Dennis Schröder
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Er ist auch mit links in der Lage am Korb abzuschließen, was ich persönlich so nicht erwartet hätte.
Das lernt in Europa jeder Jugendspieler, während in den USA viele das nach dem College noch nicht drauf haben.
Voriges Jahr wurden die Stats gegen Dennis verwendet, dieses Jahr für ihn. Ich rate jedem sich die Spiele anzuschauen und nur auf Dennis zu schauen. Da sieht man nämlich, dass er in jeder Aktion, eben auch in nicht statisch wirksamen, sehr konzentriert und wirksam agiert. Mehr richtig machen geht fast gar nicht.
Dennis eben nicht, er hat in BS fast immer die rechte Hand genommen und dementsprechend meist recht gezogen oder den ball nicht mit den Körper geschützt. Das war zumindest pre NBA schon ein Thema bei ihn.
Vor Williams wird er keine alptraeume haben. 13P/5A/4S und 0 to hort sich nach einen teilen Spiel an.
Und das alles in nur 17 Minuten.
gute stats in dem spiel. dazu noch mit beim +/- mit +20 den besten wert. 5/9 ausm feld auch gut.
und im 4. dann mal 11 hawks punkte am stück gemacht.heute alles dabei, von assists über 3er bis zum steal der mit dunking-3punkte-spiel abgeschlossen wurde. geil!!
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Er ist auch mit links in der Lage am Korb abzuschließen, was ich persönlich so nicht erwartet hätte.
Das lernt in Europa jeder Jugendspieler, während in den USA viele das nach dem College noch nicht drauf haben.
Voriges Jahr wurden die Stats gegen Dennis verwendet, dieses Jahr für ihn. Ich rate jedem sich die Spiele anzuschauen und nur auf Dennis zu schauen. Da sieht man nämlich, dass er in jeder Aktion, eben auch in nicht statisch wirksamen, sehr konzentriert und wirksam agiert. Mehr richtig machen geht fast gar nicht.
Dennis eben nicht, er hat in BS fast immer die rechte Hand genommen
Es stimmt schon, dass er auch in der BBL noch relativ häufig von Links mit Rechts abgeschlossen hat, aber das bedeutet ja nicht zwangsläufig, dass er es nicht gelernt hat. Ich schätze eher, das war eine Marotte, die er sich bis in die Pro B bequem leisten konnte, weil er da bei seinen Korblegern wenig in Bedrängnis war.
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Was Schröder die letzten 1-2 Wochen da für die Hawks da aufs Parkett zaubert ist schon echt stark.
Vor der Saison hätte ich ihm a) diese Rolle und b) diese Leistungen so nicht zugetraut.
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Auch ich habe in der Jugend den Korbleger mit links gelernt, allerdings mit weniger Erfolg
Mir ging es um folgendes hauptsächlich: Wie Mo schon angesprochen hat, hat Dennis lange Zeit auch wenn er über links zum Korb zog die rechte Hand genutzt! In der Pro B war das kein Problem, in der BBL schon eher und ich für meinen Teil hätte nicht gedacht, dass er bereits jetzt auch Korbleger mit Kontakt bzw. in Bedrängnis mit links abschließt.
Gestern auch wieder stark! Ich ziehe meinen Hut vor ihm, die letzten Wochen waren richtig gut! Man darf gespannt sein!
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@-MO-:
Er ist auch mit links in der Lage am Korb abzuschließen, was ich persönlich so nicht erwartet hätte.
Das lernt in Europa jeder Jugendspieler, während in den USA viele das nach dem College noch nicht drauf haben.
Voriges Jahr wurden die Stats gegen Dennis verwendet, dieses Jahr für ihn. Ich rate jedem sich die Spiele anzuschauen und nur auf Dennis zu schauen. Da sieht man nämlich, dass er in jeder Aktion, eben auch in nicht statisch wirksamen, sehr konzentriert und wirksam agiert. Mehr richtig machen geht fast gar nicht.
Dennis eben nicht, er hat in BS fast immer die rechte Hand genommen
Es stimmt schon, dass er auch in der BBL noch relativ häufig von Links mit Rechts abgeschlossen hat, aber das bedeutet ja nicht zwangsläufig, dass er es nicht gelernt hat. Ich schätze eher, das war eine Marotte, die er sich bis in die Pro B bequem leisten konnte, weil er da bei seinen Korblegern wenig in Bedrängnis war.
Die Amis lernen das denke ich ebenso, man sollte aber nicht vergessen das Dennis die Grundausbildung als Autodidact gemacht hat, und dann relativ hoch in der SG eingestiegen ist. Da wurde ihn das vllt nicht mehr so eingedrillt, wie es bei jemanden passiert der von beginn an mit beiden Händen übt … Erst recht wenn es wie bei ihn auch so ging, das er s jetzt aber kann und nicht nur den simplen warmup layup ist doch bemerkenswert.
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Dennis ist übrigens in den Top 10 Plays von heute auf Platz 8 mit einem Fastbreak Dunk.
www.spox.com/de/sport/ussport/nba/videoplayer.html -
http://insider.espn.go.com/nba/story/_/id/11982370/best-second-year-players
David Thorpe hat einen Artikel über die aktuellen Sophomores geschrieben. Wer nach der Überschrift googled findet auch den vollen Artikel.Schröder wird nach Dieng, Antetokounmpo und Muhammad an der 4 geführt.
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Ich finde immer nur das Video ?!?!
http://bbs.hupu.com/11173442.html
Ich weiß nicht, ob das der vollständige Artikel ist, sieht mir nach dem ersten Überfliegen danach aus. Dennis macht sich momentan sehr gut, er bekommt jetzt auch aufmerksamkeit in den weiteren Medien. (Der Artikel von Zach Lowe auf Grantland ist, wie eigentlich alles was Lowe schreibt, sehr zu empfehlen.)
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Für alle Schröder Interessierten: Spox zeigt heute Atlanta gegen Denver for free im Livestream ab 21:30.
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Bezüglich der Thematik “Dennis hat keine Assist”:
Er ist zwei Minuten auf dem Feld und spielt 3 komplett freie Würfe für seine Mitspieler heraus. Im Umkreis der Würfe steht 3 Meter niemand und alle verwerfen.
Mack spielt 3 richtig schlechte Pässe und alle müssen die Würfe mitten ins Gesicht der Gegenspieler nehmen. Alle treffen die schwierigen Dinger.
Schröder 0 Assist….Mack 3 Assist
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Baskets Fan nimmt mir die Worte aus dem Mund Stats sind eben nicht alles. Dennis macht nen guten Job, wirkt sehr sicher auch vom Timing her. Wer mir bei Atlanta bisher nicht gefällt ist Carroll
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Die Stimmung in Atlanta finde ich immer wieder grausam! Man könnte glatt denken das die da ohne Zuschauer spielen.
Dafür läuft die Musik dann auch unzensiert in den Auszeiten “Back dat azz up”
Gefühlt läuft da auch während des Spiels nur Musik!
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Überzeugende erste Hälfte von Schröder und den Hawks insgesamt. Abgesehen von Mozgov ist Denver aber auch übel anzusehen. Dennoch natürlich bisher auch ne saubere Defenseleistung von Atlanta.
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Schröder macht das wirklich gut. Sehe ihn heute zum tatsächlich ersten Mal spielen und bin der Meinung, dass er das für sein Alter und die Tatsache, dass es erst der Anfang seiner zweiten Spielzeit ist, ziemlich abgezockt macht! Zum Thema Assists wurde ja genug geschrieben, ist aber wirklich auffällig, welch , auch durch Schröders gutes Auge, freie Dreier da verworfen werden. Allerdings ist das im Vergleich zu Denver immer noch harmlos. Die letzte Szene, als man Atlanta den Buzzer-Korbleger quasi Spalier stehend anbietet, war ja mehr als bezeichnend…
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das mit freien 3er (nicht) assists hab ich mir heut auch gedacht. waren insgesamt glaub 4, die alle nicht fielen. dafür hat er selber wieder einen gemacht.
Quote heute nicht der knaller, aber auch nicht schlechter als teague und mack.
hätte er n paar Minuten mehr bekommen, hätte ers auch nicht schlechter als teague gemacht. hätte hätte…
schau mer mal was morgen gegen Indiana geht. -
Bezüglich der Thematik “Dennis hat keine Assist”:
Er ist zwei Minuten auf dem Feld und spielt 3 komplett freie Würfe für seine Mitspieler heraus. Im Umkreis der Würfe steht 3 Meter niemand und alle verwerfen.
Mack spielt 3 richtig schlechte Pässe und alle müssen die Würfe mitten ins Gesicht der Gegenspieler nehmen. Alle treffen die schwierigen Dinger.
Schröder 0 Assist….Mack 3 Assist
naja, was das thema “schröder und die assists” angeht, darf man aber nicht verschweigen, dass er teilweise auch völlig absurde assists gutgeschrieben bekommt (was natürlich allgemein der fall ist in der nba).
ich kann mich aus der kalten zb an eine szene ende des dritten viertels gestern erinnern: schröder steht nach einem PnR an der dreierlinie und gibt den ball zu paul milsap ab. der dribbelt mit zwei dribbelschlägen zum korb und macht den wurf mit foul. was daran ein assist ist, muss mir mal jemand erklären.
also ist das eh ein schwammiges thema, was zielvorgaben/wunschzahlen für assists angeht. seine übersicht und entscheidungsfindung ist diese saison sehr viel besser geworden und das ist, was zählt. ob er dann 3 oder 7 assists hat, ist zweitrangig mMn. zumal der passer nach einem guten pass keinen einfluss mehr hat, ob der wurf reingeht oder nicht, wie von @baskets-fan und anderen schon erwähnt. die chance wurde trotzdem kreiert -> gutes playmaking. -
naja, was das thema “schröder und die assists” angeht, darf man aber nicht verschweigen, dass er teilweise auch völlig absurde assists gutgeschrieben bekommt (was natürlich allgemein der fall ist in der nba).
ich kann mich aus der kalten zb an eine szene ende des dritten viertels gestern erinnern: schröder steht nach einem PnR an der dreierlinie und gibt den ball zu paul milsap ab. der dribbelt mit zwei dribbelschlägen zum korb und macht den wurf mit foul. was daran ein assist ist, muss mir mal jemand erklären.als ich mich das letzte Mal mit der Thematik befasst habe, war es eindeutig kein Ausschlusskriterium für einen Assist, ob der punktende Spieler noch 1 bis 2 (oder auch mehr) Dribblings für den Korberfolg benötigt. Das kann also gut und gerne ein Assist gewesen sein. ich denke eher, dass in dem Fall in Europa etwas zu zurückhaltend gescoutet wird.
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Bezüglich der Thematik “Dennis hat keine Assist”:
Er ist zwei Minuten auf dem Feld und spielt 3 komplett freie Würfe für seine Mitspieler heraus. Im Umkreis der Würfe steht 3 Meter niemand und alle verwerfen.
Mack spielt 3 richtig schlechte Pässe und alle müssen die Würfe mitten ins Gesicht der Gegenspieler nehmen. Alle treffen die schwierigen Dinger.
Schröder 0 Assist….Mack 3 Assist
naja, was das thema “schröder und die assists” angeht, darf man aber nicht verschweigen, dass er teilweise auch völlig absurde assists gutgeschrieben bekommt (was natürlich allgemein der fall ist in der nba).
ich kann mich aus der kalten zb an eine szene ende des dritten viertels gestern erinnern: schröder steht nach einem PnR an der dreierlinie und gibt den ball zu paul milsap ab. der dribbelt mit zwei dribbelschlägen zum korb und macht den wurf mit foul. was daran ein assist ist, muss mir mal jemand erklären.
also ist das eh ein schwammiges thema, was zielvorgaben/wunschzahlen für assists angeht. seine übersicht und entscheidungsfindung ist diese saison sehr viel besser geworden und das ist, was zählt. ob er dann 3 oder 7 assists hat, ist zweitrangig mMn. zumal der passer nach einem guten pass keinen einfluss mehr hat, ob der wurf reingeht oder nicht, wie von @baskets-fan und anderen schon erwähnt. die chance wurde trotzdem kreiert -> gutes playmaking.ich glaube das ist das rondo und baby rondo syndrom. Denn rondo hat auch sehr häufig solche assists, wo er den ball zu jmdm passt derjenige dann richtig 1 gg 1 spielen muss. Die “saubersten”/europäischsten assists haben in der regel die spieler bei den spurs, lebron und chris paul. Aber ist ja eigentlich auch egal
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Bezüglich der Thematik “Dennis hat keine Assist”:
Er ist zwei Minuten auf dem Feld und spielt 3 komplett freie Würfe für seine Mitspieler heraus. Im Umkreis der Würfe steht 3 Meter niemand und alle verwerfen.
Mack spielt 3 richtig schlechte Pässe und alle müssen die Würfe mitten ins Gesicht der Gegenspieler nehmen. Alle treffen die schwierigen Dinger.
Schröder 0 Assist….Mack 3 Assist
naja, was das thema “schröder und die assists” angeht, darf man aber nicht verschweigen, dass er teilweise auch völlig absurde assists gutgeschrieben bekommt (was natürlich allgemein der fall ist in der nba).
ich kann mich aus der kalten zb an eine szene ende des dritten viertels gestern erinnern: schröder steht nach einem PnR an der dreierlinie und gibt den ball zu paul milsap ab. der dribbelt mit zwei dribbelschlägen zum korb und macht den wurf mit foul. was daran ein assist ist, muss mir mal jemand erklären.
also ist das eh ein schwammiges thema, was zielvorgaben/wunschzahlen für assists angeht. seine übersicht und entscheidungsfindung ist diese saison sehr viel besser geworden und das ist, was zählt. ob er dann 3 oder 7 assists hat, ist zweitrangig mMn. zumal der passer nach einem guten pass keinen einfluss mehr hat, ob der wurf reingeht oder nicht, wie von @baskets-fan und anderen schon erwähnt. die chance wurde trotzdem kreiert -> gutes playmaking.ich glaube das ist das rondo und baby rondo syndrom. Denn rondo hat auch sehr häufig solche assists, wo er den ball zu jmdm passt derjenige dann richtig 1 gg 1 spielen muss. Die “saubersten”/europäischsten assists haben in der regel die spieler bei den spurs, lebron und chris paul. Aber ist ja eigentlich auch egal
Die haben aber auch zig solcher Assist Daher schaffen die in der NBA auch sooft double doubles.
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…. und der nächste Sieg gegen schwache Pacers. Dennis mit 14 ordentlichen Minuten, jedoch (leider) auch mit vier Ballverlusten.
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…. und der nächste Sieg gegen schwache Pacers. Dennis mit 14 ordentlichen Minuten, jedoch (leider) auch mit vier Ballverlusten.
Zwei von den vier Ballverlusten resultieren aus Charges gegen Scola. Hat der alte Gaucho clever gemacht
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als ich mich das letzte Mal mit der Thematik befasst habe, war es eindeutig kein Ausschlusskriterium für einen Assist, ob der punktende Spieler noch 1 bis 2 (oder auch mehr) Dribblings für den Korberfolg benötigt. Das kann also gut und gerne ein Assist gewesen sein. ich denke eher, dass in dem Fall in Europa etwas zu zurückhaltend gescoutet wird.
Das glaube ich auch so gehört und gelesen zu haben. In der BBL war es vor 1-2 Jahren auch so, dass der Spieler einen Assist zugesprochen bekommen hat, egal ob der Spieler der den Korb erzieht halt noch ein paar Dribblings gemacht hatte. Es zählte da einfach der letzte Passgeber vor Korberfolg. So ganz nachvollziehen kann man das nicht wirklich, weil meiner Meinung nach ist es kein Assist mehr, wenn der Spieler sich mit mehr als 2 Dribblings seinen Wurf selbst kreiert.
Zu den Turnovern von Schröder heute Nacht muss ich sagen, dass davon die Hälfte nicht selbst verschuldet sind, weil die Mitspieler den Ball nicht fangen konnten oder das PnR nicht richtig gespielt haben.
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Assists sind die wohl subjektivste Statistik. Es hängt immer vom jeweiligen Scouter ab, was er als Assist wertet und was nicht. Es gibt auch Zahlen dazu, dass Teams/Spieler manchmal (oder sogar häufig) bei Heimspielen merklich mehr Assists haben als bei Auswärtsspielen. Weil ihnen der Homescouter wohlgesonnen ist …
Im Scouting-Handbuch der NBA wird ein Assist wie folgt definiert:
“An assist is credited to a player tossing the last pass leading directly to a field goal, only if the player scoring the goal responds by demonstrating immediate reaction to the basket.”
Also recht schwammig. Der letzte Pass, der direkt zu einem Korb führt, WENN der Werfer sofort eine Reaktion zum Korb zeigt. Das kann natürlich auch ein Dribbling mit einschließen. Und zwar IMHO völlig zu Recht. Wenn ich im Fastbreak von der eigenen Dreierlinie einen Bodenpass an vier Verteidigern vorbei spiele, der zentimetergenau in den Händen des vorsprintenden Mitspielers landet, der dann mit zwei Dribblings den freien Layup verwandelt - dann habe ich mir dafür durchaus einen Assist verdient.
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Schön geführte Diskussion hier und tolle Entwicklung, die Dennis bisher gemacht hat. Anders als letztes Jahr wirkt er deutlich konzentrierter und klarer in seinen Aktionen.
Was ich sehr süß finde, ist dass man nach einem Spiel von Dennis mit vielen Turnovern und/oder niedrigen Assists man die Uhr dannach stellen kann, wann der erste Kommentar à la “die Mitspieler können nicht werfen/fangen” kommt
Ist nicht auf das Spiel letzte Nacht gemünzt, da ich es nicht gesehen habe aber es scheint ja ein Trend zu sein -
Was ich sehr süß finde, ist dass man nach einem Spiel von Dennis mit vielen Turnovern und/oder niedrigen Assists man die Uhr dannach stellen kann, wann der erste Kommentar à la “die Mitspieler können nicht werfen/fangen” kommt
Ist nicht auf das Spiel letzte Nacht gemünzt, da ich es nicht gesehen habe aber es scheint ja ein Trend zu seinPlayer Tracking entlarvt: Schröder hat 7,1 “assist opportunities”, also 7,1 Pässe von ihm führen direkt zu Würfen der Teamkollegen. Daraus entstehen 7,1 Punkte. Ein ungewöhnlich schlechter Quotient für NBA-Verhältnisse. Nach 18 Spielen kann aber nicht mehr mit Glück oder Pech argumentiert werden.
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Was ich sehr süß finde, ist dass man nach einem Spiel von Dennis mit vielen Turnovern und/oder niedrigen Assists man die Uhr dannach stellen kann, wann der erste Kommentar à la “die Mitspieler können nicht werfen/fangen” kommt
Ist nicht auf das Spiel letzte Nacht gemünzt, da ich es nicht gesehen habe aber es scheint ja ein Trend zu seinPlayer Tracking entlarvt: Schröder hat 7,1 “assist opportunities”, also 7,1 Pässe von ihm führen direkt zu Würfen der Teamkollegen. Daraus entstehen 7,1 Punkte. Ein ungewöhnlich schlechter Quotient für NBA-Verhältnisse. Nach 18 Spielen kann aber nicht mehr mit Glück oder Pech argumentiert werden.
Coole Statistik (Y) Wo hast du die Zahlen her?
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Was ich sehr süß finde, ist dass man nach einem Spiel von Dennis mit vielen Turnovern und/oder niedrigen Assists man die Uhr dannach stellen kann, wann der erste Kommentar à la “die Mitspieler können nicht werfen/fangen” kommt
Ist nicht auf das Spiel letzte Nacht gemünzt, da ich es nicht gesehen habe aber es scheint ja ein Trend zu seinPlayer Tracking entlarvt: Schröder hat 7,1 “assist opportunities”, also 7,1 Pässe von ihm führen direkt zu Würfen der Teamkollegen. Daraus entstehen 7,1 Punkte. Ein ungewöhnlich schlechter Quotient für NBA-Verhältnisse. Nach 18 Spielen kann aber nicht mehr mit Glück oder Pech argumentiert werden.
Coole Statistik (Y) Wo hast du die Zahlen her?
http://stats.nba.com/tracking/#!/player/passing/?sort=AST_POT&dir=1
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Was ich sehr süß finde, ist dass man nach einem Spiel von Dennis mit vielen Turnovern und/oder niedrigen Assists man die Uhr dannach stellen kann, wann der erste Kommentar à la “die Mitspieler können nicht werfen/fangen” kommt
Ist nicht auf das Spiel letzte Nacht gemünzt, da ich es nicht gesehen habe aber es scheint ja ein Trend zu seinPlayer Tracking entlarvt: Schröder hat 7,1 “assist opportunities”, also 7,1 Pässe von ihm führen direkt zu Würfen der Teamkollegen. Daraus entstehen 7,1 Punkte. Ein ungewöhnlich schlechter Quotient für NBA-Verhältnisse. Nach 18 Spielen kann aber nicht mehr mit Glück oder Pech argumentiert werden.
Coole Statistik (Y) Wo hast du die Zahlen her?
http://stats.nba.com/tracking/#!/player/passing/?sort=AST_POT&dir=1
Ein ungewöhnlich schlechter Quotient für NBA Verhältnisse?
Verstehe ich die Berechnung irgendwie falsch?
Falls nicht:
Es gibt genau EINEN Spieler, der darin besser ist und gleich viele oder weniger Minuten pro Spiel spielt. (Barea) -
Hast du falsch verstanden:
Es geht um den Quotient Assist Oportunities/Points created… da ist das Verhältnis 1:1.
Aus 7,1 Assist Opportunities entstehen 7,1 Punkte pro Spiel -
Was ich sehr süß finde, ist dass man nach einem Spiel von Dennis mit vielen Turnovern und/oder niedrigen Assists man die Uhr dannach stellen kann, wann der erste Kommentar à la “die Mitspieler können nicht werfen/fangen” kommt
Ist nicht auf das Spiel letzte Nacht gemünzt, da ich es nicht gesehen habe aber es scheint ja ein Trend zu seinPlayer Tracking entlarvt: Schröder hat 7,1 “assist opportunities”, also 7,1 Pässe von ihm führen direkt zu Würfen der Teamkollegen. Daraus entstehen 7,1 Punkte. Ein ungewöhnlich schlechter Quotient für NBA-Verhältnisse. Nach 18 Spielen kann aber nicht mehr mit Glück oder Pech argumentiert werden.
Coole Statistik (Y) Wo hast du die Zahlen her?
http://stats.nba.com/tracking/#!/player/passing/?sort=AST_POT&dir=1
Ein ungewöhnlich schlechter Quotient für NBA Verhältnisse?
Verstehe ich die Berechnung irgendwie falsch?
Falls nicht:
Es gibt genau EINEN Spieler, der darin besser ist und gleich viele oder weniger Minuten pro Spiel spielt. (Barea)Die Anzahl potentieller Assists, die Schröder auflegt ist mit 7,1 gut. Problematisch ist eher wie viele Punkte aus diesen Anspielen/Würfen resultieren.
Im Schnitt entsteht aus einem Pass ein Punkt, dieser Wert ist nicht besonders hoch.
Barea, Shved, Udrih, Miller bespielsweise sind auf diese Art und Weise alle für mehr Punkte verantwortlich, mit besseren Quotient (Miller braucht für seine 7,5 Punkte nur 5,3 Pässe). Spieler wie Brooks, Ridnour, Livingston, Jospeh oder Ex-BBL Spieler Roberts legen alle weniger Punkte insgesamt auf, kommen aber auf bessere Quotienten.Insgesamt gibt diese Statistik natürlich nicht eindeutig wieder, ob Schröders Anspiele nicht ideal sind und seine Mitspieler nicht die Würfe bekommen, die sie benötigen um hochprozentig zu scoren, oder ob nach seinen Pässen häufig schlechtere Entscheidungen getroffen werden, d.h. schlechte Würfe forciert werden.
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Liegt das dann an Schröder? Sowas kann man doch als Passender Spieler so gut wie nicht beeinflussen. Wenn die Mitspieler nicht treffen oder einfach aus dem Pass heraus nen schlechten Wurf nehmen.