USC Heidelberg 2007/2008
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@ Stutti:
Ich stimme Dir bei Deiner Einschätzung zu großen Teilen zu. Die Schuld sollte auf alle Schultern verteilt werden. Die Spieler sind schließlich fast alle Profis und da kann man auch eine professionelle Einstellung erwarten. Nur wurden die Spieler allesammt von Daume ausgewählt.
Wenn ich mich recht erinnere, so wurde bereits vor der Saison auf die drohenden Gefahren hingewiesen. Die Gefahr nämlich, die sportliche Verantwortung in die Hände einer einzigen Person zu legen.
Und in genau dieser Situation befindet man sich nun. Verletzungen hin oder her. Der USC hat sein Ziel für dieses Jahr verfehlt. (Auch wenn es offiziell Klassenerhalt hieß…) Mit einer solchen Saison kann man nicht zufrieden sein.
Entweder kann Daume kein funktionierendes Konzept formen, oder aber die Spieler können es nicht umsetzten. Und das ist auch, was sich Daume fragen muss.
Was aber der genaue Grund ist, können wir alle von außen nur sehr begrenzt beurteilen.Es geht aus meiner Sicht auch nicht darum, jetzt einen einzigen Schuldigen zu finden. Da würde man es sich viel zu einfach machen. Man sollte nur versuchen die nötigen Konsequenzen zu ziehen und wie “Betriebswirt” schon sagte wie bei Jochum nicht nochmal ein oder zwei Jahre zu verschlafen. Aber die Konsequenzen sehe ich genauso auf Spielerseite!
Da muss man auch sehr genau hinsehen, wer sich für eine Vertragsverlängerung beworben hat und wer nicht.Positive Entwicklungen gab es genug. Die Vereinsführung sollte versuchen diese zu nähren und wieder einen Anschluss an die Liga zu finden - sportlich wie wirtschaftlich…
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Der Artikel in der heutigen Ausgabe der RNZ erinnert mich doch sehr an die Endphase von Jochum. Finde es aber wirklich erbärmlich, wie man sich jetzt - wo noch 3 Spiele zu bestehen sind - über das Vehikel RNZ gegenseitig den Schwarzen Peter für die unerfreuliche Lage zuschieben will. Sind das lediglich “feine Spitzen innerhalb des Teams” (Zitat awi) oder bricht die Mannschaft nun völlig auseinander…?
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ach das ist doch mist….ich habe die Zeitung hier nicht und weiß nicht worüer ihr redet. wäre schön, wenn mir den artikel mal jemand einscannen könnte und zuschickt.
es ist aber schon befremdlich zu lesen, wie einige von euch erst TD in den Himmel loben und die Amis alle super findet und dann auf einmal - nach einem wahrlich super schwachem spiel alle spieler verdammt und alle entlassen wollt. aber egal, ist ja schön, wenn jetzt mittlerweile alle die augen auf bekommen und zumindest mal alles hinterfragen.
Ein wichtiger Faktor sind aber tatsächlich die spieler. so geht das einfach nicht. wenn man profi ist, dann geht man donnerstags und freitags vor spielen nicht nachts party machen - das passt im abstiegskampf nur dann, wenn man sich im spiel dann völlig zerreißt, davon war am sonntag wenig zu sehen…schade
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On 2008-04-04 21:29, Basketcoach wrote:
es ist aber schon befremdlich zu lesen, wie einige von euch erst TD in den Himmel loben und die Amis alle super findet und dann auf einmal - nach einem wahrlich super schwachem spiel alle spieler verdammt und alle entlassen wollt.
Das ist genau der Punkt.
Zu Saisonbeginn oder spätestens in der Winterpause wären solche Aussagen angebracht gewesen. Aber zu dem jetzigen Zeitpunkt ist das reichlich billig. wenn ich dann noch lese, dass sich ausgerechnet Leute wie Stutti als Moral-Apostel aufspielen… -
basketcoach wrote:
“Ein wichtiger Faktor sind aber tatsächlich die spieler. so geht das einfach nicht. wenn man profi ist, dann geht man donnerstags und freitags vor spielen nicht nachts party machen - das passt im abstiegskampf nur dann, wenn man sich im spiel dann völlig zerreißt, davon war am sonntag wenig zu sehen….schade”
vollste Zustimmung.
Aber so etwas zu sanktionieren, wäre dann wohl die aufgabe von TD gewesen.
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Wenn ich dran denke, wie hier die Stimmung nach den Siegen in Hagen und gegen Lich und Nürnberg war. Geht mir aber auch selbst so. Im Erfolg neigt man als Fan eben zur Euphorie, bei Pleiten - vor allem wie den letzten beiden -ist man maßlos enttäuscht und sieht nur noch Negatives. Ich wage mal zu behaupten (natürlich reine Spekulation) wenn eines von den wirklich engen Spielen, vor allem das gegen KL, glücklicher ausgegangen wäre, uns die Horror-Vorstellungen gegen KA und Bayreuth erspart geblieben wären. In den letzten 3 Spielen wird sich prinzipiell (Vielfalt der taktischen Optionen usw.)nicht mehr viel ändern. Was man aber auf jeden Fall einfordern kann, ist bedingungsloser Kampf in jedem der verbleibenden Spiele. Es wäre wirklich grob fahrlässig, wenn der USC tatsächlich noch absteigen würde…
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Na ihr macht ja dem USC alle Ehre. Spielt doch einfach, gewinnt und haltet die Pro A! Alles andere ist doch Käse! Kommt mit Daume klar und konzentriert euch auf das nächste Spiel. Und stellt mir das Phrasenschwein hin, okay! Seht aber zu, dass ihr in der Pro A bleibt!
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und täglich grüßt das Murmeltier…
Starr lt. Ticker wieder mit dem Ballverlust im letzten Angriff, wie gegen Düsseldorf vor der Verlängerung, gegen Lautern mit dem unglücklichen DIng am Ende … mann mann mannGott sei Dank auch Chemnitz und Schalke haben verloren!!!
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Das war dann ja der Klassenerhalt. Glückwunsch immerhin. Und ich dachte echt, dass da heute am Ende noch was geht. Schade, das wäre doch ein Lebenszeichen gewesen. Aber so ganz ohen 3er (0/10) ist es eben schwer…… Und am Schluss zumindest laut Ticker echt unglücklich. Erst den Rebound nach dem MBC 3er nicht geholt und dann den letzten Angriff mit TO verloren… Egal.
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On 2008-04-05 21:20, stutti wrote:
Und am Schluss zumindest laut Ticker echt unglücklich. Erst den Rebound nach dem MBC 3er nicht geholt und dann den letzten Angriff mit TO verloren…… Egal.Ja - so war´s! (Allerdings war der Rebound Glücksache, weil´s praktisch ein Dreier-Airball - zu kurz - war).
Gravierender als unsere 0/10 Dreier waren diesmal übrigens die vergebenen Korbleger. Im 3. Viertel reihenweise! Da war zu viel Nervosität im Spiel. Ade, PHS, McNeilly wollten es zu gut machen - dabei fehlte dann die “Leichtigkeit des Basketballseins” - und die Dinger rollten wieder aus dem Korb. Es war fast tragisch.Umso bemerkenswerter allerdings der Kampfgeist! Gerade danach!! - Eigentlich hätte man mehrfach während des Spiels einfach nur noch aufgeben können (trotz der Bedeutung), weil´s irgendwie aussichtslos schien - hat aber keiner (außer Jones, bei dem gar nichts ging) gemacht! Es war bestimmt diesmal kein hochklassiges Spiel, aber ( wenn auch leider erst ab 2. Viertel) ein toller Kampf! - Die Jungs haben sich´s mal wieder sehr, sehr schwer gemacht - aber bravourös gefightet!!! - Das war wirklich beeindruckend (wobei mir die 0:7-Serie dennoch gewaltig gegen den Strich geht). - Aber seit einer Woche sag ich´s: “Langen wird uns retten! Die gewinnen in Chemnitz!” - Danke an die Langener!!! (Die haben uns in den “Achtzigern” oft genug (im direkten Duell allerdings) reingeritten. -Diesmal haben sie uns gerettet. Wahrscheinlich.
… wenn auch formal natürlich noch die Entscheidung des Schiedsgerichts (in Sachen KA/Chemnitz) abgewartet werden muss.
Ein Sieg gegen Chemnitz könnte natürlich so oder so die letzten Zweifel beseitigen. - Und der muss jetzt her!
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Zu Eurer jüngsten Diskussion: Sicherlich manches -in beiden Richtungen - berechtigt. Was mir gar nicht gefällt: Dass wir die wohl nach Zahlen schlechteste Defense haben - und dass wir regelmäßig zu viele Dreier eingefahren bekommen. - (Heut nur am Anfang - aber was heißt da “nur”; da wird der Grundstein gelegt bzw. immer wieder der Gegner stark gemacht).
Ich werde das zum Ende der Saison auf jeden Fall mal statistisch genau untersuchen (um meine verzweifelten Diskussionen mancher Busheimfahrt mit TD fortzusetzen…)Auf der anderen Seite: Lass uns die beiden Spiele gegen Lautern oder gegen Düsseldorf (Verlängerungsniederlage) oder heute … oder, oder … gewinnen. Dann spielen wir (Minimum)um den 8. Platz und alles wäre eitel Sonnenschein So aber
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Das habe ich mich auch gefragt. Nachdem Jones schon nicht gespielt hat, wäre für Sullivan doch Platz gewesen? Und Stoll, der hatte doch gerade gegen den MBC im Hinspiel ein super Spiel gemacht. Wo war er angesichts einer wieder einmal nicht berauschenden Leistung von McNeilly?
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soweit ich weiß, ist sullivan verletzt.
und der jones, hätte der ein herz wie z.b. nash, was wäre das für ein basketballer …
na ja. der wurde ja von TD richtiggehend abgestraft mit unter 10 minuten (oder gabs nen anderen grund, verletzung?). wenn nicht: vielleicht begreift er es so langsam mal.
mich freut auf jeden fall, dass hirschberg weiter eingebaut wird. wenn der sich weiter an die pro a rantastet könnte der uns noch richtig freude machen.
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zur dreierproblematik:
ich finde das ganz interessant. Am anfang dachten wir alle, dass Problem sei unsere eigene bescheidene Quote von außen. Nun trafen aber Nash, ade und manches mal auch der “Null-Einstellungs-Mann” MJones mitunter garnicht so übel, aber das problem blieb bestehen. Wir wurden von außen vielmehr viel zu oft abgeschossen, als dass wir selbst daneben ballerten, also das natürlich auch , aber es geht ja jetzt um das größere Übel, die eigentliche Problematik. Warum also treffen ein Taletovic, ein harris und auch ein Harrelson, der in Bayreuth die Lampen ausgeworfen hat, auf einmal so traumwandlerisch sicher von außen??? Übersinnliche Phänomene?? Eine Verschwörung?? TD?? MJONES?? ……Danke Langen, dass ihr uns mit eurem Sieg noch einmal gerettet habt.
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On 2008-04-06 16:22, Robson wrote:
zur dreierproblematik:Wir wurden von außen vielmehr viel zu oft abgeschossen, als dass wir selbst daneben ballerten…
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So ist es. Weil wir meist zu wenig auf die Dreierschützen des Gegners focussiert waren. Wir kommen z.B. sehr oft aus der Zonen-Defense zu spät zu den Schützen - und dann kracht´s eben. Oft versuchen wir, die “leichten” Punkte unter dem Korb zu verhindern, übersehen aber dass ein freier Dreier (oder Halbdistanzwurf) für einen guten Werfer manchmal “leichter” ist als ein Korbleger unter einer wie auch immer gearteten Bedrängnis. - Eine Philosophiefrage.
Immerhin fällt auf, daß die Gegner - über die Saison gesehen - gegen uns eine für sie relativ hohe Wurfquote haben. War gegen Ende der Vorrunde schon mal Thema - und ich habe gerade eben festgestellt (Statistik folgt gelegentlich), dass es in der Rückrunde (Bayreuth war noch mal ein “Ausreisser”) deutlich besser geworden ist! Also, die Entwicklung geht in die richtige Richtung. -
Das ist ok so. Was wäre die Liga ohne das “Dino-Duell” ? Das kann dann am letzten Spieltag ein entspanntes Match geben.
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Ist es richtig daß noch 2 Spieltage ausstehen?Chemnitz in Heidelberg und zu Hause spielt, Heidelberg in Langen am letzten Spieltag.Ist es auch richtig daß Chemnitz im günstigsten Fall bei zwei gewonnenen Spielen in der Liga bleibt der USC im ungünstigsten Fall bei 2 Niederlagen durch den direkten schlechteren Vergleich doch noch runter müsste? Was ich natürlich nicht hoffe, wo doch einige schon den Nichtabstieg als “Erfolg” feiern. Ich bitte um Aufklärung. :-?
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@betriebswirt: theoretisch ist alles was du sagst richtig. Jedoch hat Chemnitz durch das am grünen tisch als verloren gewertete Spiel gegen Karlsruhe eine Sternchenwertung, und damit automatisch alle direkten Vergleiche verloren. Der USC kann also nur absteigen, wenn Der Protest der Chemnitzer gegen diese Entscheidung noch von der Spielleitung anerkannt wird, was sehr unwahrscheinlich ist.
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Schöne Sache dies mit dem MBC-Spieltags-Video. Respekt! Um so bitterer wenn man sieht, wie die überraschende Siegchance dann am Ende “verdaddelt” wurde. Dieser airball 3er darf nie zu zwei Punkten für den MBC führen…. Aber egal. Nun aus den zwei verbleibenden Spielen noch ein Sieg und dann die Saison ordentlich zu Ende bringen. Hoffen wir auf eine bessere Saison 2008/2009, hoffentlich in der Pro A. (Wann wird über diesen Chemnitz-Einspruch denn nun eigentlich abschließend entscheiden?)
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@ stutti
der abstieg ist verhindert. Punkt. Basta. Du glaubts doch nicht im ernst, dass das schiedsgericht sein Urteil widerrufen wird. Das wäre dann allerschlimmste Wettbewerbsverzerrung, denn schließlich können andere Teams dann vorbringen, sie hätten sich auf die rechtskraft des ersten urteils verlassen.
@ betriebswirt
hier wertet doch keiner den Nichtabstieg als Erfolg. Du hast in manchem post wohl die Ironie überlesen.
@ all
werdet ihr gegen chemnitz nochmal in die Halle gehen??
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Nein. Die kollektive Arbeitsverweigerung der nordamerikanischen Profis im 2. Viertel gegen BT hat mir gereicht.
Außerdem hoffe ich, dass nächste Saison (natürlich in der PRO A) Freitag- oder Samstagsabend gespielt wird. Sonntag ist nun mal Familientag und da will ich nicht unbedingt ins OSP. Es denken übrigens noch einige Fans so, die Gästefans sowieso. -
Du glaubts doch nicht im ernst, dass das schiedsgericht sein Urteil widerrufen wird.
So sicher wäre ich mir da nicht. In anderen Sportarten gab es schon einige Präsidentsfälle, in denen in ähnlichen Situationen höhere Gewalt anerkannt wurde. Nachzulesen im 99ers Forum. Der Chemnitzer Anwalt wird diese schon in Reihe aufzählen.
Das Argument, andere Mannschaften könnten vorbringen, sich auf das Urteil verlassen zu haben, zählt ja mal überhaupt nicht. Erstens war der Chemnitzer Protest allen bekannt, und wieso sollte einen das Ganze am Siegen hindern? -
Was sind denn “Präsidentsfälle”?
Wo muss denn das Schiedsgericht SEIN Urteil widerrufen. Das Schiedsgericht ist einfach die nächst höhere Instanz, die bis jetzt noch kein EIGENES Urteil gefällt hat, welches sie nun widerrufen müssten.
Außerdem scheint es eh zurzeit so zu sein, dass einige Teams der jetzigen Pro A in der nächsten Saison nicht mehr antreten wollen.
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Wessen Intelligenz meinst Du jetzt Tom???
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Es ist doch ganz einfach. Das Verfahren vor dem Schiedsgericht ist noch nicht beendet. -
Falls das bis Sonntag so bleibt, kommt dem Spiel am Sonntag nach wie vor eine sportlich enorm wichtige Bedeutung zu. Der USC kann dann alle Diskussionen und Eventualitäten aus sportlicher Sicht durch einen Sieg gegen Chemnitz - hoffentlich - ein für alle Mal beenden.
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Es wäre schön, wenn das Urteil noch diese Woche gefällt werden würde. Bei einem positiven Ausgang für Chemnitz (von dem aber die wenigsten ausgehen) dürfte am Sonntagabend ein kleiner, aber feiner Haufen aus dem sächsichen Manchester in HD einrücken.
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Zitat:
Außerdem hoffe ich, dass nächste Saison (natürlich in der PRO A) Freitag- oder Samstagsabend gespielt wird. Sonntag ist nun mal Familientag und da will ich nicht unbedingt ins OSP. Es denken übrigens noch einige Fans so, die Gästefans sowieso.
Also ich finde nicht, dass die Spiele unbedingt Freitags oder Samstags sein sollten. In der REgion gibt es noch unzählige andere Mannschaften, die Samstag abends spielen und diese Spiele sind sehr sehenswert . die Fans dort sind zu 50 % auch Sonntags beim USC zu sehen. Ich glaube, dass diese Fans dann lieber bei den “Heimverein” wie z.B. den White Chocolates etc. bleiben. Freitag ABend trainiert so gut wie jeder andere Verein noch und die aktiven Spieler könnten sich die USC spiele somit auch nicht mehr ansehen. Dem uSC gehen somit einige ZUschauer verloren. Ich glaube nicht, dass der USC nur “ältere” Zuschauer anziehen sollte, sondern auch aktive Spieler die von dem Sport begeistert sind.Wer z.b. schon mal bei einem W. C. spiel war, der kennt die gute Stimmung in der Halle und die Halle ist immer voll. Da wird das Team angefeuert und unterstützt. Von daher die USC spiele einfach auf Samstag Abend /Freitag zu verlegen finde ich keine gute Idee. Zumindest sollte dies in Absprache mit umliegenden Vereinen erfolgen.
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Bevor man schon wieder wegen der leidigen Spielzeiten rumdiskutiert muß erst einmal der Hausherr dringende Reperaturen vornehmen sonst kommen gar keine Zuschauer mehr zu
den Spielen.Weder Freitags ,noch Samstags
noch Sonntags. Das einzige was gut funktioniert sind Palatinos " Berichte" Aber man geht ja ins OSP um guten Basketball zu sehen und nicht um gute Berichte in der Vorschau und am Tag danach zu lesen. Da die Saison gelaufen ist kann man schon anfangen sachliche und vernünftige Vorschläge den Verantwortlichen zu machen, um die nächste Saison erfolgreicher zu sein. Vielleicht ist die eine oder andere Anregung dabei die brauchbar wäre.Die Lust zum Basketball schauen hängt nur mit dem Erfolg und der Zusammensetzung der “Mannschaft” zusammen, und da stimmst halt seit Jahren nicht mehr.Auch der Daume hat sich nahtlos in die Jochumschen Fußstapfen begeben. Leider.Unter dem Gesichtspunkt muß man halt auch den Nichtabstieg als Erfolg sehen. 8-) -
Sonic wrote:“Es wäre schön, wenn das Urteil noch diese Woche gefällt werden würde.”
Das wäre meiner meinung nach nicht nur schön, sondern unbedingt notwendig. Ich halte diese sache schon jetzt für eine unerhörte Wettbewerbsverzerrung. Und jetzt stelle man sich mal vor, der USC wisse garnicht, ob man gegen chemnitz gewinnen muss oder den direkten vergleich eh schon auf seiner seite hat. Und wer sagt, Sportler würden ohne den Druck gewinnen zu müssen die selbe Leistung bringen wie mit diesem Druck, der irrt schlichtweg.
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Der Vorbericht zum Spiel gegen Chemnitz ist auf der USC-Homepage - mit näheren Ausführungen zur Situation im Abstiegskampf.
Zu denken, der USC wäre bereits gerettet, ist absolut naiv und blauäugig - solange das Schiedsgerichtsverfahren läuft. Solange ein Rechtsverfahren nicht rechtskräftig ist, muss man alle Eventualitäten offen halten.
Das einzige, was zum gegenwärtigen Stand der Dinge absolut sicher ist, ist, dass der USC am Sonntag mit einem Sieg sportlich alles klar machen kann. - Alles andere sind derzeit Spekulationen!
So viel nochmals zur Wichtigkeit des Spiels am Sonntag. Und das sage ich nicht, um mehr Zuschauer am Sonntag in die Halle zu locken. Die Sachlage ist einfach so! - Es handelt sich unter diesem Hintergrund um ein eminent wichtiges Spiel am Sonntag.
Wer das noch nicht kapiert hat, dem ist nicht mehr zu helfen.
Am Sonntag steigt das für den USC bisher wichtigste Saisonspiel! - Es ist das letzte Mal, dass der USC aus eigener Kraft den Abstieg verhindern kann.