FC Bayern Basketball - Stelmet Zielona Gora (Do., 21.11.2013; 20:15) SPORT 1
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Eigentlich wollte ich auch was zum Spiel schreiben, aber das hier auf schoenen dunk macht wirklich keinen Sinn mehr. Da stehen inzwischen auf der Facebookseite intelligentere Kommentare. Hätte ich nicht gedacht das irgendwann mal sagen zu müssen. Schade!
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Die Polen haben verdient gewonnen. Nicht umsonst haben sie Piräus an den Rand einer Niederlage gehabt. Wir haben es nicht geschafft sie aus dem Rausch, in den sie sich gespielt haben, zu holen. Und an alle, die vorher behauptet haben, unser Frontcourt wäre deren haushoch überlegen - also ich habe da heute etwas anderes gesehen. Da konnten die Polen bequem durch die Zone marschieren, die Rebounds holen….
Wer so viele Bälle leichtfertig verdaddelt, hat es nicht verdient zu gewinnen.
Wer so verpennt aus der Kabine kommt und auch nach 2 min nicht aufwacht und anfängt zu verteidigen, hat es nicht verdient.
Wer im Setplay dumm rumsteht, ewig braucht bis sich überhaupt einer bewegt und dann doch nur 1v1 Aktionen macht, die zuverlässig schief gehen - und dann noch meint zaubern zu müssen, wenn einem eigentlich der Arsch auf Grund geht, hat es nicht verdient.
Wer immer noch nicht unter den Körben ausboxt und in Zeitlupe dem Ball hinterhersieht, der hat es einfach nicht verdient.
Zu viele individuelle Fehler, zu wenig Teamplay.
Kann mir einer erklären, wieso Benzing 2min lang totalen Bockmist machen kann und statt ihm erst ein anderer Spieler ausgewechselt wird?
Wieso Delaney für seine überflüssigen Daddelaktionen nicht rund gemacht wird?
Coach wirkte da phasenweise auch eher ratlos - auf jeden Fall ist es ihm nicht gelungen die Jungs wieder auf Kurs zu bringen.
Das war heute überflüssig. Und ich kann nur allen raten, aufzuhören auszurechnen was es braucht um das Top 16 zu erreichen. Wenn sie weiter so spielen - gar nichts, denn dann werden sie keinen einzigen Sieg in der Euroleague mehr holen.Also ich finde auch, dass Sveti nen bissl das Feuer verloren hat.
Wenn ich an früher denke (also Mitte umd Ende der 90er), dann ist er nicht mehr ganz der Sveti von früher.
Ich denke das ist Altersweisheit/Milde, aber ich finde zB nen SO ist ein würdiger Vertreter vom alten Sveti. -
Ich verstehe diesen Sport-Nationalismus ja auch überhaupt nicht: Als Deutscher muss ich auf jeden Fall für das deutsche Team sein? Warum eigentlich??? Muss ich als Deutscher dann auch für den allerblödesten Schlagersänger beim Eurovision sein? Oder für den dümmsten Boxer usw., bloß, weil er Deutscher ist?
Ich hatte einige sehr unsympathische Erlebnisse in Polen. Aber heute hat’s mich gefreut - weil der Underdog mit der insgesamt besseren sporlichen Leistung gewonnen hat. Soll nicht der bessere gewinnen - und nicht der, der die eigene Nationalität hat?Ich kann den Brehmer auch nicht leiden
Wladimir neben mir meint, dass es Brähmer heissen müsste und recht er. Und jetzt bekomme ich ne Milchschnitte.
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Eigentlich wollte ich auch was zum Spiel schreiben, aber das hier auf schoenen dunk macht wirklich keinen Sinn mehr. Da stehen inzwischen auf der Facebookseite intelligentere Kommentare. Hätte ich nicht gedacht das irgendwann mal sagen zu müssen. Schade!
Geht mir auch so!
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Delaney ragt positiv heraus? Sorry, da muß ich in einer anderen Halle gewesen sein. Für mich hat er an dem Mist Teilschuld.
Er hat uns mindestens 5 Angriffe gekostet, einen wichtigen Rebound verweigert, ist zu faul gewesen dem Ball hinterherzuhechten, hat das Setplay schlecht eingeleitet und zu viel versucht mit dem Kopf durch die Wand zu gehen. Es ist die Aufgabe des PG’s für ein Teamplay zu sorgen. Das ist ihm nicht gelungen.
Da hat mir die letzte Konsequenz im Einsatz gefehlt. -
Und an alle, die vorher behauptet haben, unser Frontcourt wäre deren haushoch überlegen - also ich habe da heute etwas anderes gesehen. Da konnten die Polen bequem durch die Zone marschieren, die Rebounds holen…
Ja nee is klar, deshalb stand es in Sachen Rebounds auch 28:12 für euch zur HZ
Und dabei hatte Yassin bis dato noch keine einzige Sekunde des Spiels gesehen.
Warum eigentlich nicht, ist der angeschlagen?
Anstatt ihn die paar Minuten am Anfang des Vierten zu geben, hätt ich den sofort nach 10 Sekunden der Zweiten Halbzeit aufs Feld geschickt. -
Die 1. HZ ist auch okay gewesen. Nach der Pause haben sie die wichtigen Rebounds nicht mehr geholt. Darum geht es mir.
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Nach der Halbzeit haben sie einfach generell keinen guten Basketball mehr gespeilt, weder vorne noch hinten.
Das wirkte alles auf einmal ziemlich lustlos und gelangweilt, würde gerne wissen woher sowas kommt. -
sport1.fm (Online-Radio) hat diesmal auch übertragen, den Live Kommentar zum Spiel fand ich ganz gut, kann man mal reinhören wenn wieder übertragen wird. Auf jeden Fall eine gute Alternative wenn Manni Winter mal wieder kommentiert. Auch wenn Bryant einmal ne ziemlich derbe Bezeichnung verpasst bekommen hat
Ansonsten, eine ausführliche Analyse hab ich jetzt nicht zur Hand. Erste Halbzeit zu lasch von den Bayern, zweite Halbzeit wurde auch nicht so richtig besser, auch wenn die Intensität dann schon eher gepasst hat. Der verschenkte 3 gg. 1 Korbleger von Bayern war für nen Lacher gut. Im 4. Viertel war mal “Schiris außer Kontrolle” angesagt; was das sollte: Keine Ahnung! Vlt. befürchteten die Schiris, dass das Spiel jetzt härter wird und pfiffen deswegen erstmal alles ab. Das war lächerlich. Gegen Ende war teilweise hero-ball bei Bayern angesagt, aber was will man auch noch anderes versuchen. -
Nach der Halbzeit haben sie einfach generell keinen guten Basketball mehr gespeilt, weder vorne noch hinten.
Das wirkte alles auf einmal ziemlich lustlos und gelangweilt, würde gerne wissen woher sowas kommt.Für mich war da das Coaching heute mitentscheidend. Pesic hat letztes Jahr in der Serie gegen Bamberg Spiel zwei verloren und auch heute würde ich es zu Teilen ihm anlasten.
Ich habe von meinem Platz vor allem Schreierei gesehen.
Einen Delaney nach wenigen Minuten und gutem Beginn -auch wenn er zwei Fouls hatte, die komplette erste Hälfte auf die Bank beordern, damit stärkt man nicht seinen Starting PG.
Und muss man wirklich 12! Spieler durchwechseln, auch wenn man schnell und intensiv spielen möchte?
Ob die Centerrotation mit fünf Leuten wirklich etwas bringt, wenn man auf 2-3 zwei Spieler hat, die nur bedingt euroleaguetauglich sind? -
Ich habe das Spiel nicht gesehen (bzw. nur ab und zu auf den Liveticker im Fitness geguckt…), aber klingt irgendwie nach dem FC Bayern aus dem Alba Spiel. Zwingt man die Bayern ins Setplay, geht das Ego-Gezocke los. Da kommt wohl so langsam die Schwachstelle der Bayern zum Vorschein, vielleicht rächt es sich doch, dass man mit Delaney und Heiko eher Combo-Guards auf der 1 hat.
Absolut richtig. Das war mehr oder weniger eine Wiederholung vom Berlin-Spiel mit dem Unterschied, dass die Polen in der ersten Halbzeit noch nicht so konsequent die Rebounds abgegriffen haben und es damit keine Klatsche gab.
Die defensiven Schwächen durch den Kader hinweg sind ja hinlänglich bekannt, aber auch heute war es wieder miserabel, was man aus diesem Frontcourt offensiv rausholt. In Berlin haben die Bigmen 2/10 oder so aus dem Zweierbereich geworfen. Heute waren es 7/19. Sorry, aber wenn man mit Bryant, Thompson, Savovic, Troutman und Idbihi im Kader 36,8% Zweier wirft dann ist das absolut unterirdisch. Die haben alle, auch Idbihi für einen deutschen Center, gute bis sehr gute Offensivskills, aber entweder es sollen keine ordentlichen Systeme für sie gelaufen werden oder Delaney und Schaffartzik sind, wie von vielen belächelten Kritikern vorhergesagt, einfach nicht in der Lage ihr Team zu führen und das Potenzial der Mannschaft auszuschöpfen, von besser machen kann ja noch nichtmal geträumt werden.
Wieder waren es Djedovic und Delaney die mit eigenem Geballer dagegengehalten haben, wieder kam nichts vom Rest, was nur zum Teil an den Spielern selbst lag.In Berlin lag es an den nichtmal 48 Stunden nach dem Malaga Spiel, heute lag es daran, dass man den Gegner nicht ernst genommen hat. Mal sehen, was einem demnächst noch so alles einfällt um immer wieder von den eigentlichen Problemen abzulenken.
Auch die Sport1 Kommentatoren waren da heute wieder bärenstark. Anstatt einfach mal wirklich das Spielgeschehen zu analysieren liefert man schon während des Spiels tausendfach die Ausrede, dass man den Gegner dummerweise nur unterschätzt hat und aufgrund des klaren Siegs in der Hinrunde nicht ganz bei der Sache war.
Das kann ich auch am nächsten Tag in den Boulevardblättern lesen, dafür brauch ich keine “Experten” am Mikrofon. -
Hat München verloren? Cool.
Hab mir lieber den Schlachthof im BR angeguckt, war irgendwie interessanter.
Ruhe in Frieden, Dieter Hildebrandt. -
Auch ich hatte einen deutlichen (Heim-)Sieg des FCBB gegen Zielona Gora erwartet. Der Letzte/Vorletzte der Gruppe, bereits deutlich in Polen gewonnen
Trotzdem: Kann man - zu Hause - in der Euroleague! einen Gegner unterschätzen???
In meinen Kopf will das nicht rein. Na klar, dass man mal in der BBL einen Gegner aus der zweiten Hälfte der Tabelle unterschätzt, das kann passieren. Aber im erlesenen Kreis der Euroleague-Teams? Ich kann’s mir nicht vorstellen.
Viel plausibler erscheint mir die These, dass ein cleveres Team den Frontcourt der Bayern wohl irgendwie ausschalten kann. Und das liegt aus meiner Sicht weniger an den Frontcourtplayern selbst, sondern eher an denjenigen, denen die Aufgabe zukommt, den Frontcourt in Szene zu setzen. -
Hat München verloren? Cool.
Hab mir lieber den Schlachthof im BR angeguckt, war irgendwie interessanter.
Ruhe in Frieden, Dieter Hildebrandt.Ja, schade nur das Du von einem tollen Menschen wie D.Hildebrandt so wenig lernen konntest.
Anstatt der beiden PG’s fällt mir da eher die fehlende Balance zwischen Flügel und Brett ins
Auge. Taylor spielt -vielleicht in seinem Rahmen- aber trotzdem eine enttäuschende Euroleague und strahlt kaum Gefahr im Setplay aus, dazu kommt dann Benzing der eben leider weiterhin seine regelmäßigen Ausfälle hat.
Auch wenn man viel PickandRoll spielen will, es findet kaum ein brauchbares in and out - Game
statt. -
Hat München verloren? Cool.
Hab mir lieber den Schlachthof im BR angeguckt, war irgendwie interessanter.
Ruhe in Frieden, Dieter Hildebrandt.Ja, schade nur das Du von einem tollen Menschen wie D.Hildebrandt so wenig lernen konntest.
Anstatt der beiden PG’s fällt mir da eher die fehlende Balance zwischen Flügel und Brett ins
Auge. Taylor spielt -vielleicht in seinem Rahmen- aber trotzdem eine enttäuschende Euroleague und strahlt kaum Gefahr im Setplay aus, dazu kommt dann Benzing der eben leider weiterhin seine regelmäßigen Ausfälle hat.
Auch wenn man viel PickandRoll spielen will, es findet kaum ein brauchbares in and out - Game
statt.Der Atlantik braucht keinen Applaus. Wenn ich jetzt den Pazifik frage, wer vertritt den dann? Ich habe keine Außensicht, nur eine Innensicht. Laber einfach weiter, ich provozier hier ganz sicher nicht, ich morph hier nur rum. Blau ist die Farbe des Atlantiks. Und jetzt schlafen gehen. Und Bayern München mag ich einfach nicht. Die sind doof und ein letztes Symbol des sterbenden Kapitalismus meiner Meinung nach, wenn ich die haben darf. Gute Nacht.
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Hat München verloren? Cool.
Hab mir lieber den Schlachthof im BR angeguckt, war irgendwie interessanter.
Ruhe in Frieden, Dieter Hildebrandt.Ja, schade nur das Du von einem tollen Menschen wie D.Hildebrandt so wenig lernen konntest.
Anstatt der beiden PG’s fällt mir da eher die fehlende Balance zwischen Flügel und Brett ins
Auge. Taylor spielt -vielleicht in seinem Rahmen- aber trotzdem eine enttäuschende Euroleague und strahlt kaum Gefahr im Setplay aus, dazu kommt dann Benzing der eben leider weiterhin seine regelmäßigen Ausfälle hat.
Auch wenn man viel PickandRoll spielen will, es findet kaum ein brauchbares in and out - Game
statt.Die sind doof und ein letztes Symbol des sterbenden Kapitalismus meiner Meinung nach, wenn ich die haben darf. Gute Nacht.
Ein letztes Symbol? Ein schöner Widerspruch, aber das passt gut zu dem wenig Substanziellen deines Beitrages…Hauptsache es wirkt intellektuell, gell?
Zum Sportlichen: Schön, dass jemand die Kritik an Taylor aufgreift. Für mich offensiv viel zu harmlos, keine Konstanz im Wurf, strahlt an sich kaum Gefahr aus. Hat mich in der Euroleague weit mehr enttäuscht als der oft gescholtene Bryant.
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Also, ich hätte eigentlich lieber Gummibärchen. La Lülala.
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Verdienter Erfolg von Gora - waren das klar bessere Team.
Positives für Bayern nach dem gestrigen Spieltag - Montepaschi hat ebenfalls verloren.
Negativ: JB54 wird dem FCBB noch längere Zeit schwer im Magen liegen, Benzing/Taylor erschreckend schwach.
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Faszinierend. Da versuchen sich auswärtige Fans ohne große Gehässigkeiten an einer Analyse, warum es gestern (und generell?) bei den Bayern mal nicht funktioniert, und was passiert? Die Leute werden angegriffen, beleidigt, man empfindet das Niveau hier niederiger als bei Facebook.
Dabei hat tankard mit seiner Kritik exakt das getroffen, woran es bei den Bayern krankt.
Aber Selbstkritik hat im Mia san Mia keinen Platz,oder?
Glaubt einfach weiter, dass das “unnötig” war, dass man “nicht wollte”, dass man “so kurz vorher gespielt hat”. Ich würde mich freuen, wenn ihr das tut, dann werdet ihr nämlich sicherlich nicht Meister, wenn das so bleibt. -
Ich habe nur die 2. Halbzeit gesehen, fand für diese 20 Minuten aber einige Szenen bezeichnend.
Auf der einen Seite “verweigert” es ein Bayernspieler, sich dem Ball hinterherzuwerfen, als dieser auf dem Weg ins Seitenaus ist. Da habe ich mich wirklich gewundert, denn er hatte imho gute Chancen, ihn noch zu holen.
Auf der anderen Seite sprintet Eyenga (?) in der Schlussphase zweimal dem Ball hinterher, als würde es um leben und Tod gehen. Daraus resultierten ein Ballverlust von Bayern und ein freier Korbleger, nachdem er den verdutzt dreinblickenden Delaney (?) einfach überrennt und sich die Pille schnappt.
Die Polen hatten spätestens beim Gastspiel bei Olympiakos so viel Selbstbewusstsein getankt, dass mich ihr Auftritt in der 2. Halbzeit nicht überrascht hat. Bayern hingegen wirkte pomadid, lustlos und ideenlos, ohne richtige Struktur im Spiel.
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Delaney in der Verfassung von Gestern unterscheidet sich nicht wesentlich von seinem Vorgänger Rice; Einzelaktionen und eine gewisse Lustlosigkeit verbunden mit unnötigen Fouls.
Nach gestrigen Auftritt frag ich mich: Warum Haman noch mal Vertrag bekam ist auch ein grosses Rätsel.
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Eigentlich wollte ich auch was zum Spiel schreiben, aber das hier auf schoenen dunk macht wirklich keinen Sinn mehr. Da stehen inzwischen auf der Facebookseite intelligentere Kommentare. Hätte ich nicht gedacht das irgendwann mal sagen zu müssen. Schade!
Geht mir auch so!
Yeah, solche Posts bringen uns voran!
Wenn man jetzt nocht wüsste, was genau euch stört… -
Aus meiner Sicht war dies gestern ein ganz normaler Vorgang; auf Grund des hohen Sieges des FCBB im Hinspiel in Gora war man sich (inclusive der meisten FCBB-Fans - ist hier nachlesbar) aber so was von sicher, dass Ding gestern Abend ganz locker nach Hause zu bringen.
ABER: Diese Mannschaft macht jetzt auch 2 Spiele jede Woche, das kostet Kraft. Und wenn man wie gestern gegen einen hoch motivierten Gegner ran muss, der halt auch Basketball spielen kann, dann passiert so etwas.
DENN: Das wird es auch in der BBL noch geben, dass FCBB nicht gewinnt. Man kann sich immer mehr Beispiele jetzt im Nachhinein anschauen, wie man die Burschen knacken kann - und dem Heulsuse Senior Pesic dann auch nix mehr relevantes einfällt.
DESWEGEN und mit einer gewissen Genugtuung war das gestern positiv. Da hat nicht Bayern nur mal einen schlechten Tag gehabt - nein, der Gegner war einfach besser und Bayern war mittellos über das ganze Spiel gesehen. Genau diese Spiele, die man (gilt auch für Bamberg !!!) eigentlich gewinnen muss, die gewinnt man dann eben nicht - die Nerven halt und wenn´s nicht läuft ……
DARUM muss man halt vom hohen Ross jetzt mal absteigen und mit etwas mehr Demut an die kommenden Aufgaben rangehen. Und auf dem Ross saß FCBB zumindest - erzähle mir niemand, dass dies nicht so gewesen ist.
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Eigentlich wollte ich auch was zum Spiel schreiben, aber das hier auf schoenen dunk macht wirklich keinen Sinn mehr. Da stehen inzwischen auf der Facebookseite intelligentere Kommentare. Hätte ich nicht gedacht das irgendwann mal sagen zu müssen. Schade!
Geht mir auch so!
Yeah, solche Posts bringen uns voran!
Wenn man jetzt nocht wüsste, was genau euch stört…Das musst du schon selber merken. Ich wollt eigentlich auch was schreiben, aber nach all dem, was ich hier gelesen hab, spar ich mir meinen Kommentar.
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Eigentlich wollte ich auch was zum Spiel schreiben, aber das hier auf schoenen dunk macht wirklich keinen Sinn mehr. Da stehen inzwischen auf der Facebookseite intelligentere Kommentare. Hätte ich nicht gedacht das irgendwann mal sagen zu müssen. Schade!
Geht mir auch so!
Yeah, solche Posts bringen uns voran!
Wenn man jetzt nocht wüsste, was genau euch stört…Das musst du schon selber merken. Ich wollt eigentlich auch was schreiben, aber nach all dem, was ich hier gelesen hab, spar ich mir meinen Kommentar.
Den Kommentar, dass Du Dir Deinen Kommentar sparst, wolltest Du Dir dann aber nicht sparen. Das Niveau wird doch nicht dadurch gehoben, dass man - durch die Blume gesprochen - darauf hinweist, dass einem die anderen Poster zu doof sind.
Zu Taylor: Wer von Taylor enttaeuscht ist, sollte vielleicht mal seine Erwartungshaltung ueberpruefen. Taylor kam praktisch ohne irgendwelche relevanten credentials nach Muenchen und hat noch nie ein Team konstant offensiv getragen. Ansonsten gruselige stats auch bei Benzing und dem haeufig viel gelobten Staiger, Schaffartzik ohne signature Dreier, und bei Djedovic ist die Sicherheit aus der Distanz auch wieder verschwunden. -
Vielleicht holt Gora den Cup und wir wissen im Mai alle die Niederlage zu relativieren? aber im ernst: Eine alles in allem indiskutable Leistung. Erste Halbzeit ok, 3. Viertel ohne Worte. Das man grundsätzlich verteidigen kann, hat man ja in Halbzeit 1 gesehen. Allerdings kann es nicht nur an der Einstellung liegen. Klar, der Kolodingens von denen ist klasse, aber dass es KEINER schafft, den mal wirklich einzudämmen, finde ich bezeichnend. Individuell sind einige von uns in der Defense einfach zu schwach im internationalen Vergleich. Haben wir einen, den man als überdurchschnittlichen Verteidiger in der EL sehen kann?
Ich habe es neulich schon geschrieben: Frage nach dem AlbaSpiel, ob das jetzt einen bruch gibt? Warten wir es ab und hoffen wir, dass der alte recke Pesic, der schon ganz andere Schlachten geschlagen hat, ganz cool bleibt.
Alerdings frage ich mich, ob uns nicht doch für so ein drittes Viertel ein oder zwei echte Kanten fehlen, die von der Erfahrung und mentalen Stärke in der Lage sind, ein team aufzurichten - insbesondere bei solchen Brüchen im Spiel, wo du über starke Defense und Setplay zurückkommst. Da käme es auf eine ordnende Hand auf der eins und einen verlässlichen center an.
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Ich hatte es ja bereits im anderen Fred gesterm geschrieben. Die Körpersprache unserer vier ehemaligen kenne ich. Das hatten wir letztes Jahr. Bei Heiko immer das Gleiche, er dribbelt schnell ins gegnerische Feld und stoppt um dann ein Loch ins Pakett zu dribbeln. Mal ein Beispiel. Er ist halt kein Lenker. Der Ami mit dem Stirnband erinnert immer mehr an den vom letzten Jahr (Rice). Egogezocke. Dazu noch der Dicke, dem die Luft nach dreimal hin und herrennen weg bleibt. Aber die sollen nur weiter so machen, ist für die Liga besser.
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Insgesamt eine sehr starke Leistung der Polen. Das Problem der Bayern ist nicht die Offensive, auch wenn mancher dies hier glauben mag. Abgesehen von einer Schwächephase war das schon ok und damit kann man locker ein EL Spiel gewinnen. Das Problem ist die Defense.
Pesic lässt sehr sehr aggressiv am Ball spielen und steht stark in den Passwegen, zudem spielen sie agressives Help & Recover am P&R. In der BBL bringen sie so Teams schnell aus dem Rhythmus und generieren daraus Ballgewinne. Das ist die Basis des in der BBL gefürchteten Fastbreakspiel. Dahinter spielen sie eine schnelle Helpside-Rotation.
Die Polen haben sich in der ersten Halbzeit damit schwer getan. In der Halbzeitpause hat der polnische Coach das erkannt und umgestellt. Gegen Druck hilft nur Gegendruck und das haben sie gemacht. Konsequent sind sie gezogen, haben aus dem P&R erstmal den Korb attackiert. Und fest gestellt, dass sie ihren Gegenspieler jedesmal schlagen. Die Helpside-Rotation war mies (wie schon die ganze Saison). Das war auch der Grund warum Yassin reinkam, da er der beste Helpside Defender im Team ist. Bryant ist dafür zu langsam und Thompson fehlt es an Abstimmung.
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Auch wenn man viel PickandRoll spielen will, es findet kaum ein brauchbares in and out - Game
statt.Kann es sein, dass das mit dem Pick and Roll von den Bayern einfach schlecht gespielt wird?
Nahezu jedes Setplay beginnt ja mit dem Pick des 5ers auf den Ballführenden, aber gestern ist mir diverse Mal aufgefallen wie dieser Pick, inkl. des Abrollens im Nichts verpufft weil Delaney (auch Schaffartzik) entweder zu früh loslaufen (wenn der Pick noch nicht steht) oder mit viel zu viel Abstand um den Pick gehen (was die Defense freut). Gerade Bryant war eigentlich kein einziges Mal anspielbar nach dem Pick – und nach meinem Dafürhalten lag das nicht wirklich an seinem Block, sondern am Ballführer. Und natürlich der Defense der Polen, aber genau der spielt man ja in die Hände wenn man seine Aktionen so nachlässig durchführt…Und auffällig ist leider auch das, wenn der Ball im Setplay mal tief gespielt wird:
Bryant (die anderen auch nicht) schaftt es bisher höchst selten sich in Korbnähe aufzuposten und anspielbar zu sein. Die Defense drückt ihn nach aussen und somit kann er sein Spiel am Brett nur selten einsetzen…(–> Sonderschichten Kraftraum!)Grundsätzlich denke ich aber auch, dass z.B. Gsern die Offense einfach besser gelaufen wäre, wenn man hinten nicht so völlig planlos agiert hätte. Wenn da, wie im 3. Viertel einfach JEDER Korb der Polen fällt, dabei zig Korbleger, dann fällt einfach alles auseinander… Die Defense muss stehen, dann kann man sich wieder über die Offense Gedanken machen…
Zur Diskussion um Freude oder Verdruss ob einer Bayern Niederlage: Kein Mensch misgönnt jemanden die Schadenfreude einer Bayernniederlage. Aber ein Beitrag, der nichts anders bekundet als diese Freude ist halt eher langweilig, ungefähr so wie wenn ich schriebe dass mein Hofpfisterbrot heute morgen zu hart war – mich hat das beschäftigt, aber ich denke für die Allgemeinheit ist das eher wenig bedeutend.
Ich lese lieber eine Kritik die sich auch wirklich mit dem Spiel oder den Spielern beschäftigt. -
Die Helpside-Rotation war mies (wie schon die ganze Saison). Das war auch der Grund warum Yassin reinkam, da er der beste Helpside Defender im Team ist. Bryant ist dafür zu langsam und Thompson fehlt es an Abstimmung.
Wissen wir Berliner. Wusste man auch in Bayern vorher, dass Thompson nicht der beste Verteidiger ist, wenns nicht um die 1:1-Situation oder den Block geht.
Es ist - auch bei den Bayern - schade, wenn ein Team aus unserer Liga europäisch verliert. Spannender als die Niederlage, die eben Lehrgeld ist, finde ich jedoch die Analyse des Kaders hier. Ob man bei Big John hätte sehen können, dass er im Grundsatz ein Gewichtsproblem hat? Wohl schon. Aber immerhin ist so Ulm geschwächt. Und er zieht auch in Europa Fouls. Klar ist er nicht so dominant, doch unterschätzen würde ich ihn nicht.
Auch die Stärken und Schwächen des Berliner Quartetts kannte man vorher. Positiv sticht da nur Djedovic in seiner neuen Rolle heraus. Blickt man unbefangen auf den Statisktikbogen des Spiels sieht es ja - nicht nur bei Djedovic - rstmal nicht übel aus. Solide 3er-Quote, viele Rebounds. Aber dann die Details: Unter 40 % aus dem 2er-Bereich, 15 Turnover, abgemeldete 3er-Schützen. Der Gegner hat das Spiel kaputt gemacht. Von einer Mannschaft wie den Bayern und einem Coach wie Pesic würde ich erwarten, dass sie im Laufe eines solchen Spieles hierauf reagieren können.
Den Gegner unterschätzt? Entweder würde das nach dem Oly-Spiel der Polen die Vorbereitung durch die Coaches disqualifizieren oder die Fähigkeit der Mannschaft den Coaches zuzuhören… Klar kann man dann doch überrannt werden. Aber irgendwann muss man sich fangen, dem Ball hinterher und sich notfalls aus der Defensive nach vorne arbeiten. Trotz aller Eier von Heiko fehlte das in Berlin und fehlt es jedenfalls gestern bei den Bayern.
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Alerdings frage ich mich, ob uns nicht doch für so ein drittes Viertel ein oder zwei echte Kanten fehlen, die von der Erfahrung und mentalen Stärke in der Lage sind, ein team aufzurichten - insbesondere bei solchen Brüchen im Spiel, wo du über starke Defense und Setplay zurückkommst. Da käme es auf eine ordnende Hand auf der eins und einen verlässlichen center an.
Verlässlicher Center ?
Ich finde, JB war so schlecht nun wieder nicht.
Auch Tibor Pleiß, den FCBB so gerne gehabt hätte - der aber nicht gekommen ist, machte in Bamberg auch weniger gute bis schlechte Spiele, er hat auch Korbleger verdaddelt.
Kyle Hynes war auch ein sehr guter, war aber kein Center - und auch er hat Fehler gemacht.
Seid froh, dass ihr JB habt.Manchmal gewinne ich den Eindruck, dass ihr FCBB-Fans noch lernen müsst, mit Niederlagen umzugehen. Klar kann man sich ärgern, vor allem über das WIE eine Niederlage entstanden ist. Doch muss man auch anerkennen, wenn der Gegner hungriger und cleverer war. Gora wusste gestern einfach vor allem im letzten Spielabschnitt immer eine Antwort.
Wie ich es erwähnt habe im Vorfeld, es wird während einer Saison mit BBL und EL nicht einfacher werden.
Nehmt euch mal ein Beispiel an eurer Fussballabteilung. Die hatten letzte Saison unter Heynckes einen Wahnsinnslauf, waren fast unschlagbar. Jetzt mit Pep Guardiola, den ich eigentlich sehr sympatisch finde, gewinnen die auch noch - aber diese übergroße Dominanz ist nicht mehr so gegeben. Besonders wenn Ribery fehlt.
Ihr seid doch im Basketball aus dem NICHTS gekommen, habt für die EL eine Wildcard erhalten, dürft dort mitspielen und das sogar erfolgreich bisher. In der BBL steht ihr auf Platz 1 derzeit.
Was wollt ihr noch mehr ? In der Halle gestern war Totenstille im letzten Viertel, obwohl FCBB das Ding THEORETISCH hätte noch drehen können (praktisch wohl eher nicht). Da hätten die Fan-Unterstützung dringend gebraucht. Diese gab es aber nicht.
Und die Edit meint noch, dass keiner von jedem hier im Forum verlangen kann, sich über Siege des FCBB zu freuen bzw. sich über Niederlagen zu ärgern. Ich wiederhole es gerne, so ein Abwerbeverhalten der “Einkaufsabteilung” - angeführt von Heulsuse Pesic junior - hatte es bisher in der BBL in dieser agressiven Form nie zuvor gegeben. So etwas ruft nicht nur Neider hervor - nein auch die nicht Pro-FCBB eingestellte Konkurrenz wird und wurde aktiviert.
Die Kommentare gestern der Sport1-Fuzzis inc. Stephan Baeck sind dermaßen Bayern-lastig; die beiden hatten die Bayern gestern so hoch gelobt, als wäre dieser Club seit Jahren in der Spitze dabei und schon gefühlt 20 mal Deutscher Meister geworden. Es ist zwar der Haus- und Hofsender des FCB, aber ein bisschen neutraler dürfte es schon sein, besonders wenn ganz Basketball-Deutschland zuschaut. Basketball am TV ist schon was Feines, aber diese Beweihräucherung ist dann doch grenzwertig.
Einfach drüber nachdenken ……
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Betreffs Stimmung und Unterstützung der Fans kann es auch daran gelegen haben …… dass eventuell eine hohe Zahl an Neulingen im Audidom waren. Immerhin hat Bayern über den Rabatthändler Groupon Tickets mit 50% Nachlass verramscht, hat bestimmt Leute angesprochen die noch nie bei einem Spiel waren.
EDith fragt: Warum kann sich Bayern keinen besseren Hallensprecher leisten? Dass was im TV zu hören war - unterirdisch.
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Alerdings frage ich mich, ob uns nicht doch für so ein drittes Viertel ein oder zwei echte Kanten fehlen, die von der Erfahrung und mentalen Stärke in der Lage sind, ein team aufzurichten - insbesondere bei solchen Brüchen im Spiel, wo du über starke Defense und Setplay zurückkommst. Da käme es auf eine ordnende Hand auf der eins und einen verlässlichen center an.
Verlässlicher Center ?
Ich finde, JB war so schlecht nun wieder nicht.
Auch Tibor Pleiß, den FCBB so gerne gehabt hätte - der aber nicht gekommen ist, machte in Bamberg auch weniger gute bis schlechte Spiele, er hat auch Korbleger verdaddelt.
Kyle Hynes war auch ein sehr guter, war aber kein Center - und auch er hat Fehler gemacht.
Seid froh, dass ihr JB habt.Manchmal gewinne ich den Eindruck, dass ihr FCBB-Fans noch lernen müsst, mit Niederlagen umzugehen. Klar kann man sich ärgern, vor allem über das WIE eine Niederlage entstanden ist. Doch muss man auch anerkennen, wenn der Gegner hungriger und cleverer war. Gora wusste gestern einfach vor allem im letzten Spielabschnitt immer eine Antwort.
Wie ich es erwähnt habe im Vorfeld, es wird während einer Saison mit BBL und EL nicht einfacher werden.
Nehmt euch mal ein Beispiel an eurer Fussballabteilung. Die hatten letzte Saison unter Heynckes einen Wahnsinnslauf, waren fast unschlagbar. Jetzt mit Pep Guardiola, den ich eigentlich sehr sympatisch finde, gewinnen die auch noch - aber diese übergroße Dominanz ist nicht mehr so gegeben. Besonders wenn Ribery fehlt.
Ihr seid doch im Basketball aus dem NICHTS gekommen, habt für die EL eine Wildcard erhalten, dürft dort mitspielen und das sogar erfolgreich bisher. In der BBL steht ihr auf Platz 1 derzeit.
Was wollt ihr noch mehr ? In der Halle gestern war Totenstille im letzten Viertel, obwohl FCBB das Ding THEORETISCH hätte noch drehen können (praktisch wohl eher nicht). Da hätten die Fan-Unterstützung dringend gebraucht. Diese gab es aber nicht.
Einfach drüber nachdenken ……Das mit dem Umgehen mit Niederlagen ist teilweise richtig, allerdings ist des auch den Leuten geschuldet, die als erstes nach ner Nierderlage nicht mehr als Plattitüden und Schadenfreude raushauen und das noch auf einer selbstgefälligen Art, dass einerm echt das Kotzen kommt.
Zm Spiel ich sah gerstern gar nicht das Problem des COmboguards statt eines PG. Viel mehr das Problem, dass net verteidigt wurde im 3. Viertel und zu wenig engagiert den Bällen hinterhergegangen wurde.
Im Unterschied zu Berlin haben wir diesmal 3 Viertel gewonnen und nur eins verbaut und das zwar richtig…HÄh, Totenstille im letzten Viertel, das ganze letzte Viertel standen alle und haben für Krach gesorgt…
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@basketfuchs - hier dein Zitat:
Das mit dem Umgehen mit Niederlagen ist teilweise richtig, allerdings ist des auch den Leuten geschuldet, die als erstes nach ner Nierderlage nicht mehr als Plattitüden und Schadenfreude raushauen und das noch auf einer selbstgefälligen Art, dass einerm echt das Kotzen kommt.
Hier für Dich nochmals mein Post von vorhin, zu dem die Edit mich veranlasst hat - als Antwort auf Dein Post:
Und die Edit meint noch, dass keiner von jedem hier im Forum verlangen kann, sich über Siege des FCBB zu freuen bzw. sich über Niederlagen zu ärgern. Ich wiederhole es gerne, so ein Abwerbeverhalten der “Einkaufsabteilung” - angeführt von Heulsuse Pesic junior - hatte es bisher in der BBL in dieser agressiven Form nie zuvor gegeben. So etwas ruft nicht nur Neider hervor - nein auch die nicht Pro-FCBB eingestellte Konkurrenz wird und wurde aktiviert.
Die Kommentare gestern der Sport1-Fuzzis inc. Stephan Baeck sind dermaßen Bayern-lastig; die beiden hatten die Bayern gestern so hoch gelobt, als wäre dieser Club seit Jahren in der Spitze dabei und schon gefühlt 20 mal Deutscher Meister geworden. Es ist zwar der Haus- und Hofsender des FCB, aber ein bisschen neutraler dürfte es schon sein, besonders wenn ganz Basketball-Deutschland zuschaut. Basketball am TV ist schon was Feines, aber diese Beweihräucherung ist dann doch grenzwertig.
Hör Dich mal um und schau über den FCBB-Tellerrand, dann merkst es deutlich.
Und: Die Fanunterstützung, die du ansprichst, kam im TV überhaupt nicht rüber. Sorry, falls ich mich da getäuscht habe. -
Also die letzten Posts machen doch Mut in Sachen Niveau, danke für die guten Analysen zum defense-Verhalten der Bayern.
@Heilabdsack: Ja und nein. Klar muss man Lehrgeld zahlen, und eine erste Halbzeit gegen Gala würde ich da einordnen. Auch mal 20 Punkte-Klatsche gegen Alba. Aber 32 Punkte gegen den polnischen Meister in einem Viertel finde ich zu viel.
Aber: jeder der mal selbst gespielt hat weiß, nicht alles muss immer einen tieferen Sinn haben. manchmal läufts einfach scheiße…
Und noch Edith: es kann in der Tat niemand verlangen, dass sich alle über jeden deutschen Sieg freuen. Aber wenn z.B. Bamberg verliert, schreibe ich nicht, wie sehr es mich freut (tuts auch nicht wirklich). Das ist der Unterschied hier bei den den Bayern.
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@heilandsack: Bei einem internationalen Spiel dürfen die Kommentatoren ausnahmsweise parteiisch sein, was diese auch hemmungslos ausleben. Genauso wie bei allen anderen Übertragungen mit deutschen Teams. Dass das aber jemanden, der eher hofft dass das deutsche Team unterliegt, besonders auffällt ist verständlich.
(Zwar OT aber trotzdem: Ja, die Sport1 Kommentatoren sind bei FCB-Spielen parteiisch, das ist z.Tl. schon arg unprofessionell, aber da kann man halt nix machen – den Buschmann will sport1 nicht mehr bezahlen…)
Zur Stimmung: Ich habe mir während des LiveStreams gestern gedacht – wahnsinn was da abgeht! Deine EInschätzung der “Totenstille” kann ich also so gar nicht teilen, ausser du meinst die letzten 70 Sekunden – da hat halt das wie immer total basketball-fremde Münchner Event-Publikum wohl wieder mal erkannt dass der Keks gegessen ist (und das team auch nicht wirklich den Eindruck machte das noch drehen zu wollen). Tja, so ist das mit dem Laien Publikum, die kucken halt aufs Feld und reagieren auf das was ihnen da geboten wird…
Aber im Ernst, am Tv ist das immer schwer zu beurteilen, weil das was man da hört ja nur von der Tonmischung abhängt – wie war es denn im Dome? Am TV (PC) hats sehr laut gewirkt!
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@basketfuchs - hier dein Zitat:
Das mit dem Umgehen mit Niederlagen ist teilweise richtig, allerdings ist des auch den Leuten geschuldet, die als erstes nach ner Nierderlage nicht mehr als Plattitüden und Schadenfreude raushauen und das noch auf einer selbstgefälligen Art, dass einerm echt das Kotzen kommt.
Hier für Dich nochmals mein Post von vorhin, zu dem die Edit mich veranlasst hat - als Antwort auf Dein Post:
Und die Edit meint noch, dass keiner von jedem hier im Forum verlangen kann, sich über Siege des FCBB zu freuen bzw. sich über Niederlagen zu ärgern. Ich wiederhole es gerne, so ein Abwerbeverhalten der “Einkaufsabteilung” - angeführt von Heulsuse Pesic junior - hatte es bisher in der BBL in dieser agressiven Form nie zuvor gegeben. So etwas ruft nicht nur Neider hervor - nein auch die nicht Pro-FCBB eingestellte Konkurrenz wird und wurde aktiviert.
Die Kommentare gestern der Sport1-Fuzzis inc. Stephan Baeck sind dermaßen Bayern-lastig; die beiden hatten die Bayern gestern so hoch gelobt, als wäre dieser Club seit Jahren in der Spitze dabei und schon gefühlt 20 mal Deutscher Meister geworden. Es ist zwar der Haus- und Hofsender des FCB, aber ein bisschen neutraler dürfte es schon sein, besonders wenn ganz Basketball-Deutschland zuschaut. Basketball am TV ist schon was Feines, aber diese Beweihräucherung ist dann doch grenzwertig.
Hör Dich mal um und schau über den FCBB-Tellerrand, dann merkst es deutlich.
Und: Die Fanunterstützung, die du ansprichst, kam im TV überhaupt nicht rüber. Sorry, falls ich mich da getäuscht habe.Gut, also das gerede von Stephan Baeck und Co im TV hab ich net gehört, da ich in der Halle war.
Ich schreibe auch bewusst dass du teilweise recht hast. Es stimmt schon das teilweise genau die Reaktion des anderen Lagers ob berechtigt oder nicht (Einkaufpolitik etc.) sei mal dahingestellt, als Argument benutzt wird auch auf gar keine Kritik hier mehr vernünftig zu reagieren. Es gibt halt n Haufen Idioten die hauptsächlich Ihre Schdenfreude und ihre Bayernabneigung in Posts packen mit ein Haufen Sticheleien etc. und so zun als wäre das ein sachlicher Post. An denen liegt es leider auch, dass hier das Niveau so ist.
Dennoch gibt es auch Leute die ernsthaft mit Sachberstand Kritik äußern und Bayern trotzdem net mögen.
Deswegen teilweise! -
Ich habe gestern das erste Mal seit dem Hagen-Spiel eine Sekunde des FC Bayern gesehen. Zuviel sonstiges Zeug um die Ohren.
Das Erste, was ich sah, waren vier hanebüchene Offensivaktionen von Benzing in Folge. Das war nicht schön anzusehen.
Delaney war gestern richtig schlecht. Gezwungene Würfe und Pässe, wenig Einsatz in der Defense, kein Hustle. Das galt aber für viele. Thompson und Bryant haben in der 1. HZ super gereboundet, aber viel mehr auch nicht. Von Thompson kam offensiv überhaupt nix. Sowohl Thompson als auch Bryant sahen defensiv oft alt aus und kamen nicht oder zu spät zur Hilfe.
Warum Idbihi erst das ganze Spiel sitzt und Pesic dann plötzlich im vierten Viertel merkt “huch, der ist ja auch noch da” … weiß ich auch nicht recht.
Erstes Saisonziel verpasst. Es hieß von Vereinsseite immer, dass man alle EL-Heimspiele gewinnen will.
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@clyde….
Das liegt aber daran, dass alle anderen Clubs immer mit Respekt umgehen. Z. B Alba-Bamberg, da gibt es sicherlich eine Revalität, auch “Bauern” und “Müllmänner”, das gehört dazu, aber immer Respekt. Und das ist zu den Bayern der Unterschied. Den haben sich alle Clubs verdient, über lange Jahre Arbeit, ob spielerisch oder finanziell. Es ist was langfristiges aufgebaut (zu mindestens der große Teil). Was die Bayern für viele unsymphatisch macht, mich eingeschlossen, man kauft sich eine Basketballmannschaft zusammen und denkt jetzt gewinnen wir alles und andere Hallen sind sowieso Schei…e und die LIga unproffesionell, sprich dieses großkotzige Getue von den Machern. Aus diesem Grund freuen sich scheinbar viele, wenn ihr verliert.
Dazu muss mann sagen, dass die Tonmischung bei den Übertragungen von Sport1 grauenhaft ist. Man muss den Pegel des TV`s immer hochdrehen, damit man überhaupt was hört.
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Und: Die Fanunterstützung, die du ansprichst, kam im TV überhaupt nicht rüber. Sorry, falls ich mich da getäuscht habe.
also das letzte viertel war mit abstand das mit der besten stimmung. es war vielleicht nicht so laut wie bei komplett voller halle, aber schon sehr ordentlich.
ich finde die niederlage nicht tragisch. aber ich denke mit mehr einsatz etc. wäre mehr drin gewesen. es war jetzt nicht so, dass ich den eindruck hatte, mehr geht nicht. so wie das z.b. in der letzten saison ein paarmal der fall war (oder im eurocup). pesic wird lösungen finden, da bin ich sicher.
bayern ist vielleicht einfach nur verdammt gut in die (euroleague)-saison gestartet. jetzt kommt wieder a bisserl die realität durch