USC Heidelberg 2007/2008
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War gestern Gott sei Dank nicht in der Halle. Nein, es lag nicht am schönen wetter, sondern an meinen Klausuren… Und trotzdem habe ich eine Erklärung für die gestrige Katastrophenleistung. Palatino, auch ich neige zur Tiefenanalyse, doch manches mal, da sind die Dinge viel viel einfacher. Herr Daume hat mich das gelehrt. So las ich doch in der zeitung, dass die mangelnde Aggressivität in Ka einfach an der sonderbaren Atmosphäre in der Europahalle lag. was liegt denn nun mehr auf der Hand, als dass gestern das Licht in der Halle ein gar sonderbares gewesen ist??? Und ach ja, dieser Taletovic, der trifft ja immer gegen uns so unheimlich gut und nun auch noch dieser Harris von Bayreuth, das ganze Jahre ein fast blinder, der trifft nun alle seine dreier rein…Es gehen übersinnliche dinge im und um den USC vor sich
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Der USC wird nicht absrteigen. Notfalls kauft MLP eine Lizenz. Trotzdem sollte man die sportliche Situation und die Trainersiztuation richtig einschätzen,und rechtzeitig in beiden Fällen die Reissleine ziehen. Auf dem dem Team haut ja niemand herum,nur die Leistung stimmt halt nicht und der Trainer ist nicht in der Lage wenigstens vernünftige Alternativen aufzzubauen.Da st die Frage doch berechtigt ob das eigentlich Sinn macht mit 5 schwachen Amerikanern und einem Profitrainer zu arbeiten der nichts auf die Reihe kriegt. Ich rede auch im Hinblick auf die nächsten Saison! Der Pascal Roller ist wohl nicht nur zur Unterstützung seines alten Vereines gekommen! Nächste Saison müssen 4 Deutsche Spieler in der BBLauf dem Block stehen und mit anlaufen. Da bewegt sich jetzt schon was.
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“Fünf schwache Amerikaner” kann ich von deren vorhandenem und in einigen Spielen auch abgerufenem Potential her nicht sehen. Es wurde hier ja auch immer wieder hervorgehoben, welch glückliche Hand Daume bei den Amerikanern hatte. Umso erstaunlicher, wie die Mannschaft zuletzt als Ganzes abgestürzt ist. Bei den Problem-Themen Defense und Dreierschützen (eigene und gegnerische) scheint man wieder am Saisonbeginn angekommen zu sein. Was steckt hinter der Andeutung zu Pascal Roller, welchen Zweck soll sein Besuch noch gehabt haben?
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mal kurz weg von der problematik, zu der ich nur noch, ganz frei von personellen Dingen, sagen möchte, dass es schlicht einen offenbarungseid darstellt, wenn man zuhause in dieser situation, gegen einen gegner ohne große Ambitionen,104!!! Punkte kassiert: Also meine frage ist, ob mal jemand kurz die aktuellen Beschränkungen in Bezug auf Ausländer in Pro A und bbl darstellen kann?..schonmal danke im Voraus…
@ betriebswirt
Was meinst du genau in Bezug auf Roller und nicht absteigen + lizenz kaufen???
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Jaja,da sind wir wieder beim alten Thema. Die Defense ist einfach eine katasrophe. 104 Punkte zu Hause, gabs das eigentlich unter Jochum irgendwann mal?
Der betriebswirt meint, dass mlp einfach mal eine lizenz kauft, das ist natürlich blödsinn, denn mlp ist mittlerweile ja auch nur ein normaler sponsor, denn lautenschläger hat mit dem tagesgeschäft, speziell marketing ja nichts mehr zu tun.
pascal roller zum USC? schön wäre es ja, aber das bleibt wohl eine illusion - zumindest in den nächsten beiden jahren noch.
@robson
die ausländerregelung bezieht sich auf die bbl, nicht auf die proA.das hat betriebswirt aber auch so geschrieben.naja, bleibt mal zu hoffen, dass wir wenigstens noch ein spiel diese saison gewinnen, damit der nichtabstieg sicher ist, alles andere wäre in der tat eine katastrophe auch in bezug auf die aktuelle bewegung und initiative im basketballgebiet rhein-neckar
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Ich denke “Betriebswirt” meinte das so, dass Roller mal für die Skyliners am Schauen war, welcher Deutsche in der nächsten BBL-Saison in Frankfurt nicht nur im Weg rum stehen würde.
Und scheinbar haben sich ja wohl Huber-Saffer und Adeberg dafür empfohlen am Sonntag. Also sagt zu denen vorsorglich schonmal leise “Servus, machs guat”
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@ bbcoach
ich wollte wissen, wie die regelungen in Pro A und BBL sind…
In pro A doch glaube ich so: mindestens 6 deutsche auf den Spielberichtsbogen (12 Spieler). Der Rest kann aus Kolumbien, Kazifuzien, den USA oder auch aus Japan sein…
wie ist das in der BBL?
Ja, hoffentlich gewinnen wir noch ein spiel. Aber gegen wen denn??? beim MBC, no way, zu hause gegen chemnitz, wohl auch nicht, und in Langen, ich glaube kaum…bleibt nur zu hoffen, dass entweder schalke keins mehr gewinnt oder chemnitz nicht alle gewinnt…
Bleiben wir drin, dann stellen sich eine menge fragen. Die größte wird daume betreffen. So sehr ich mir eine erfolgreiche zukunft unter ihm wünsche, so wenig glaube ich noch daran.
Ich würde mir ja den Frenkie aus Langen wünschen, wahnsinn wie er diese saison wieder gezaubert hat. Langen steht mit seinen minimalmöglichkeiten (2 Amis, wenn laue noch spielt???) wieder einmal vor uns.
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Auszug aus der Spielordnung für die ProA:
§ 13a Deutsche in der Spielgruppe Pro A
In jedem Spiel der Spielgruppe Pro A muss jeder Bundesligist mindestens sechs Spieler einsetzen, die Deut-sche nach Art. 116 Grundgesetz sind. Wird dieses nicht erfüllt, kann der freie Platz auf dem Spielberichtsbo-gen unabhängig von der fälligen Ordnungsstrafe nicht durch andere Spieler ersetzt werden. Spieler der Al-tersklassen U23 und U24, die mit einer Sonderteilnahmeberechtigung in der BBL teilnahmeberechtigt sind, werden auf dieses Kontingent nicht angerechnet.
Auszug aus der BBL-Ausschreibung Meisterschaft 2007/2008:
4.2. In jedem Spiel können bis zu 12 Spieler auf dem
Spielberichtsbogen (SBB) aufgeführt und eingesetzt
werden. Jede Mannschaft muss mit jeweils mindestens
10 spielfähigen Spielern antreten. Im Wettbewerb
2007/08 sind je Spiel mindestens 3 spielfähige
deutsche Spieler auf dem Spielberichtsbogen (SBB)
aufzuführen. Bei Verstößen wird gemäß BBLStrafenkatalog
eine Ordnungsstrafe ausgesprochen. -
on01.04.2008 16:18 USCler wrote:
“Ich denke “Betriebswirt” meinte das so, dass Roller mal für die Skyliners am Schauen war, welcher Deutsche in der nächsten BBL-Saison in Frankfurt nicht nur im Weg rum stehen würde…”Genau das hab’ ich gemeint, USCler.
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Muss nochmal auf das Thema US-Spieler zurückkommen. In der RNZ wurde wiederholt angesprochen, dass die Saison wohl für einige zu lang sei und das die Amerikaner unter Heimweh leiden…
Ich weiß, Menschen sind keine Maschinen, aber das kann doch wohl nicht ernsthaft als Grund für die Leistungen der letzten beiden Spiele herhalten… Mich würde mal folgendes interessieren: wenn der USC die Möglichkeit hätte, von den fünf Amis welche zu halten, für wen würdet Ihr Euch entscheiden? Meine Favoriten wären immer noch Starr und Nash… -
On 2008-04-01 21:55, dino81 wrote:
In der RNZ wurde wiederholt angesprochen, dass…da is bestimmt soviel dran wie an den Abstiegskampf-Szenarien von Andi Wagner
Wirklich bombisch allerdings das Bild vom
USC1977 zum Abschiedsinterview von Leciejewski.
Und der Lambi findet wenigstens mal klare Worte!
Net schlecht auch der Artikel gestern über den
Scout, der Tony Parker entdeckt hat.
Aber die zwei USC-Artikel: oje, oje. -
@USCler
Nö, der L. bin ich nicht (wobei ich gegen seine Kohle nichts hätte), bin auch nicht zwei User in einer Person, ich hab mich einfach verschrieben. Sollte heißen: Ich glaube, genau das hat er gemeint. Sorry! So schnell kann man in Verruf kommen. -
Mich würde mal folgendes interessieren: wenn der USC die Möglichkeit hätte, von den fünf Amis welche zu halten, für wen würdet Ihr Euch entscheiden? Meine Favoriten wären immer noch Starr und Nash…
sehe ich auch so Nash & Starr, der Rest ist austauschbar
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ich bin ob der personalie nash immer noch gespalten: klar, toller athlet, brauchbarer wurf und vom einsatz her vorbildlich. aber dann auch immer wieder minuten mit haarsträubenden blackouts, fehlpässen, völlig unmotivierte fouls. natürlich könnte man ihn halten, aber ich seh in ihm nicht den leader, den go-to-guy, den der usc momentan nicht hat aber m.E. dringend benötigt.
für mich ist daher die frage, wer kommt, entscheidender. dildy, linton, jackson-grimes, trammel, starr, jones…alles sicher solide basketballer, aber es wäre mal wieder zeit für einen wie burleson und mit abstrichen auch taylor welche waren, oder bei der konkurrenz trice, crawford, stapleton, matthies welche sind. typen, die verantwortung übernehmen und dadurch ihre nebenleute besser weil befreiter machen.
natürlich wachsen die nicht auf bäumen, aber dass gute transferpolitik mehr eine sache des scoutings als des geldes ist, zeigt nördlingen. -
…also, wenn man mal ehrlich ist, ist die Wahrscheinlichkeit, dass wir einen von den Amis nächste Saison wieder sehen aufgrund der Vorgeschichte des USC ziemlich gering.
Aber wenn ich mir wünschen darf, wen ich von den alten “Ausländern” wieder sehen möchte, dann nehme ich ganz klar Burleson (vielleicht hat der ja genug von der Türkei nach der Saison) und Demba M’Bengue (was macht der eigentlich?!). Wenn ich so die Jahre zurück denke, sind das meine persönlichen “Lieblinge”. Sogar noch vor David Jones…
Und kann man nicht mal versuchen Elias Harris aus Speyer irgendwie für die höhere Liga zu begeistern?
Und bezüglich Trainer:
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@ the vulture
volle zustimmung zu dem zweiten teil deines Postes, nicht zum ersten, denn ich bin ein großer fan von Nash, der aber um himmelswillen nie ein go-to-guy sein kann ich denke nur, dass rollenspieler wie er, die alles grundsolide können, sehr viel wert sind….Mit dem Leader hast du aber natürlich recht, so einen braucht jede Mannschaft, um eine erfolgreiche zu werden oder zu sein… man denke nur daran zurück, was KB aus einem durchschnittsteam gemacht hat. Taylor sehe ich nicht in dieser Spitzenkategorie, demba war ein krachender Post-player, den würde ich auch liebend gerne wiedersehen…
Nun aber zum ernst: die wichtigste Personalie wird torsten Daume heißen. Wer von euch glaubt noch an ihn?? Und wenn er gehen müsste, dann doch eher den Frenkie als den Sauer…Leute, der Ignjatovic hätte aus unserem Team, so wie es jetzt zusammengesetzt ist, nen aufsteiger geformt…naja, vll. nicht ganz, aber er ist ein Zauberer
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On 2008-04-02 15:36, Robson wrote:
Nun aber zum ernst: die wichtigste Personalie wird torsten Daume heißen. Wer von euch glaubt noch an ihn?? Und wenn er gehen müsste, dann doch eher den Frenkie als den Sauer…Leute, der Ignjatovic hätte aus unserem Team, so wie es jetzt zusammengesetzt ist, nen aufsteiger geformt…naja, vll. nicht ganz, aber er ist ein ZaubererAber der hat nen Job in Langen und die sind zufrieden und glücklich mit ihm. Warum sollte er zum USC kommen? Ich bezweifle, dass er hier bessere Arbeitsbedingungen vorfinden würde.
Mich würde eh mal interessieren, welchen Ruf der USC in Trainerfachkreisen als potentieller Arbeitgeber genießt…
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für das geld was daume bekommt kannst du 2 ignjatovic holen!
den nicht mehr aktiven verantwortlichen vom usc passen ausländische coaches wohl nicht so ganz ins konzept! verständlich, denn gute ausländische coaches arbeiten nach ihren prinzipien. das sind keine diener. die haben meistens etwas auf dem kasten(basketballtechnisch) und wissen wie man mit jungen menschen umgehen muss. die kommen um den job richtig zu machen! diese beschäftigen sich nicht mit was diese gesagt über mich, was sagt dieser, was hat er gesagt der da drüben unter dem korb etc. sie wissen, dass sie an siegen gemessen werde. das gilt natürlich nicht für alle ausländischen coaches, aber für die meisten! liegt an der mentalität !
ich verstehe nicht, wie sich menschen in heidelberg, menschen die in diesen club investieren (sponsoren, zuschauer) nicht beschweren, wenn sie merken dass es keinen erfolg gibt??!! -
@berlusconi: klasse beitrag… nicht. warum jetzt ausländische coaches diese andere, bessere mentalität haben sollen, erschließt sich mir nicht so ganz.
und was meinst du mit “beschweren, wenn sie merken, dass es keinen erfolg gibt”? soll ich nach einem verlorenen spiel zum management gehen und sagen: Hey, frechheit, was fällt euch ein, hier zu verlieren, ich hab schließlich eintritt gezahlt! absurd…
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offensichtlich klappt es mit den deutschen super-dupper trainern nicht so ganz gut freundchen schnappi
und ja, genau so habe ich das gemeint! unbedingt nach jedem spiel, nicht zu management sondern zu daume rennen und sagen: “great job coach…pause…NOT!”
und schnoppi, basketballmentalität ist in diesem falle gefragt! und die haben meiner meinung nur die wenigsten deutschen coaches.
in anderen ländern könnten typen die auf dem bau arbeiten und basketball intensiv verfolgen diese usc mannschaft besser leiten als der daume jetzt.
musst du dir so vorstellen: du leitest eine basketallmannschaft, coach schnappchen, weißt dass du keine shooter hast, läufst aber die ganze zeit systeme, für einen freien wurf…!
naja vielleicht zu komplex für dich schnoppi! lieber zu coach gehen in borat kostüm und sagen wie toll das spiel war. am besten noch nach der 8. niederlage in serie am 13.05… -
Vielleicht ein bisschen zu polemisch, aber im großen und ganzen muss ich Dir Recht geben Berlusconi. IN der Manschaft steckt unheimlich viel Potenzial, das ungenutzt bleibt!
Hat in Euren Augen Daume das Optimum aus der Mannschaft rausgeholt?
Ich denke nicht!
Und deshalb muss er sich das auch Kritik gefallen lassen.
Zum Glück hatter der USC vor dieser Saison nur das Ziel in der Liga zu bleiben. Sonst hätten die Verantwortlichen bereits reagiert.Das Daume bei der Leistung noch ne Saison bleibt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Der USC kann es sich nicht leisten, die guten Entwicklungen im Umfeld zu verspielen! -
On 2008-04-03 17:34, Berlusconi wrote:
freundchen schnappi
und schnoppi,
coach schnappchenSehr süß Auf deinen Nickname geh ich lieber nicht ein…
Ich will Daume nicht in Schutz nehmen, ich gebe dir ja recht, dass in der Mannschaft mehr potenzial steckt, und ein anderer Trainer möglicherweise mehr rausgeholt hätte. Aber deine Glorifizierung der ausländischen Trainer, die ja angeblich besser als alle deutschen sind, und ja sowieso mehr von basketball verstehen, schon allein weil sie nicht deutsch sind… das unterschreib ich nicht.
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@schnoppmeyer
1. habe ich ausdrücklich geschrieben, dass nicht ALLE deutschen coaches schwach sind
2. unterschreib mal das hier: basketball ist nach fußball, handball und eishockey die viert-beliebteste sportart in deutschland
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On 2008-04-01 22:43, saladin wrote:
da is bestimmt soviel dran wie an den Abstiegskampf-Szenarien von Andi Wagner
Aber die zwei USC-Artikel: oje, oje.
……
…und was hat denn “Andi Wagner” für “Abstiegsszenarien” aufgestellt?
…und was ist denn mit den “2 USC-Artikeln?” - “oje, oje” ist irgendwie undeutlich…
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Ich finde, dass man es sich zu einfach macht, immer nur auf den Trainer einzuhauen. Ich bin auch kein Daume-Fan und bin mir sicher, dass es in HD keine weitere Daume-Saison geben wird. Aber ich finde eben auch, dass sich die Herren Spieler mal ordentlich selbst an die eigene Nase fassen sollten. Solche Einbrüche wie gegen BY mit einem 11:33 Viertel darf ich als Spieler nicht zulassen, selbst wenn Mickey Mouse oder Bart Simpson an der Außenlinie coachen. Da kann ich mich nicht hinter dem Trainer verstecken, sondern da spiele ich “on court” fünf gegen fünf und bin eben zunächst mal selbst verantwortlich für das Spiel. So trauring das mit der wohl fehlenden Qualität von Daume ist, aber irgendwie ist das Argument “der Trainer ist der limitierende Faktor” seit der “wir mobben den Jochum”-Aktion für dieses Team verbraucht! Jetzt sollen die Herren “Führungsspieler” (PHS, Ade, Stoll) eben mal unter erschwerten Bedingungen zeigen, was sie drauf haben (oder eben auch nicht!). Mein Eindruck ist eher, dass alle froh sind, mit dem Trainer (zumindest für sich) ein Argument für ihre eigene fehlende Einstellung auf der Hand zu haben. Das ist aber zu billig!
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Also ich nehme mal eine Position der Mitte hierzu ein (obwohl dieses wort politisch so missbraucht ist, aber andere Baustelle
a) Daume hat aus der Mannschaft trotz aller sicher vorhandenen Restriktionen (kleiner Kader, Verletzungen, Bynum-Sache, usw.) zu wenig, wenn nicht viel zu wenig herausgeholt. Ignjatovic hätte mit dem Tean 10 pluspunkte mehr geholt, no doubt. Und ich denke auch, der Frenkie verdient in Langen nicht das, was sich Daume so ausgehandelt hat.
b) Stutti hat völlig recht. Manche Leistungen des Teams sprechen nicht gegen den Coach, sondern einzig gegen die spieler selbst. Wie kann man ein viertel so abgeben wie gegen BAyreuth, zuhause, vor den Fans, im Abstiegskampf, einfach eine CHARAKTERLOSIGKEIT SONDERS GLEICHEN.
Schlussfolgernd möchte ich sagen, dass ich es sehr bedauer, wie sich die Dinge um TD herum entwickelt haben, seine Zeit wird wohl ablaufen, aber es geht hier um die Zukunft des HD-BAsketballs. Da gebe ich Hmpf völlig recht.
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aber das ist doch das verschulden vom trainer, wenn spieler meinen sie können jetzt machen was sie wollen!! da fehlts an gesunder authorität und richtlinien mein lieber herr daume! natürlich hat das alles auch nur dann sinn, wenn man erfolgreich ist und ahnung hat von seinem beruf! manchmal müsste man halt auch etwas opfern, doch das fällt uns bekanntlich allen schwer… ach ich bin wieder überdreht, rede vor mich hin denke wieder laut nach
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Aber mal ehrlich. Als Spieler würde ich mich schämen, wenn ich den Trainer dafür verantwortlich mache, dass ich selbst (!) nicht die richtige Einstellung habe. Wo kommen wir denn da hin.
Nein ich bleibe dabei:
Klar hat der Trainer große Versäumnisse bei dieser Mannschaft zu verantworten. Das Team hat sich über die Saison hinweg Null weiterentwickelt und fällt nun sogar Stück für Stück auseinander. Dafür wird Daume wohl seinen Hut nehmen müssen.
Aber: Für die Einstellung, das Engagement im Spiel, da sind für mich primär die Spieler selbst verantwortlich. Und auch wenn die Rahmenbedingungen mit diesem Trainer sicherlich schwer sind; das darf kein Grund sein, sich derart hängen zu lassen wie zuletzt immer wieder. Und es ist derart beschämend, sich dann hinter dem Trainer zu verstecken. Pfui. Seid mal echte Kerle ihr Waschlappen. So. Ich habe fertig. -
In der Trainerfrage muß man deultich klar sehen. Der Jochum hatte damals eine dreifach Belastung. Familie ,Lehrer, und Trainer. Da konnte auf Dauer nichts kommen,das war wohl bekannt.
Nur hat man zwei Jahre zu lange mit der Entlassung gewartet,und dabei viele dem USC wohlgesonnene Personen und auch Talente vergrault.Aber auch der "Profi Daume"konnte keinerlei Akzente als Trainer setzen geschweige denn die Mannschaft wenigstens aus dem Abstiegstrudel heraushalten Fakt ist,zu hoch gelobte Spieler, Deutsche ud Amerikaner, und ein hilfloser Trainer der seiner Mannschaft keine Defense beibringen kann, was viel wichtiger ist wie zwei Luftschrauben drehen beim Dunking. Streetball ist das.Unvermögen und wenig Talent.9 Siege 18 Niederlagen Wir haben alle gehofft dass ein Neubeginn nach der Jochumschen Zeit beginnen würde. Fehleinschätzung! Hoffen wir für die USC Fans und alle angagierte ehrenamtliche Mitarbeiter dass der Abstieg vermieden werden kann.