Kader FC Bayern München 2013/14
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Bevor hier jemand nach Zipser schreit: Ja er hätte heute sicher Spielanteile gesehen. Leider sind bei den 2. Herren im Moment 2 wichtige Leistungsträger verletzt, es zählt jeder Sieg und haben die beinahe zeitgleich gespielt. Die können zur Zeit leider nicht auf ihn verzichten. Auch am kommenden Wochenende wird er sehr wahrscheinlich nicht mit nach Würzburg fahren.
Malo Valérien hat heute nicht gespielt - ist er verletzt?
Ja, genauso wie Tim Hasbargen.
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Kann mir jemand erklären warum Idbihi heute nur so wenig gespielt hat?
Schonmal danke im voraus.Man hat heute halt mit 5 Big Men gespielt, dadurch dass Delaney geschont wurde, kam Thompson in den Kader. Der braucht nach seiner langen Verletzung Spielzeit und so musste halt auch Idbihi kürzer treten, bzw. konnte so etwas geschont werden.
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Ich versteh zwar die Unzufriedenheit bzgl JB, aber nicht diese krassen Attacken, die jetzt gefahren werden, auch wenn sie hauptsächlich aus der Nicht-Bayern-Ecke kommen wie von Poldi und Co…
Es war doch relativ schnell und einfach zu sehen und hat auch jeder bemerkt, dass Bryant in sehr schlechten Zustand zu uns kam, deswegen versteh ich die Unzufriedenheit. Aber es ist doch auch sonnenklar, dass es dann eben seine Zeit dauert, bis er körperlich in der Verfassung ist, damit er uns wirklich entscheidend weiterhilft. Aber die Geduld gibt es in unserer schnelllebigen Zeit leider selten. Ich bin immer noch der Meinung, dass JB Bayern noch viel geben kann. Die Vorrundengruppe in der EL werden wir wohl schaffen und in der BBL sind wir auch gut dabei, also wo ist das Problem? Wichtig ist, dass JB hart im Training arbeitet und voll mitzieht, dann kommen da bestimmt in absehbarer Zeit ganz andere Leistungen, auch wenn er auch in Zukunft in der EL ab und an seine Grenzen aufgezeigt bekommen wird. Aber es hat ja niemand behauptet, er ist einer der besten 5 Center der EL. Ich bin froh, dass er bei Bayern ist und so wie ich Sveti kenne, hat JB aktuell keine leichte Zeit, wird aber längerfristig davon profitieren und das nächste Mal hoffentlich anders in die Saison starten.
Und zu Poldibär und Co.: Bei euch passt auch nicht jede Verpflichtung, kommen da auch aus jeder Ecke irgendwelche superschlauen von anderen Teams und kritisieren? Wohl eher nicht, denn ihr habt ja mit Copper, Spielführer und Co. genügend superschlaue in eigenen Reihen. -
Jetzt damit anzukommen, dass Bryant nicht ins System passen würde, ist wohlfeil. Jeder von uns, jedes Team der BBL hätte ihn im Juni mit Kusshand genommen. Aber so was von!
Volle Zustimmung. Leider gibt es halt immer ein paar (alt-bekannte) Nasenbären, denen eigentlich jedes Thema recht ist, mit dem sie hier einen abstänkern können. Aber man muss ja dann auch nicht auf dem Level diskutieren.
Ich halte es da mit @Whisky. Man muss insgesamt seine Waffen vernünftig einsetzen. Das gilt dann auch für JB54. Hier muss man aber auch sehen, dass jede Waffe / jeder Spieler sein Potential abruft. Insofern müssen wir bei JB54 unterscheiden:
- was wird er nie zeigen, weil er nicht der Typ dafür ist (z.B. Mega-Athletik, geile Dunks)
- was zeigt er nur aktuell nicht, weil ihm noch ein Stück zu “seiner” Normalform fehtl (Beweglichkeit)
Bayern hat weitgehend eine neue Mannschaft. Da muss es das Hauptaugenmerk von Pesic sein, sein Team nach Indiviudellen Stärken (Waffen) einzustellen und dazu gehört aber auch die jeweilige aktuelle Form. Es macht also nicht viel Sinn, ein Team auf JB54 anzustellen, wenn der “sein” Spiel noch nicht zuverlässig liefern kann. Just my 2 cents.
Lieder haben uns in Istanbul 2 Faktoren zum Nachteil gereicht und das hat deren Trainer gut erkannt. Deon Thompson ist nach der Verletzung noch nicht “voll da” und JB54 hat gegen Pops kein gutes Match-up. Gala hat in der ersten 10 Min Pops gut in der Offense eingesetzt und seine Punkte haben das Polster ausgemacht, von dem Gala bis zum Schluss “gelebt” hat. Arroyo allein hätte es nicht richten können (soll keine Ausrede sein, Gala hat genügend Verletzungspech).
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@ air-sharpe
Deiner Äußerung hinsichltich der Kritik an Bryant kann ich Dir nur zustimmen. Gebt diesem jungen Menschen die Zeit. Wenn er aus seinen Fehlern für die Zukunft lernt ist das in Ordnung.
@ Auripigment
Kannst Du etwas über die Leistungen in der Regio im letzten Spiel von Zipser sagen? Scheint sehr Wurfverliebt, aber ohne Erfolg gewesen zu sein. Hat er derzeit ein mentales Problem, “nur” in der Regio so richtig zum Zug kommen zu “müssen” oder hat seine Einstellung trotzdem gestimmt?
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@ Alfred
Nein, zum letzten Spiel kann ich nichts sagen, da bin ich nicht dabei gewesen. Ich kann nur grundsätzlich sagen, daß er auf jeden Fall einen besseren Job macht als Bogdan die Jahre davor, auch wenn er gefühlt nicht mit 100% Einsatz spielt.
Problem Regio: Kein Training mit der Mannschaft, muß sich immer nur für 1 Spiel auf sie einstellen und auf das, was Czerny gerne hätte (auch wenn der sich mit Pesic abspricht, im Grundsatz wollen sie dasselbe)
Regio spielen ist kein Zuckerschlecken. Da spielen beim Gegner erfahrene Spieler, die nicht die Qualität von Profis haben; aber genau wissen wie man junge Spieler ärgern kann, die hart verteidigen und Fehler nutzen. Da kann es härter zugehen als in der JL. Nicht umsonst hat Marras nach seinem Weggang von den Bayern seine Regiokarriere ziemlich schnell beendet. Er hat Probleme sich v.a. auf die Schiris einzustellen, die da leider oft einen ziemlichen Mist pfeifen und die ihn leider nicht schützen. Man kann jetzt darüber streiten, ob man einen Spieler gesondert behandeln sollte; aber wenn er Mal wieder brutal umgeholzt wird und es keinen Pfiff gibt, ist das besonders bei ihm echt ungut. Man stelle sich vor, er verletzt sich schwer und die Karriere ist rum… Und wenn der Gegner damit ein paarmal durchgekommen ist, machen die das natürlich wieder.
Andererseits kann er da lernen sich durchzusetzen, schließlich spielen die Profis auch alles andere als körperlos. Und da sind wir bei dem, was er noch lernen muß: Er zeigt immer wieder, daß er denen eigentlich allen überlegen ist; aber dann hat er wieder eine schlechte Wurfauswahl, bleibt im Zonenverkehr stecken, versteckt sich oder hat bei freigespielten Würfen einfach eine richtig schlechte Quote. Und er läßt in der Defense ziemliche Lücken bzw. kann seinen Gegner nicht immer vor sich halten. Seine Blocks sind schön anzusehen; aber das reicht für eine gute Defense nicht aus. Das darf noch besser werden. Wird es auch. -
Oh zwei Brüder im Geiste - Jungs teilt mir mal mit was so schlimmes (oder lt. @kareem abstänkern) von mir hier über eure Bayern bzw. den bisherigen Starcenter der BBL steht. Gab 2 Post zu BigJohn - siehe www.schoenen-dunk.de/forum_t78001_Kader-FC-Bayern-Muenchen-2013-14_327.htm
Edith ruft: Münchener sehen halt vieles als Majestätsbeleidigung, a Franke lächelt milde über´s Münchner Verhalten.
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Aus BIG John wird in München ein LITTLE John. Gewogen und zu leicht befunden (trotz des Gewichtes)
Bryant passt nicht ins Konzept von Pesic, schätze hier steht eine Vertragsauflösung zur Debatte.genau diese Verurteilung von dir hab ich gemeint.
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Oh zwei Brüder im Geiste - Jungs teilt mir mal mit was so schlimmes (oder lt. @kareem abstänkern) von mir hier über eure Bayern bzw. den bisherigen Starcenter der BBL steht. Gab 2 Post zu BigJohn - siehe www.schoenen-dunk.de/forum_t78001_Kader-FC-Bayern-Muenchen-2013-14_327.htm
Edith ruft: Münchener sehen halt vieles als Majestätsbeleidigung, a Franke lächelt milde über´s Münchner Verhalten.
Also ich muss den Poldibären mal verteidigen, ich finde, er hat sich sehr sachlich zu JB geäußert. Auch wenn ich ihm inhaltlich nicht zustimme. So lange JB nicht wieder einigermaßen laufen und springen, fangen und werfen kann, brauchen wir nicht über die Systemkompatibilität zu sprechen.
Natürlich sollte man sich jetzt nicht so in JB verbeißen, @airsharp und kareem, und man muss Geduld haben (was bleibt einem auch übrig), aber eines sollte man auch nicht vergessen: JB ist offensichtlich der teuerste Spieler der BBL-Geschichte! Und dafür ist er im Moment ein ziemlich lausiges Package. In so einer Verfassung aus dem Urlaub zu kommen, wenn man gerade den Deal des Lebens abgeschlossen hat, könnte man ihm auch ziemlich negativ auslegen. Das will ich nicht. Aber es ist schon ein krasser Fall von Vernachlässigung seiner Pflichten als Profisportler. Hoffen wir, dass er bald die Kurve bekommt. Ich glaube dran.
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Aus BIG John wird in München ein LITTLE John. Gewogen und zu leicht befunden (trotz des Gewichtes)
Bryant passt nicht ins Konzept von Pesic, schätze hier steht eine Vertragsauflösung zur Debatte.genau diese Verurteilung von dir hab ich gemeint.
Wenn Du dies als Verurteilung siehst …… dann denk mal eine Saison zurück und schau mal nach was von Münchner Seite zu Homan oder Rice so alles geschrieben wurde.
Da kannst dann echt beleidigt sein.
Dass BigJohn nicht die Erwartungen erfüllt wirst auch Du nicht bestreiten. Ist halt die Frage “wie lange man dies akzeptiert?”
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Oh zwei Brüder im Geiste - Jungs teilt mir mal mit was so schlimmes (oder lt. @kareem abstänkern) von mir hier über eure Bayern bzw. den bisherigen Starcenter der BBL steht. Gab 2 Post zu BigJohn - siehe www.schoenen-dunk.de/forum_t78001_Kader-FC-Bayern-Muenchen-2013-14_327.htm
Edith ruft: Münchener sehen halt vieles als Majestätsbeleidigung, a Franke lächelt milde über´s Münchner Verhalten.
Weil Du mich hier ansprichst… Dich hatte ich mit meinem Post nicht gemeint.
Zu den Aussagen jetzt: Ist “milde lächelnder Franke” nicht ein Widerspruch in sich?Die Edith schüttelt den Kopf und meint, wir hätten doch immer JB’s Leistungen objektiv beurteilt und für eine fundierte Beurteilung seiner Verpflichtung auf das Saisonende verwiese (anstatt jetzt schon).
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Edith ruft: Münchener sehen halt vieles als Majestätsbeleidigung, a Franke lächelt milde über´s Münchner Verhalten.
Sei doch so gut, lieber Bär, und biete den Kurs “Franken lächeln milde” einigen Bambergern an, deren Postings hier in regelmäßigen Abständen gelöscht oder deren Accounts gar gesperrt werden. Was besseres könnte dem Forum hier gar nicht passieren. Dankeschön
Bbalinski zum gestrigen Spiel:
Zu JB54:
Das sich Bryant im Laufe der Saison noch steigern wird, steht für mich ausser Frage. Die Feststellung, dass er sich während der Off Season unprofessionell verhalten hat, ebenso.
Was bleibt, ist eine andere Frage. Nachdem wir nun einige Spiele gesehen haben: Passt JB wirklich zum Spielstil der Bayern unter Pesic? Oder wir Pesic, mit hoffentlich ansteigender Formkurve von JB, mehr und mehr mit seinen Systemen auf ihn eingehen und werden wir, am Ende (der Saison) dann einen ganz anderen FC Bayern Basketball sehen, als jetzt?
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Bevor hier jemand nach Zipser schreit: Ja er hätte heute sicher Spielanteile gesehen. Leider sind bei den 2. Herren im Moment 2 wichtige Leistungsträger verletzt, es zählt jeder Sieg und haben die beinahe zeitgleich gespielt. Die können zur Zeit leider nicht auf ihn verzichten. Auch am kommenden Wochenende wird er sehr wahrscheinlich nicht mit nach Würzburg fahren.
Malo Valérien hat heute nicht gespielt - ist er verletzt?
Ja, genauso wie Tim Hasbargen.
Hasbargen hat aber am Samstag NBBL gespielt. Hat er sich dort verletzt?
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[…]
Zu JB54:
Das sich Bryant im Laufe der Saison noch steigern wird, steht für mich ausser Frage. Die Feststellung, dass er sich während der Off Season unprofessionell verhalten hat, ebenso.
Was bleibt, ist eine andere Frage. Nachdem wir nun einige Spiele gesehen haben: Passt JB wirklich zum Spielstil der Bayern unter Pesic? Oder wir Pesic, mit hoffentlich ansteigender Formkurve von JB, mehr und mehr mit seinen Systemen auf ihn eingehen und werden wir, am Ende (der Saison) dann einen ganz anderen FC Bayern Basketball sehen, als jetzt?
Das ist genau die Frage, die ich oben auch aufgeworfen habe. Auf JB54 abzustellen macht im Moment noch keinen Sinn.
Ich denke schon, dass im Laufe der Saison das Setplay auf einen fitten JB54 eingestellt werden wird - zumindest teilweise.
Er hat gute Fähigkeiten von der 3er-Linie und auch aus der Halbdistanz und holt Offensiv-Rebounds. Das kann vielfältig eingebaut werden. Ausserdem schafft er Räume unter dem Korb für unsere 4er. In erster Linie Thompson dürfte sehr davon profitieren. -
Bevor hier jemand nach Zipser schreit: Ja er hätte heute sicher Spielanteile gesehen. Leider sind bei den 2. Herren im Moment 2 wichtige Leistungsträger verletzt, es zählt jeder Sieg und haben die beinahe zeitgleich gespielt. Die können zur Zeit leider nicht auf ihn verzichten. Auch am kommenden Wochenende wird er sehr wahrscheinlich nicht mit nach Würzburg fahren.
Malo Valérien hat heute nicht gespielt - ist er verletzt?
Ja, genauso wie Tim Hasbargen.
Hasbargen hat aber am Samstag NBBL gespielt. Hat er sich dort verletzt?
Ja, hat er. Leider. Wird einige Wochen ausfallen.
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Ob sich Bryant im weiteren Saisonverlauf, insbesondere in den Playoffs zur Höchstform auflaufen wird, darf in Anbetracht der bisherigen Leistungen von Bryant beim FCBB bezweifelt werden.
Bryant wurde vom FCBB wohl kaum unter Vertrag genommen, um kleinere BBL-Teams zu dominieren. Er wurde im Hinblick auf die Euroleague nach München gelotst. Bislang ist er in diesem Wettbewerb aber vollends überfordert.
Ich bin - als FCBB-Fan - sowohl von Bryants körperlicher Verfassung als auch von seinen bisherigen Leistungen maßlos enttäuscht. Hinsichtlich der Euroleague hat man auf der 5 wohl aufs falsche Pferd gesetzt…
Vielleicht findet man bezüglich John Bryant im kommenden Sommer eine für beide Seiten gute Lösung.
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Ich frag mich schon, was ihr von Bryant denn alle erwartet habt?
Er hatte im Sommer mit Sicherheit ein paar Pfunde mehr als in Ulm aber jetzt doch nicht mehr. Wenn ihr das wirklich alle glaubt habt ihr letzte Saison keine Spiele von Ulm gesehen und hattet keinen Schimmer was für einen Spieler ihr bekommt. Eine Reboundmaschine und starken Scorer mit Schwächen in der Defense, die man nur durch starkes Absinken des Teams ausgleichen kann.Dass er bei euch nicht wirklich an die letzten 2 Jahre anknüpfen kann liegt in der Unfähigkeit von Pesic junior. Der wollte nur ein Statement setzen durch die Verpflichtung, auch wenn Papi nichts mit ihm anfangen kann.
Mit Bryant auf dem Feld kannst du den Verteidigungsstil den Pesic fahren will nicht umsetzen.Wie JB hier runtergemacht wird, ist unterste Schublade. Dass wir ihn aus Ulm abgeben mussten, damit war zu rechnen. Aber traurig zu sehen an was für “Fans” er geraten ist.
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Ich frag mich schon, was ihr von Bryant denn alle erwartet habt?
Er hatte im Sommer mit Sicherheit ein paar Pfunde mehr als in Ulm aber jetzt doch nicht mehr. Wenn ihr das wirklich alle glaubt habt ihr letzte Saison keine Spiele von Ulm gesehen und hattet keinen Schimmer was für einen Spieler ihr bekommt. Eine Reboundmaschine und starken Scorer mit Schwächen in der Defense, die man nur durch starkes Absinken des Teams ausgleichen kann.Dass er bei euch nicht wirklich an die letzten 2 Jahre anknüpfen kann liegt in der Unfähigkeit von Pesic junior. Der wollte nur ein Statement setzen durch die Verpflichtung, auch wenn Papi nichts mit ihm anfangen kann.
Mit Bryant auf dem Feld kannst du den Verteidigungsstil den Pesic fahren will nicht umsetzen.Wie JB hier runtergemacht wird, ist unterste Schublade. Dass wir ihn aus Ulm abgeben mussten, damit war zu rechnen. Aber traurig zu sehen an was für “Fans” er geraten ist.
So ist es …… JB und Pesic-Basketball passen nicht optimal zusammen.
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Man ihr habt alle Probleme. Ihr habe 10 sensationell gute Spieler. Aber auch in München wird 40 Minuten und mit nur einem Ball gespielt. John Bryant ist doch ein Vorzeigeprofi. Er stellt sich ohne zu meckern in den Dienst der Mannschaft und dafür kriegt er von den Fans noch auf den Sack….das muss man mal verstehe.
Jeder will in München der geilste, beste und tollste Spieler sein und mit den Fußball-Profis “best buddies” sein. Da muss man doch froh sein, wenn Bryant nicht noch aufmuckt und Ansprüche stellt. Man ist auf Platz 1 mit einer Niederlage… krasses Anspruchsdenken, welches sich da in Kürze entwickelt hat. Ist direkt “Sympathisch”
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@ iphoa
Er mag auf BBL-Niveau eine Reboundmaschine und guter Scorer sein. Auf Euroleague-Niveau ist er überfordert. Offensiv wie defensiv. Mal heißt es als Entschuldigung, dass er im Matchup mit Bryant Dunston von Piräus einen schlechten Tag hatte, dann wiederum hatte er einen gebrauchten Tag gegen Pops Mensah-Bonsu etc. Diese Ausreden ziehen sich wie ein roter Faden durch die bisherige Saison.
Bryant finde ich wirklich sympathisch. ABER: Er ist PROFIsportler! Da kann man sich nicht derart im Sommer gehen lassen. Insoweit muss er mehr Eigeninitiative entwickeln, um während der Offseason halbwegs in Form zu halten. Wenn er Mitte/Ende November noch die physischen Versäumnisse aus dem Sommer aufholen muss, schwächt er damit nicht nur sich selbst, sondern auch das Team.
Genau diesen Umstand kreide ich ihm an. Dass es für ihn sportlich (nicht körperlich!) auf EL-Niveau nicht reicht, ist doch gar nicht das Problem.
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Bryant gehört zu den besten 10 pro Minute Reboundern der Euroleague, nimmt man die beiden Spieler vor ihm mit nur einem Spiel raus ist er sogar auf Platz 8. Schaut man nur unter den großen Spielern im eigenen Team, ist er dort der beste Shotblocker pro Minute, gibt die meisten Assists, er hat das mit Abstand beste Defensiv-Rating.Wirklich schlecht sind Teile seiner offensiven Werte, besonders seine Wurfquoten aber sie sind immer noch besser als die von Idbihi, zumindest wenn die Stats bei realgm stimmen. Ist diese Diskussion um Bryant nicht vielleicht auch durch enttäuschte Erwartungen und sein Erscheinungsbild beeinflusst?
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Bryant hat sicherlich ein paar Kilo zuviel und auch sonst die eine oder andere Schwäche. Die hatte er aber in Ulm auch, nur da hat das Team viel kompensiert. Das Problem sehe ich eher in seinem Backup, denn Idbihi bringt nicht wirklich großartige Leistungen. Selbst gestern gegen gerade unter dem Korb schwache Tübinger war er derjenige, dem nicht viel gelang.
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Bryant hat sicherlich ein paar Kilo zuviel und auch sonst die eine oder andere Schwäche. Die hatte er aber in Ulm auch, nur da hat das Team viel kompensiert. Das Problem sehe ich eher in seinem Backup, denn Idbihi bringt nicht wirklich großartige Leistungen. Selbst gestern gegen gerade unter dem Korb schwache Tübinger war er derjenige, dem nicht viel gelang.
Diese Meinung kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Wie viele Spiele hast du gesehen?
Zuerst einmal:
Ich finde, es ist klar, dass Big John zu viel Pfund drauf hat. Dennoch ist er sympathisch, wird von den Fans sehr gemocht und spielt in den letzten Spielen schon eindeutig besser als zu Beginn. 14 Punkte und 9 Rebounds + ein klasse Hustle-Play und gutem Auge im Post waren gestern in 14 Minuten schon sehr beeindruckend. In der EL wirkt er noch sehr unbeholfen und wir oftmals nahezu dominiert, aber gebt ihm Zeit. Er ist hier, um zu lernen. Und dafür hat er ja bisher erst ca. 2 Monate gehabt. Also ruhig Blut, das wird.
Zweitens zu Idbihi: Gestern hatte er einen Katastrophentag und bekam aufgrund der hohen Spielzeit von Deon Thompson lediglich 7 Minuten. Aber was er über die gesamte Saison zeigt, ist für mich als Center BU mit deutschem Pass überragend. Wenn man daran denkt, dass er uns das Spiel in Bonn nahezu im Alleingang gewonnen hat. Wenn man bedenkt, dass er in durchschnittlich 15 Minuten über 7 Punkte, 3,5 Rebounds und eine Wurfquote von über 70 Prozent liefert, zeugt das für mich in keinster Weise von schlechten Leistungen. -
Wenn er Mitte/Ende November noch die physischen Versäumnisse aus dem Sommer aufholen muss, schwächt er damit nicht nur sich selbst, sondern auch das Team.
Genau diesen Umstand kreide ich ihm an. Dass es für ihn sportlich (nicht körperlich!) auf EL-Niveau nicht reicht, ist doch gar nicht das Problem.
Genau so sieht es aus! Die Saison läuft schon ein paar Tage und so langsam verlieren die Fans halt die Geduld.
Der Typ schießt Dreier, holt Rebounds ohne zu springen, hat eine brutale Antizipation in Offense und Defense, aber leider scheint es, er würde sich auf seinem Talent ausruhen. Und das hat man als Sportfan eben nicht so gerne. -
Bryant hat sicherlich ein paar Kilo zuviel und auch sonst die eine oder andere Schwäche. Die hatte er aber in Ulm auch, nur da hat das Team viel kompensiert. Das Problem sehe ich eher in seinem Backup, denn Idbihi bringt nicht wirklich großartige Leistungen. Selbst gestern gegen gerade unter dem Korb schwache Tübinger war er derjenige, dem nicht viel gelang.
Du meinst vermutlich n anderen Idbihi.
Anders ist das nicht zu erklären. -
Bryant hat sicherlich ein paar Kilo zuviel und auch sonst die eine oder andere Schwäche. Die hatte er aber in Ulm auch, nur da hat das Team viel kompensiert. Das Problem sehe ich eher in seinem Backup, denn Idbihi bringt nicht wirklich großartige Leistungen. Selbst gestern gegen gerade unter dem Korb schwache Tübinger war er derjenige, dem nicht viel gelang.
Diese Meinung kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Wie viele Spiele hast du gesehen?
Zuerst einmal:
Ich finde, es ist klar, dass Big John zu viel Pfund drauf hat. Dennoch ist er sympathisch, wird von den Fans sehr gemocht und spielt in den letzten Spielen schon eindeutig besser als zu Beginn. 14 Punkte und 9 Rebounds + ein klasse Hustle-Play und gutem Auge im Post waren gestern in 14 Minuten schon sehr beeindruckend. In der EL wirkt er noch sehr unbeholfen und wir oftmals nahezu dominiert, aber gebt ihm Zeit. Er ist hier, um zu lernen. Und dafür hat er ja bisher erst ca. 2 Monate gehabt. Also ruhig Blut, das wird.
Zweitens zu Idbihi: Gestern hatte er einen Katastrophentag und bekam aufgrund der hohen Spielzeit von Deon Thompson lediglich 7 Minuten. Aber was er über die gesamte Saison zeigt, ist für mich als Center BU mit deutschem Pass überragend. Wenn man daran denkt, dass er uns das Spiel in Bonn nahezu im Alleingang gewonnen hat. Wenn man bedenkt, dass er in durchschnittlich 15 Minuten über 7 Punkte, 3,5 Rebounds und eine Wurfquote von über 70 Prozent liefert, zeugt das für mich in keinster Weise von schlechten Leistungen.Gegen Bamberg, in Ludwigsburg, in Berlin und gegen Tübingen. In diesen Spielen fand ich ihn keineswegs überzeugend, teilweise sogar wirklich furchtbar. Andere Spiele kann ich nicht beurteilen, aber alles in allem reißt mich das - vor allen Dingen, wenn ich lese, was hier sonst gern alles für Namen in den Raum geworfen werden - nicht unbedingt vom Hocker. Klar, auf dem Papier liest sich das im Schnitt ordentlich. Klar, er hat einen deutschen Pass. Aber abgesehen davon ist das nun nicht unbedingt berauschend. Pleiß wäre das perfekte Gegenstück zu Baby John.
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Woher eigentlich der Optimismus zu Bryant? Hat er euch auf EL-Level schon mal was anderes gezeigt, dass ihr euren Optimismus darauf stürzt?
In Ulm war er in einer anderen Verfassung und hat von Anfang dominiert. Übrigens seine Statistiken aus den ersten 7 Spielen letzte Saison: 18,7 Punkte, 11,2 Rebounds. Natürlich auch in deutlich mehr Minuten, aber hätte er sie auch in der selben Verfassung geliefert wie dieses Jahr?
Ich denke hier reden es sich noch einige Bayern Fan das ganze schön. Erinnert mich ein bisschen an die Zeit als das Training begann. Da hieß es noch “Bryant weiß, was er tut”. Jetzt heißt es im Laufe der Saison wird Bryant fitter. Und am Ende heißt es dann: nächstes Jahr! Dann gaaanz sicher!
Der EL - BBL Spielplan wird Bryant nicht zu Gute kommen. Ich hoffe für euch Pesic hat eine Ausstiegsklausel eingearbeitet, sonst wird es schwer werden Bryant zu Homanen. -
Bryant gehört zu den besten 10 pro Minute Reboundern der Euroleague, nimmt man die beiden Spieler vor ihm mit nur einem Spiel raus ist er sogar auf Platz 8. Schaut man nur unter den großen Spielern im eigenen Team, ist er dort der beste Shotblocker pro Minute, gibt die meisten Assists, er hat das mit Abstand beste Defensiv-Rating.Wirklich schlecht sind Teile seiner offensiven Werte, besonders seine Wurfquoten aber sie sind immer noch besser als die von Idbihi, zumindest wenn die Stats bei realgm stimmen. Ist diese Diskussion um Bryant nicht vielleicht auch durch enttäuschte Erwartungen und sein Erscheinungsbild beeinflusst?
Richtig guter Post, der auch ein besschen Objektivitaet reinbringt, was bei den meisten Posts in Bezug auf Bayern verloren geht (und zwar auf allen Seiten). Vielleicht wurde dein Post gerade deshalb konsequent von allen “Diskutierenden” misachtet. Traurig.
Haette gerne den Link zu den Stats bei Realgm, vor allem mit dem Defensiv-rating! Danke -
Ich finde nicht, dass diese Stats jetzt unbedingt grandios sind,bis auf die Blocks und Steals ist er überall (deutlich) schlechter als in Ulm.
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Kritische Töne sind hier auf den bisherigen 330 Seiten immer unerwünscht und werden mit allen möglichen Begründungen (oder aber auch einfach mit, sorry, dummen Bemerkungen in Halbsätzen) einfach nur abgetan.
Auch wenn ich seit 25 Jahren Bayern-Mitglied bin, werde ich wohl das Projekt FCBB und die Art und Weise, wie es von allen Seiten inszeniert wird, zumindest mit einem kritischen Augen beleuchten dürfen. Und wer sich immer und möglichst schnell mit den besten messen will, der sollte zumindest für Argumente, die einem nicht in den Kram passen, zugänglich sein. Man muss sie ja nicht 1-zu-1 übernehmen, aber über die bloße Ignoranz sollte es schon hinausgehen.Dann sagt man über die Spiele, die man gesehen hat, etwas “Schlechtes” bzw. Kritisches über Idibhi und es wird getan, als hätte man seine Heiligkeit Uli H. persönlich beleidigt. Schaut man sich die Stats aus der Euroleague an, stellt man ebenso fest, dass er auch schon bessere Werte gezeigt hat. Aber ich werd mich künftig in die Reihe der stillen Skeptiker einreihen, die kein Wort mehr darüber verlieren, das dem Projekt FCBB nicht mit 110% Zustimmung wohlwollend gesonnen ist.
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Ich denke man sollte unterscheiden zwischen dem Projekt an sich und der Art, was dort gemacht wird.
Nachhaltigkeit ist nicht das, was den FCB ausmacht. Insofern hat Baldi schon ganz recht, wenn er die Transferpolitik kritisiert.
Ein BBL-Allstar-Team zusammenkaufen reicht eben nicht. Djedovic ist der Einzige, der konstant besser ist als letztes Jahr (auch wenn er Ausreißer nach unten hat). Alle anderen sind gleich oder schlechter. Natürlich liegt das, wenn man die reinen Stats betrachtet an der reduzierten Spielzeit in einem Team, das nur aus Stars besteht. Die Stats pro Minute sind wirklich aussagekräftiger.
Man sollte mal alle Stats aller Bayern-Spieler pro Minute mit den Stats der letzjährigen Vereine vergleichen. -
Die Stats sind sicher nicht so gut wie in Ulm,wo er allerdings auch nicht Euroleague gespielt hat,aber sie geben sicher auch nicht her ihn als Totalausfall,schwächsten Spieler oder nicht tauglich für die Euroleague zu bezeichnen.
Warum sollte man überhaupt die Bayern Spieler an letzter Saison messen? Die haben alle andere Rollen,dementsprechend andere Stats. -
Ein BBL-Allstar-Team zusammenkaufen reicht eben nicht. Djedovic ist der Einzige, der konstant besser ist als letztes Jahr (auch wenn er Ausreißer nach unten hat). Alle anderen sind gleich oder schlechter. Natürlich liegt das, wenn man die reinen Stats betrachtet an der reduzierten Spielzeit in einem Team, das nur aus Stars besteht. Die Stats pro Minute sind wirklich aussagekräftiger.
Man sollte mal alle Stats aller Bayern-Spieler pro Minute mit den Stats der letzjährigen Vereine vergleichen.Die Logik schliesst sich mir nicht 100%. Ich verstehe, dass dein Hauptpunkt ist, dass sich die Spieler bei Bayern nicht entwickeln (Ausnahme Djedovic), bzw. nicht mehr bringen, als bei Ihren alten Teams. Berichtige mich, wenn ich das falsch sehe.
So weit so gut, kann stimmen, muss aber nicht - mMnsollte man eventuell mit Fazits doch noch die Saison abwarten…Aber die Stats jeden Spielers pro Minute zu den vorherigen Vereinen zu vergleichen fuehrt doch zu nichts!
Man stelle sich vor, Bayern kauft sich ein All-Beko_Allstar Team (hierfuer braucht man etwas Fantasie ) von 10 Spielern. Die 10 Spieler haben vorher im Schnitt 20 Punkte pro 30 Minuten gemacht. bei Bayern spielen alle 10 dann je 20 Minuten. Bayern gewinnt JEDES Spiel mit 100 erzielten Punkten. Nun wuerde der Durchschnittliche Bayern Spieler wuerde somit aber nur 0.5P/min haben, statt wie vorher 0.66P/min. Hiesse das dann, dass alle Spieler nicht mehr die Leistung vom Vorjahr bringen wuerden? Bzw. Bayern falsch eingekauft hat, Obwohl sie jedes Spiel gewinnen?Worauf ich hinauswill, wenn man schon so weit in die Statistik geht, auf die pro Minute Werte zu schauen, sollte man vielleicht noch den naechsten Schritt gehen und auf Zahlem wie Usage-Ratio, Win-Shares und Defensive Rating etc. zu schauen (ja ich bin ein Zahlenfreak ).
Und generell ist es bei Teamsports nunmal so: Wenn man am Ende der Saisomn alles gewinnt, hat man alles richtig gemacht!
(Beispiel Fussball Bayern: Martinez kommt fuer 40-Mille und ist erstmal nur Einwechselspieler (Tenor der Fans/Medien: Bei so viel Kohle muss mehr kommen), viel Geld - erstmal wenig Leistung, Parallelen sind zu erkennen. Am Ende gewinnen die Fussball-Bayern alles. Somit hat das Team perfekt funktioniert, unabhaengig wie gross die Einzelanteile einzelner Komponenten gewesen seien moegen.)Basketball Bayern hat einen nahezu perfekten Saisonstart hingelegt. Klar darf gerade ein Bryant kritisiert werden, wie alles andere auch. Aber wenn die Bayern nach DEM Saisonstart nicht in Panik verfallen und erstmal gelassen reagieren ist das mMn mehr als verstaendlich…
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Ein BBL-Allstar-Team zusammenkaufen reicht eben nicht. Djedovic ist der Einzige, der konstant besser ist als letztes Jahr (auch wenn er Ausreißer nach unten hat). Alle anderen sind gleich oder schlechter. Natürlich liegt das, wenn man die reinen Stats betrachtet an der reduzierten Spielzeit in einem Team, das nur aus Stars besteht. Die Stats pro Minute sind wirklich aussagekräftiger.
Man sollte mal alle Stats aller Bayern-Spieler pro Minute mit den Stats der letzjährigen Vereine vergleichen.Also mir fällt da zum Beispiel auch ein Schaffartzik auf, der derzeit wohl den effektivsten Basketball seiner Karriere spielen dürfte.
Besonders seine Wurfquoten sind bisher kaum zu glauben, er macht vllt insgesamt nicht so viele Punkte wie letzte Saison, nutzt seine geringere Spielzeit aber deutlich effektiver.2P% BBL: 63,2% (2013) - 44,8% (2012)
2P% EL: 75,0% (2013) - 33,3% (2012)3P% BBL: 56,5% (2013) - 35,8% (2012)
3P% EL: 42,8% (2013) - 34,1% (2012)Die Quoten dürften sicher noch fallen im Laufe der Saison, aber wenn er seine Wurfauswahl so beibehalten kann und nicht wieder in sein teilweise wildes Spiel der Vergangenheit verfällt, dürften sich die deutlich besseren Quoten sicher durch die Saison halten, wenn auch nicht dauerhaft in derart traumhaftem Bereich liegen.
@TheWendigo:Ich denke man sollte unterscheiden zwischen dem Projekt an sich und der Art, was dort gemacht wird.
Nachhaltigkeit ist nicht das, was den FCB ausmacht. Insofern hat Baldi schon ganz recht, wenn er die Transferpolitik kritisiert.Ich würde mal sagen, Baldi ist der letzte, der dieses Jahr Bayern für die Transferpolitik kritisieren sollte, wo er gerade sein gesamtes Team bis auf den Busfahrer Schulze ausgetauscht hat!
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Ich würde mal sagen, Baldi ist der letzte, der dieses Jahr Bayern für die Transferpolitik kritisieren sollte, wo er gerade sein gesamtes Team bis auf den Busfahrer Schulze ausgetauscht hat!
Wenn einem andere Teams die als Säulen gedachten Spieler wegkaufen, muß man eben umdenken. Aber das ist offtopic und führt zu nichts.
Ich habe ja auch nur den Blick von außen, und mir scheint es nicht so, dass Idbihi, Taylor, Bryant, (Thompson lase ich mal weg, der hat ja kaum gespielt), Staiger, Delaney BESSER sind als bei ihrer letzten Station. Die Zahlen von Schaffartzik sind zwar toll - aber vielleicht vergleicht man da auch Äpfel mit Birnen, wir können ja auch mal Schaffartziks Stats der ersten 10 Saisonspiele letztes Jahr rausholen. Ich würde vermuten, Schaffartzik ist ein fertiger Spieler. Ebenso Idbihi. Und Staiger. Und Taylor. Und Delaney. Und Savovic. Und Hamann. Und (leider) auch Benzing.
Gegen_den_Verstand hat mich übrigens so verstanden wie ich es meinte.
Troutman fällt - mir jedenfalls - in den letzten Spielen positiv auf. Aber ich bin zu weit weg für ein verläßliches Urteil.Es geht mir auch primär nicht um das Austauschen kompletter Mannschaften. Das war bei Alba aus der Not geboren. Bei Bayern war es daraus geboren, schnell maximalen Erfolg zu haben. Bayern hat damit das gemacht, was Alba die letzten 2 Seasons gemacht hat. Mit Blick auf die EL möglichst viele gute, fertige Spieler verpflichten, um kurzfristig in der EL mirhalten zu können und in der BBL Meister zu werden bzw. wenigstens ins Halbfinale zu kommen. Das soll KEINE Kritik an der Nichtentwicklung von Spielern sein!! Bitte nicht falsch verstehen! Mir geht es nur darum, ob Bayern nicht etwas übers Ziel hinausgeschossen ist, fast ausschließlich die Starspieler anderer BBL-Vereine zu verpflichten. Da das Thema im Zusammenhang mit John Bryant aufkam ging es mir primär um John Bryant als Aufhänger dieser These.
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Woher kommt eigentlich die Annahme, dass bei Bayern die Spieler “fertig” seien?
Das ist für mich eben gerade nicht der Fall bei den meisten Spielern. Man hat bei vielen Neuverpflichtungen auch darauf geachtet, dass diese noch relativ jung sind und sich entwickeln können. Bestes Beispiel ist Delaney, der erst sein drittes Profijahr spielt. Über den sagt Pesic, das er in die Führungsrolle hineinwachsen und es lernen soll, diese Mannschaft zu führen.
Benzing: 24 Jahre
Delaney: 24
Taylor: 26
Bryant: 26
Savovic: 26
Djedovic: 23
Staiger: 25
Zipser: 19
Thompson: 25Dazu in der Hauptrotation ein paar ältere Spieler, die man als “fertig” bezeichnen könnte mit:
Schaffartzik: 29
Troutman: 32
Idbihi: 30
Hamann: 32Auch bei vermeintlich “fertigen” Spieler gibt es Entwicklungen. Beispiel Brandon Thomas, der letzte Saison bei uns war und jetzt hört man aus dem Artland, dass er sich vor allem defensiv deutlich verbessert hat in dem einen Jahr in München.
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Zwischen “fertig” und dem Alter besteht mMn nicht unbedingt ein Zusammenhang.
Bei Delaney hast Du aber wohl recht! Wie gesagt, das ist von außen, ein Eindruck. Ich dachte äußere Eindrücke können auch mal hilfreich sein