was ja normalerweise der Fall sein sollte. Im letzen Angriff in das noch zu wahrzunehmen ist schwer. Gerade weil er eigentlich damit rechnet, dass bald ein Block für ihn kommen wird. Laut Fleming war nämlich Pick n Roll über Anton angesagt.
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Ich finde diese Diskussionen überflüssig. Es gibt Regeln und es gibt diejenigen die die Regeln durchsetzen. Innerhalb dieses Spannungsverhältnis ist absolut alles erlaubt und Pesic wird alles tun um diese Grenzen auszuloten. Daran ist auch gar nichts auszusetzen.
In der Euroleague wird die Regel durchgesetzt und Pesic steht recht brav außerhalb vom Feld. So einfach ist das.
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Ich finde diese Diskussionen überflüssig. Es gibt Regeln und es gibt diejenigen die die Regeln durchsetzen. Innerhalb dieses Spannungsverhältnis ist absolut alles erlaubt und Pesic wird alles tun um diese Grenzen auszuloten. Daran ist auch gar nichts auszusetzen.
In der Euroleague wird die Regel durchgesetzt und Pesic steht recht brav außerhalb vom Feld. So einfach ist das.
SO IST ES! Einfach nur clever vom alten Fuchs!
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Dieses Bamberger Geheule ist ja wirklich peinlich! Wenn in Bayreuth beim letzten Angriff ein klares Bamberger Foul beim Korbleger übersehen wird, dann gleicht sich sowas aus Bamberger Sicht natürlich über die Saison aus! Wenn man es selbst nicht schafft, den letzten Angriff erfolgreich abzuschließen, sind plötzlich Pesic und die Schiris verantwortlich!
Natürlich ist Pesic mit seiner Art ein ganz unangenehmer Provokateur, aber dieses “die bösen reichen Bayern - Gejammer” aus Bamberg ist doch ein Schmarrn! So wie die Bayern eben einen gutsituierten Fußballverein im Hintergrund haben, ist Bamberg abhängig von der Gunst eines Mäzens! Was ist denn da bitte “besser” oder weniger “verwerflich”? Das ist eben Usus im Profisport der heutigen Tage!
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In der Euroleague wird die Regel durchgesetzt und Pesic steht recht brav außerhalb vom Feld. So einfach ist das.
Genauso sieht es aus.Leider haben wir in der BBL fast keine Refs, die sich an den alten Mann ran trauen. Ist wahrscheinlich eine Anweisung. Pesic hat nach sage und schreibe 100 Sekunden die erste Verwarnung und nach knapp 5 min. die zweite Verwarnung bekommen. Es folgten noch 3 weitere Verwarnungen. Da er aber weiß das die wenigsten die Eier haben die Regeln bei ihm durchzusetzen, macht er munter weiter (kann man es ihm verdenken?)Wenn sich nicht mal mehr ein Lottermoser (den ja viele für den besten deutschen Ref halten, für mich ist er seit seinem Einsatz im ELTop4 mit Abstand der arroganteste) wagt, bei Pesic die Regeln durchzusetzen, sind die Grenzen schon längst überschritten.Dieser Mann wird weiter sein Unwesen treiben und keiner wird in daran hindern.
Das die BBL eine lächerliche Veranstaltung ist, macht ihre Stellungnahme wieder mal klar.
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Auch wenn ich die Bayern nicht mag:
Den Status hat sich ein Svetislav Pesic über die Jahre “erarbeitet”! Etwas mehr Respekt gegenüber S.Pesic wäre ja wohl angebracht! Hier wird über den Trainer diskutiert als wenn dieser das Spiel beeinflusst hätte, warum wird nicht länger darüber diskutiert weshalb Bamberg bei 20sec keinen vernünftigen Wurf kreieren konnte!?
Ich finde es respektlos wie hier über einen verdienten Trainer gesprochen wird!!! -
Dieses Bamberger Geheule ist ja wirklich peinlich! Wenn in Bayreuth beim letzten Angriff ein klares Bamberger Foul beim Korbleger übersehen wird dann gleicht sich sowas aus Bamberger Sicht natürlich über die Saison aus! Wenn man selber es dann nicht schafft den letzten Angriff erfolgreich abzuschließen sind plötzlich Pesic und die Schiris verantwortlich!
Natürlich ist Pesic mit seiner Art ein ganz unangenehmer Provokateur, aber dieses “die bösen reichen Bayern - Gejammer” aus Bamberg ist doch ein Schmarrn! So wie die Bayern eben einen gutsituierten Fußballverein im Hintergrund haben, ist Bamberg abhängig von der Gunst eines Mäzens! Was ist denn da bitte “besser” oder weniger “verwerflich”? Das ist eben Usus im Profisport der heutigen Tage!
“Ein Mäzen (auch Mäzenat, weiblich Mäzenatin) ist eine Person, die eine Institution, kommunale Einrichtung oder Person mit Geld oder geldwerten Mitteln bei der Umsetzung eines Vorhabens unterstützt, ohne eine direkte Gegenleistung zu verlangen.” Peinlich, dass ich wikipedia zitiere, aber so langsam reicht mir der Bullshit. Nach der allgemeinen Definition “hier”, hätte beinahe jeder Verein einen Mäzen.
Apropos peinlich, here you are. Deine populistische Stimmungsmache stinkt zum Himmel. Der Trend is your friend und es geht zwischen den Bamberger und Münchner wesentlich gesitteter zu, als noch vor ein paar Monaten. Dieser Thread steht sinnbildlich hierfür.Wo ist es denn, dieses “die bösen reichen Bayern - Gejammer”? Ich finde in diesem Thread und auf den letzten Seiten der Bayern Threads, keinen einzigen Post, welcher diese “Erkenntnis” stützen würde. Was soll das also? Vollkommen sinnfrei und letztendlich dient er nur dem Zweck, dass genau die Diskussion entsteht, welche du anprangerst.
Zum Bayreuth-Spiel: Immer diese Pauschalisierungen. Wenn zwei, drei “Seltsamdenkende” so einen Mist schreiben, ist dies also repräsentativ für die “Bamberger”? Natürlich war das ein (zwei?) Foul und dementsprechend konnten sich die meisten, mit welchen ich mich ausgetauscht habe, über den Sieg kein bisschen freuen. Nur was hat das Ganze mit der Pesic-Szene am Hut?
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Auch wenn ich die Bayern nicht mag:
Den Status hat sich ein Svetislav Pesic über die Jahre “erarbeitet”! Etwas mehr Respekt gegenüber S.Pesic wäre ja wohl angebracht! Hier wird über den Trainer diskutiert als wenn dieser das Spiel beeinflusst hätte, warum wird nicht länger darüber diskutiert weshalb Bamberg bei 20sec keinen vernünftigen Wurf kreieren konnte!?
Ich finde es respektlos wie hier über einen verdienten Trainer gesprochen wird!!!Unglaublich, diese Aussage; da haut´s einem glatt den Vogel raus.
Pesic hat sich diese Regelübertretungen also über die Jahre erarbeitet, darum bleiben sie unbestraft ?
Was darf er denn sonst alles noch, weil er so ein verdienter Trainer ist ?
Wer behauptet hier, dass diese Scene Schuld an der Bamberger Niederlage ist ?Ich war mir zu 100 % sicher, dass Bamberg nach dem Münchner Fehlwurf 25 Sekunden vor Schluss das spiel jetzt bei Ballbesitz gewinnen wird; die haben es aber verdaddelt - selbst Schuld.Ich werde diese 20 Sekunden lange nicht vergessen können.
Seid glücklich in München, dieser Pesic-Clan - jung und alt - passt zum FCBB; ich möchte diese Leute niemals in Bamberger Diensten stehen sehen, selbst wenn es sie umsonst gäbe.
So, das Spiel ist längst Geschichte und das war´s; aber die Saison ist noch lang.
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@heilandsack
Eigentlich schätze ich deine Beiträge weil sie meistens Obektiv sind!
Hier wundere ich mich allerdings!
Was ist denn deine Erwartungshaltung? Soll es in jedem Spiel technische Fouls für die Pesic’s, Flemming’s, Fischer’s, Obradovic’s geben? Die Spiele sind doch jetzt schon reichlich “verpfiffen”!Und zum Thema “erarbeitet” weißt du glaube ich genau was ich damit gemeint habe! Wir sprechen hier vom “im Feld stehen”, nicht von Körperverletzung etc.! Und da ist es nun mal so, dass gestandenen Personen auch mehr durchgelassen wird als allen anderen! Auch ein Flemming profitiert davon, ob das nun fair ist oder nicht, darüber kann man gerne diskutieren…
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Dieses Bamberger Geheule ist ja wirklich peinlich! Wenn in Bayreuth beim letzten Angriff ein klares Bamberger Foul beim Korbleger übersehen wird dann gleicht sich sowas aus Bamberger Sicht natürlich über die Saison aus! Wenn man selber es dann nicht schafft den letzten Angriff erfolgreich abzuschließen sind plötzlich Pesic und die Schiris verantwortlich!
Ein typischer Beitrag dieses Bayreuther “Expertless”. Dein Schmarrn hat nichts mit dieser Diskussion zu tun. Damals haben die Bamberger ebenfalls gesagt das es ein Foul war. Und wer behauptet, das wir wegen Pesic das Spiel verloren haben.Hauptsache sinnfrei schreiben.Ich gebe @Goldi5 recht, das man mittlerweile mit den Münchern richtig gesittet diskutieren kann und das anscheinend einigen nicht gefällt.
Und zum “Respekt für Pesic”. Du hast Recht. Aber ich denke, das er dieses Entgegenkommen schon längst aufgebraucht hat.
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Ich will mal wissen was hier los wäre, wenn ein Bamberger sagt “Bamberg hat sich den Schiedsrichterbonus über Jahre erarbeitet. Habt gefälligst ein bisschen Respekt”. Das würde rund gehen
Kein BBL Trainer hat mehr erreicht als Pesic. Warum er deshalb machen darf was er will erschließt sich mir nicht. Warum bspw. ich mich so daran festbeiße: Er ist ein WiederWiederWiederholungstäter. Obradovic und Fleming hampeln auch im Feld rum, keine Frage. Aber keiner betreibt das so leidenschaftlich wie Pesic. Und die BBL legt noch ihre schützende Hand darüber. Siehe FB Kommentar, siehe Playoffs letztes Jahr (gut, da war es Schirischelte).
Ich merke, dass ich mich auch nur noch im Kreis drehe, daher lass ich es jetzt. Es ist passiert und wäre schön, wenn Maßnahmen ergriffen werden, dass es zumindest in den letzten 2 Minuten nicht mehr passiert.
Friede
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Sorry, doppelt
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Auch wenn ich die Bayern nicht mag:
Den Status hat sich ein Svetislav Pesic über die Jahre “erarbeitet”! Etwas mehr Respekt gegenüber S.Pesic wäre ja wohl angebracht!Das ist ja wohl die allerdümmste Argumentation, die einem einfallen kann. Da verdient es sich einer über Jahre hinweg, sich nicht an basale Regeln halten zu müssen. Super !
Wie wärs mit Freispruch für Uli Hoeneß, auch so ein Verdienter, oder.Völlig neue Definition der Komponenten der Trainerrolle . Da werden sich viele im Jugendbereich und anderswo freuen, die jetzt noch versuchen, ein Vorbild im Hinblick auf Fairness und Regeleinhaltung zu sein. Was darf denn nun ein verdienter Jugendtrainer ?
Was muss man denn machen, um über dem Gesetz bzw. den Regeln stehen zu dürfen ? Wieviel Meter Spielfeld hat ein Pesic sen. denn nun frei als Auslauf ?
Vielleicht kannst Du ja mal für uns einfältigen Gemüter definieren, wer von all den verdienten Basketballern nun welche Sonderregelungen sich verdient hat: Was darf ein Bauermann ? Oder ein verdienter Nationalspieler wie Hamann ? (Vielleicht 3 Fouls frei pro Halbzeit ?) Oder hängt es vom Alter ab ? Sozusagen als Demenz-Bonus ?
Herr, schmeiß Hirn in die entlegenen Gebiete Deutschlands ! Wo auch immer der Autor herkommen mag, es ist bitter nötig.
Was mich immer an Dirk Nowitzki beeindruckt, ist, daß er - obzwar allerbester und verdientester deutscher Basketballer - eine derart anmassende Haltung in keinster Weise beansprucht, das ist ein sportsman erster Güte. Da könnte sich manch verdienter älterer Herr auf den Trainerbänken etwas von abschauen ! Und mancher Kommentator sicher auch.
Respekt ! Daß ich nicht lache…… vielleicht mal ein Piece weniger rauchen vor dem Schreiben ?
Peace, Brother ! -
Dieses Bamberger Geheule ist ja wirklich peinlich! Wenn in Bayreuth beim letzten Angriff ein klares Bamberger Foul beim Korbleger übersehen wird dann gleicht sich sowas aus Bamberger Sicht natürlich über die Saison aus! Wenn man selber es dann nicht schafft den letzten Angriff erfolgreich abzuschließen sind plötzlich Pesic und die Schiris verantwortlich!
Ein typischer Beitrag dieses Bayreuther “Expertless”. Dein Schmarrn hat nichts mit dieser Diskussion zu tun. Damals haben die Bamberger ebenfalls gesagt das es ein Foul war. Und wer behauptet, das wir wegen Pesic das Spiel verloren haben.Hauptsache sinnfrei schreiben.Ich gebe @Goldi5 recht, das man mittlerweile mit den Münchern richtig gesittet diskutieren kann und das anscheinend einigen nicht gefällt.
Und zum “Respekt für Pesic”. Du hast Recht. Aber ich denke, das er dieses Entgegenkommen schon längst aufgebraucht hat.
Ich werde dich und goldi5 an den gesittenen Umgang erinnern, wenn feststeht, dass Gavel nach München wechselt.
Die letzten Monate sind für mich ein besserer Indikator für den Umgang als ein einzelner Thread.
Und bevor du mir sinnfreie Beiträge unterstellst, lerne doch bitte die Regeln zur das-dass-Unterscheidung. Deinen Text kann man sich ja gar nicht schmerzfrei durchlesen…
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Dieses Bamberger Geheule ist ja wirklich peinlich! Wenn in Bayreuth beim letzten Angriff ein klares Bamberger Foul beim Korbleger übersehen wird dann gleicht sich sowas aus Bamberger Sicht natürlich über die Saison aus! Wenn man selber es dann nicht schafft den letzten Angriff erfolgreich abzuschließen sind plötzlich Pesic und die Schiris verantwortlich!
Ein typischer Beitrag dieses Bayreuther “Expertless”. Dein Schmarrn hat nichts mit dieser Diskussion zu tun. Damals haben die Bamberger ebenfalls gesagt das es ein Foul war. Und wer behauptet, das wir wegen Pesic das Spiel verloren haben.Hauptsache sinnfrei schreiben.Ich gebe @Goldi5 recht, das man mittlerweile mit den Münchern richtig gesittet diskutieren kann und das anscheinend einigen nicht gefällt.
Und zum “Respekt für Pesic”. Du hast Recht. Aber ich denke, das er dieses Entgegenkommen schon längst aufgebraucht hat.
Ich werde dich und goldi5 an den gesittenen Umgang erinnern, wenn feststeht, dass Gavel nach München wechselt.
Die letzten Monate sind für mich ein besserer Indikator für den Umgang als ein einzelner Thread.
Das kannst du gerne, du Experte. Im Profisport sind Wechsel halt auch an der Tagesordnung. Egal bei welchem Spieler. Aber das wirst du wohl auch nicht begreifen. Jedes Wort, das man mit dir wechselt ist verschwendete Zeit.