EL Top 16, Real Madrid - FC Bayern Basketball, 15.1.14, 21Uhr, Sport 1 ab 21:45
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Madrid ist eben noch eine andere Liga (allerdings bloss weil der FC Bayern München verlor, sollen die NBA-Niveau haben. Typisch sd)
Wo wir schon dabei sind. Ich lese hier ständig was von neuer Erfahrung, Erfahrung sammeln etc. Wer soll eigentlich Erfahrung sammeln?
Die von ALBA gekommenen Spieler sicher nicht, die spielten bereits letztes Jahr (mit vier Siegen) in der Zwischenrunde. Delaney und Bryant vielleicht, die waren ja “nur” im Eurocup.
Der Coach auch nicht, sein Sohn wahrlich, aber der soll erst mal ganz andere Erfahrungen sammeln.
Hoeness auch. Der Verein durchaus, aber da sollte man die Dimensionen nicht überschätzen. Denn da braucht es keinen übermässigen Lerneffekt, die EL ist dann einfach da.Bleibt das Münchner Publikum und die Münchner sd-Community. Und da ist der Hinweis berechtigt. Die EL ist für euch etwas neues und eine schöne Erfahrung (weiss ich aus Erfahrung ).
Ein anderer Punkt, den manche hier vergessen: der FC Bayern München hat das Rad im deutschen Basketball nicht neu erfunden. Real (und andere Gegner) gab es schon vorher und engere Spiele gegen die auch (z.B. Top-16 letztes Jahr ALBAs 72:77)
Ansonsten kann der FC Bayern München mit dieser Niederlage leben.
Wünsch euch noch viel Spass mit den übrigen Partien. -
@Mastermind - So ist es.
HZ1 war sehr gut. Danach hat Real uns die Rebound Überlegenheit genommen und die Dreier (in HZ1 waren es 8 / 12) sind nicht so gefallen. Da Bayern nicht in der Lage war, die Turnovers zu reduzieren und die Transition Offense von Real wirksam zu bremsen, war es das dann. Das haben die Spieler gemerkt und die Intensität nahm ab.Entscheidend aus meiner Sicht eigentlich nur 1 Minute. Bei ca. 2:40 zu spielen im 3. Viertel steht es -11 und das obwohl man schon knapp 30 Punkte kassiert hat in diesem Viertel. Bei noch ca. 1:30 steht es dann -20 inkl. dem technischen vom Coach.
Da war es klar, dass man nach diesem “Orkan” im letzten Viertel keine Chance mehr haben wird.In Summe denke ich, dass die -24 ein wenig zu hoch ausgefallen sind. Allerdings muss man sagen, dass Real bei weitem noch nicht alle Optionen ausgeschöpft hatte.
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Ich denke eher, das ist ein “in Erinnerung schwelgen”.
Tu ich ja auch. Bamberg : Madrid ist bei uns ja erst ein paar Wochen her. Mit sehr ähnlichem Verlauf. Wir haben 3/4 gut mitgehalten, dann dachten die Spanier “sooo, jetzt haben wir aber genug gedaddelt”, dann haben die angezogen und weg waren sie.
Als Fan (in der Halle) sollte man einfach geniessen, so eine Mannschaft live erleben zu dürfen. Das mein ich ganz ehrlich. Da ist der eine oder andere Zungenschnalzer in der Brose-Arena gefallen.
Schade, dass man nur die 2. HZ sehen konnte im Free-TV, wobei ich ja eh in der heimischen Halle war und Bamberg : Sassari gesehen habe. Trotzdem hätte ich mir die erste HZ im Nachgang gern angeschaut.
Frau Spencer.
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Staiger hat zwar in Halbzeit 1 vier von fünf von Downtown getroffen, aber man beachte die Amplitude seiner Würfe.
Am Ende nimmt er 8 Dreier vier gehen rein und mindestens 3 der anderen vier berühren nicht mal den Ring!Seine Defense ist bescheiden, sowohl Carrol als auch Llull haben das eindrucksvoll gezeigt!
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Ich denke eher, das ist ein “in Erinnerung schwelgen”.
Tu ich ja auch. Bamberg : Madrid ist bei uns ja erst ein paar Wochen her. Mit sehr ähnlichem Verlauf. Wir haben 3/4 gut mitgehalten, dann dachten die Spanier “sooo, jetzt haben wir aber genug gedaddelt”, dann haben die angezogen und weg waren sie.
Als Fan (in der Halle) sollte man einfach geniessen, so eine Mannschaft live erleben zu dürfen. Das mein ich ganz ehrlich. Da ist der eine oder andere Zungenschnalzer in der Brose-Arena gefallen.
Schade, dass man nur die 2. HZ sehen konnte im Free-TV, wobei ich ja eh in der heimischen Halle war und Bamberg : Sassari gesehen habe. Trotzdem hätte ich mir die erste HZ im Nachgang gern angeschaut.
Frau Spencer.
Das geht! Einfach den Livestream gucken, schaltet man später ein, kann man trotzdem zum Anfang spulen und das Spiel zeitversetzt gucken, habe ich auch gemacht. Angucken könntest du es dir immer noch.
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Real Madrid einfach zu stark, allerdings hat dieses Team in dieser Saion noch kein (!) Spiel verloren - das kann also nicht der Maßstab sein.
Man hat sich gut präsentiert, der TV-Zuschauer wurde gut unterhalten, wunderbarWenn bei Real alle fit bleiben, wird es schwer werden dieses Team zu schlagen - die spielen schon verdammt guten Teambasketball.
Schöner Kommentar übrigens von schnorri bzgl. 2020
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@namenskollege
Beweihräucherung liegt mir fern. Berlin mag zwar Erzbistum sein, aber neben 60% Konfessionslosen (und 21% Prostestanten) gibt es gerade mal 9% Katholiken.Ansonsten stören mich auf sd immer (auch wierderkehrende) Mythisierungen. Eine ist die des Erfahrungsammelns.
Die Basketballabteilung des Fc Bayern München entspricht nicht dem SC Freiburg oder Eintracht Frankfurt oder Eintracht Braunschweig in der Sportart Fussball. Basketball funktioniert nunmal nicht über das Prinzip des Teams, dass mit wenigen Veränderungen aus der Tiefe kommend Neuland betritt (sei es Euroliga oder Bundesliga). Der Kader des FC Bayern Basketball ist in seinen Stützen komplett ausgetauscht worden zu Beginn der Saison und mit (EL- und EC-)erfahrenen Spielern besetzt worden.
Mehr wollte mein Beitrag nicht leisten.
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Ich kann alle Kommentare nachvollziehen, die in die Richtung “Madrid ist nicht unsere Preisklasse” gehen - stimmt ja auch.
Trotzdem war ich in der 2. HZ teilweise entsetzt über die Leistung in der defense. So einfach ist es Madrid wahrscheinlich schon lange nicht mehr gemacht worden, nicht umsonst liegen sie deutlich über ihrem bisherigen Punkteschnitt. Und vor allem ist das ja nicht ein einmaliger “Ausrutscher” gegen ein Überteam gewesen, ich sage nur Braunschweig 92 Punkte…
Wenn wir es nicht schaffen, auch gute Gegner defensiv zu stoppen, werden wir es nicht nur in der EL, sondern auch in der BBL schwer haben. Dann sind wir darauf angewiesen, extrem viel zu scoren. Trifft man dann auf defensiv überdurchschnittliche Teams, funktioniert das nicht mehr und wir kriegen eine Klatsche (siehe schon in Berlin und Oldenburg).
Ich will jetzt hier keine negative Stimmung machen, aber die Probleme in der defense, die gestern wieder mal aufgezeigt wurden, machen mir langsam Sorgen. Ich hoffe, dass Pesic die Mannschaft im Laufe der Saison da noch nennenswert voranbringt.
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@namenskollege
Danke Dir für die Klarstellung.
Ich kann verstehen, dass Phrasen-hafte Stellungnahmen sich einerseits abnutzen und andererseits herrliche Verstecke bieten.Zu einem gewissen Teil widersprichst Du Dir aber selbst. Wesentlich sind die 2 Punkte:
1) Team überwiegend neu zusammengestellt,
2) Spieler haben bereits EC- / EL-Erfahrung.Es geht darum, dass diese Mannschaft als Team mit ihrer Philosophie, mit den Aufgaben / Rollen der einzelnen Spieler, mit dem jeweiligen Gameplan usw. zusammenwachsen und Erfahrungen sammeln muss. Damit Lösungen abrufbar vorhanden sind und nicht jedesmal neu erfunden werden müssen - dies zum Teil während eines Spiels.
Wenn “Erfahrung sammeln” nicht notwendig wäre, dann müsste man in der Tat “nur” 5-10 Spieler mit entsprechenden Skills und Erfahrungen suchen, verpflichten und spielen lassen. Die andere Idee ist es, ein talentiertes und halbwegs erfahrenes Team in eben dieser Zusammensetzung reifen zu lassen und den Einzelnen das Gefühl zu geben, dass die persönliche Weiterentwicklung in eben diesem Umfeld als bestes gelingt. Solange man nicht so einfach mal 40 - 50 Mio p.a. auf den Tisch legen kann, ist das in meinen Augen der bessere Weg.
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und dann mal abwarten was mit Bryant ist, oder wird gleich noch nachverpflichet…?
Wegen einem Pferdekuss?
Sein Oberschenkel war bandagiert, daher dürfte es eher nichts am Knie sein. Zum Glück ist jetzt ne ganze Woche Pause. Das Allstar Game wird er hoffentlich absagen, nehme ich mal an. Dann sind nur noch unsere deutschen Spieler in Bonn dabei.
Wirklich nur eine leichte Verletzung? Bei der Übertragung hatte man das Gefühl, dass er unter großen Schmerzen leidet.
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@Kwarg:
und dann mal abwarten was mit Bryant ist, oder wird gleich noch nachverpflichet…?
Wegen einem Pferdekuss?
Sein Oberschenkel war bandagiert, daher dürfte es eher nichts am Knie sein. Zum Glück ist jetzt ne ganze Woche Pause. Das Allstar Game wird er hoffentlich absagen, nehme ich mal an. Dann sind nur noch unsere deutschen Spieler in Bonn dabei.
Wirklich nur eine leichte Verletzung? Bei der Übertragung hatte man das Gefühl, dass er unter großen Schmerzen leidet.
Schon mal einen wohl platzierten “Pferdekuss” bekommen? Kann schon weh tun, sowas…
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Natürlich kann eine deutsche Mannschaft in dieser Saison gegen Real Madird gewinnen. Das gelingt aber nur in schätzungsweise einem von 30 Spielen.
Madrid ist auch keine Übermannschaft, die NBA-verdächtig ist.
Aber Madrid in seiner diesjährigen Form verkörpert der europäischen Spitzenbasketball.
Diese Leistungsdichte als deutscher Club zu erreichen ist schier unmöglich. Dazu müsste man in München (oder Berlin, Bamberg, Oldenburg) den gesamten Kader auswechseln. Und das kostet immenses Geld. Da muss man schon einen Etat von 40 Mio Brutto aufbieten. In diesen Regionen ist deutscher Basketball in den kommenden 10 Jahren nicht denkbar.Darüber hinaus wollen die Protagonisten gar nicht in die Budnesliga wechseln. Es ist für einen europäischen Spitzenspieler gar nicht vorstellbar in einer schwachen Liga Woche für Woche zu spielen und aufs Highlight EL zu warten. Da hat Spanien mit der ACB uneinholbare Vorteile. Auch in Russland gibts mit der Nationalen Liga zzgl. VTB Liga ausreichend Abwechslung. Die Griechen bilden mit dem ewigen Duell Pana gegen Oly eigentlich nur eine Ausnahme.
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@Kwarg:
und dann mal abwarten was mit Bryant ist, oder wird gleich noch nachverpflichet…?
Wegen einem Pferdekuss?
Sein Oberschenkel war bandagiert, daher dürfte es eher nichts am Knie sein. Zum Glück ist jetzt ne ganze Woche Pause. Das Allstar Game wird er hoffentlich absagen, nehme ich mal an. Dann sind nur noch unsere deutschen Spieler in Bonn dabei.
Wirklich nur eine leichte Verletzung? Bei der Übertragung hatte man das Gefühl, dass er unter großen Schmerzen leidet.
Schon mal einen wohl platzierten “Pferdekuss” bekommen? Kann schon weh tun, sowas…
der Würzburger Harris hat in Trier einen Pferdekuss bekommen, kam unterwegs aus dem Bus raus schon in eine Klinik und bekam dann in Würzburg einen faustgroßen Bluterguss rausopperiert. Ausfall: 6 Wochen!
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Sport1 (Euer Zentralorgan) berichtet auch von dem Spiel und weiß, dass Delaney als Forward spielt. Interessant!
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Erfahrung sammeln heisst auch zu erkennen, dass man gegen eine überlegene Mannschaft nicht gleich alle Vorgaben und Plays über den Haufen werfen muss, selbst wenn die mal einen längeren Run haben.
Im 3.Qtr wurden dann die Blocks unsauber (wenn es überhaupt dazu kam) und die Guards versuchten lediglich aus ihren Zickzack-Läufen irgendwie in Schussposition zu kommen. Kein Wunder dass es dann zu Turnovers und Luckshots kam und eine schnelle Mannschaft wie Real Madrid erfolgreich Brakes laufen kann.
Vertrauen in die eigene Spielweise kann eine Mannschaft nur als Mannschaft gewinnen, da helfen individuelle Erfahrungen einzelner Spieler zwar auch, sind aber nicht der entscheidende Faktor. Delaney war spätestens im 4. Viertel im Panikmodus, da fehlte das Vertrauen in die Mitspieler. -
kareem und cosmos: dann ist das ja geklärt. Was Erfahrungszuwachs für die Arbeit als Team angeht, sind wir nicht allzuweit auseinander.
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Darüber hinaus wollen die Protagonisten gar nicht in die Budnesliga wechseln. Es ist für einen europäischen Spitzenspieler gar nicht vorstellbar in einer schwachen Liga Woche für Woche zu spielen und aufs Highlight EL zu warten. Da hat Spanien mit der ACB uneinholbare Vorteile. Auch in Russland gibts mit der Nationalen Liga zzgl. VTB Liga ausreichend Abwechslung. Die Griechen bilden mit dem ewigen Duell Pana gegen Oly eigentlich nur eine Ausnahme.
Zum Status Quo hast du sicher recht,. allerdings würde ich den Vorteil der Spanier nicht als “uneinholbar” bezeichnen.
Die Südeuropäischen Clubs haben oftmals finanzielle Problem, die Bedingungen, die den Spielern geboten werden (angefangen bei der Zahlungsmoral) sind ja schon legendär. Da haben die biederen braven deutschen Clubs schon eine Chance sich zu einer attraktivenArbeitgeber- Alternative zu mausern.
Der Weg ist freilich sehr weit (und mit der deutschen Fussball-Fixierung vllt. auch nie zu bewältigen) aber die BBL macht eine gute Entwicklung durch, wie ich finde.
Wirst schon sehen, der FC Bayern zieht die Liga in die europäische Spitze!
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Das finanzielle ist aber ja auch nur ein Teil. Selbst wenn Bayern jetzt den selben Etat wie Real hätte und sich Mirotic, Bourousis, Darden und Co. leisten könnte, hätte Madrid dann immernoch zusätzlich Fernandez, Rodriguez, Llull etc. während es bei uns Schaffartzik, Staiger Benzing und Idbihi sind.
Deswegen ist die Bundesliga im Fußball ja auch ganz oben dabei, weil die Deutschen Spieler eben zur Weltspitze gehören. -
Die Südeuropäischen Clubs haben oftmals finanzielle Problem, die Bedingungen, die den Spielern geboten werden (angefangen bei der Zahlungsmoral) sind ja schon legendär. Da haben die biederen braven deutschen Clubs schon eine Chance sich zu einer attraktivenArbeitgeber- Alternative zu mausern.
Sorry, aber die Tatsache, dass finanzielle Probleme in irgendwelchen Ländern oder die schlechte Zahlungsmoral der Clubs etwas am Status Quo ändern würde, das halte ich für eine Mär.
Eine Mär, die gerne von uns Deutschen vorgeschoben wird, um unser Finanzsystem als Bonus im Wettstreit um Verpflichtungen anzuführen.In vielen Ländern der Welt sind es die Leute gewohnt (alle Beschäftigten, nicht nur die Sportler, vom Helfer im Verkaufsladen bis hoch zum Manager) nach Kassenlage entlohnt zu werden. Das gilt auch für viele europäische Länder. Ein System von Arbeitsgerichtsbarkeit in unserm Sinne, bei denen man Aussenstände einklagen könnte, existiert nicht.
Ob ein Christiano Ronaldo wirklich 17 Mio per anno kriegt, das weiß er wohl selbst nicht. Er hat wohl selten einen Kontoauszug gelesen und sein Vermögen wird höchstwahrscheinlich von mehr oder weniger windigen “Verwaltern” kontrolliert und ausgegeben.Kriegst Du in Griechenland keine Kohle, dann kannst Du das akzeptieren oder nicht. Irgendwann kannst Du den Club verlassen, aber Geld kriegst Du trotzdem keines. In Russland ist es nicht viel anders. Die Situation in anderen Staaten kenne ich nicht, wird sich aber nicht so sehr unterscheiden.
Eigentlich müssten die Spieler - gerade die Amerikaner - ja haufenweise anderweitig anheuern, nach dem Motto: Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach. Tun sie aber nicht …Da nutzt alles Financal Fair Play nichts, irgendwie findet man immer einen Weg, die Spieler zu entlohnen. Obs das ist, was im Vertrag fixiert ist, das steht auf einem andern Blatt.
Aber das geht wohl OffTopic, sorry!
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Das mag schon richtig sein, aber wenn man sieht das die EU nun verstärkt auch Spanien und explizit Barca und Madrid unter die Lupe nimmt und die Verfahren angelaufen sind, dann wird denen das vermutlich viel Geld kosten. Die Steuervorteile die gerade Madrid und Barcelona über Jahre kassiert haben, sind EU widrig und werden, auch wenn die Spanier heulen, niemand nimmt Barca und Madrid was weg, Rückforderungen durch die EU zur Folge haben. Gleiches sehe ich übrigens auch so, es kann nicht sein, dass die spanische Fussballteams (auch Barca und Madrid) mehrere hundert Mio. Steuerschulden haben, der spanische Staat aber wiederum von der EU und damit letztlich auch von Deutschland und damit neben unseren Steuergelder auch noch die unserer Vereine und GmbH`s, Geld haben will. Die Schulden sollte man erstmal im eigenen Staat eintreiben, aber das hat wohl was mit Brot und Spiele zu tun, macht man das dürfte so mancher über die Klinge springen in der spanischen Liga (ich gehe davon aus, dass es auch BB Vereine betrifft).
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Zum Spiel, man hat stark begonnen, aber Real hat dann einfach angezogen und das Thema war durch, mehr ist eigentlich nicht zu sagen. Einzig ärgerlich, weil Ergebnis ja so zu erwarten war, oder vielleicht noch schlimmer, ist die Verletzung von Bryant, gut das man nee Woche Pause hat. -
Sollte Bryant ausfallen, wird das noch schwerer gegen einen hochmotivierten Gegner, der alles ins Spiel werfen wird. Die haben ja sogar zu Hause verloren. Hat jemand das Spiel gesehen? War Krasnodar so stark oder Gala mit einem schlechten Tag?
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Hm, ich hoffe immer noch, dass es bei John nicht s wild ist.
SOnst hätte man ja auch schon was bzgl ASG gehört, was ja morgen schon stattfindet. Eine Absage jetzt wäre schon sehr, sehr kurzfristig.Krasnodar ist durch einen einen Dreier von Kalnietis 4 Sekunden vor Schluss 63:62 in Führung gegangen. SOnst hab ich vom Spiel aber nichts gesehen…
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Ich habe mir die 2. Halbzeit angeschaut. Galatasaray führte fast immer knapp und kassierte einen Dreier 4 Sekunden vor Ende des Spiels, was die Niederlage mit einem Punkt bedeutete.
Krasnodar war nicht besonders stark, sondern Galatasaray produzierte in der 2. Hälfte viele TO (geschätzt 6) welche zu einfachen Punkten (1 - 0 Situationen) für Krasnodar führte.
62:63 sagt auch schon einiges und die Trefferquoten bei beiden Mannschaften von der Dreierlinie eher mäßig (23 %). Die 2-Punkte-Würfe bei beiden Mannschaften ca. 53%.
Wenn Glatasaray nächste Woche auch wieder so spielt haben sie gegen München keine Chance.
laproz
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[…]Zum Spiel, man hat stark begonnen, aber Real hat dann einfach angezogen und das Thema war durch, mehr ist eigentlich nicht zu sagen. Einzig ärgerlich, weil Ergebnis ja so zu erwarten war, oder vielleicht noch schlimmer, ist die Verletzung von Bryant, gut das man nee Woche Pause hat.
“Zumal der gut spielende Bayern-Center John Bryant wegen eines kurz vor der Pause kassierten, schmerzhaften Pferdekusses am Oberschenkel nicht mehr eingesetzt werden konnte (am Donnerstag ging es ihm wieder deutlich besser).”
Quelle: FCB-Basketball Homepage (Vorbericht Galatasaray)