Uleb-Cup Erweiterung 2007/08
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On 2007-06-22 22:20, GruenerPunktFan wrote:
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Aber naja, warum ich eigentlich hier reingeguckt habe: Gibt es schon inoffizielle Informationen über den endgültigen Modus? Es dauert ja nun nur noch eine Woche bis zur Auslosung, und die meisten Vereine werden doch auch Interesse am Verlauf des Uleb Cups im nächsten Jahr haben.Da es nun wieder um Basketball geht… (ot: das Löschen war absolut in Ordnung)
SICHER ist noch gar nichts, Gerüchte gibt es dafür lang da… Mal ist von 48 Teams die Rede, mal von 54. Da die deutschen Teilnehmer oft nicht korrekt sind (u.a. auch bei krepsinis.net), lässt das mglw. Rückschlüsse auf die allgemeine Qualität dieser Teilnehmerlisten zu. Vom Modus her scheint sich das mit 8 oder 9 Gruppen á 6 Teams zu verdichten. Aber wie gesagt, es ist alles mit Vorsicht zu geniessen, nüscht jenauet wees man nich! Falls einer Spass dran hat, hier noch mal eine alternative Aufstellung für 48 oder 54 Teams (die +6 Teams in Klammern):
4 - Spanien: Badalona, Girona, Gran Canaria, Valencia, (Estudiantes Madrid)
4 - Frankreich: Pau-Orthez, Villeurbanne, Strasbourg, Nancy
3 - Italien: Benetton Treviso, Fortitudo Bologna, Cantu, (Neapel)
3 - Griechenland: PAOK Saloniki, Panionios Athen, Panellinios
3 - Türkei: Besiktas, Galatasaray, Turk Telekom Ankara
3 - Russland: Kazan, Chimki, Dynamo Moskau (Dynamo Moskau Region)
3 - Serbien: Roter Stern ODER Partizan, FMP Zeleznik, Hemofarm Vrsac
3 - Belgien: Telindus Oostende, Spirou Charleroi, Giants Antwerpen
3 - Deutschland: Brose ODER Köln, Quakenbrück, ALBA Berlin
2 - Israel: Hapoel Jerusalem, Hapoel Galil Elion
2 - Polen: Breslau, Görlitz
2 - Holland: Eiffeltowers, Groningen
2 - Lettland: ASK Riga, BK Ventspils
1 - Litauen: Siauliai
1 - Kroatien: Zadar
1 - Estland: Tartu Rock, (Kalev Tallin)
1 - Tschechien: CEZ Nymburk
1 - Bulgarien: Lukoil Academic Sofia
1 - Ukraine: BC Kiew, (Azovmash Mariupol)
1 - Österreich: Gmunden Swans
1 - Schweiz: Fribourg
1 - Portugal: Ovarense
1 - Montenegro: Buducnost Podgorica
1 - England: Newcastle
0 - (Stockholm 08)48 (54)
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In 5 Tagen sind wir alle schlauer. Dann ist ja der Draw für die Euroleague und den ULEB-Cup. Dieses mal ist die Auslosung ziemlich früh, war doch sonst immer im September. Sieht so aus, als wenn die ULEB so schnell wie möglich alles fest machen will. Nicht das die FIBA doch noch Teams abwirbt.
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Wir sind schlauer: 54 Teams - 5 aus Deutschland.
unter anderem (in Klammern Zuwachs):
5 Spain (+3)
5 Frankreich (+3)
4 Russland (+3)
4 ABA (+?)
3 Belgien (+2)
3 Türkei (+2)
2 Italien (0)
2 Griechenland (0)
1 KroatienNicht nur Alba hat eine Wildcard. Frankfurt ebenfalls und Lubu ist auch bereits gesetzt. Zwei Plätze werden noch ausgespielt. Also Köln oder Bamberg und wohl Quakenbrück oder die Einsbären, da hab ich grad das Ranking nicht im Kopf.
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hat sich erledigt…
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Da hat wohl der liebe Gott die Mannschaften ausgewürfelt
Sorry, ich hab nichts gegen mehr internationale Startplätze für deutsche Mannschaften. Persönlich finde ich Wildcardaktionen nicht so toll, sportliche Qualifikation ist mir lieber (auch wenn selbst wir als Bamberger schon mal davon national profitierten). Aber Frankfurt und Lubu???
Und bitte kein Bamberg Bashing jetzt. Was hat den Frankfurt die letzten zwei Jahre gerissen? Ok, Lubu hat jetzt eine gute Saison gehabt, die erst mal bestätigt werden muss. Über Berlin kann man sich genauso streiten (will ich hier aber nicht ). Über viele Namen, weiss ich so gut wie gar nichts, aber das wird sich nach der Auslosung am Samstag (sicher auch durch SD) ändern. -
Wow, fünf ULEB-Cup-Plätze für Deutschland sind ja gar nicht mal übel. Mir wäre es persönlich lieber, in der Euroleague zwei zubekommen, im ULEB Cup dafür einen oder zwei weniger. Aber man kann ja nicht alles haben
Für die BBL kann es nur gut sein, wenn man europäisch breiter aufgestellt ist und nun sechs deutsche Vertreter in den beiden renommiertesten europäischen Wettbewerben vertreten sind.
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Frankfurt? Ganz einfach, sie haben Geld, dass wohl an internationale Werbewirkung geknüpft ist, Strukturen, die solide sind und einen großen Flughafen. Ganz offensichtlich will die Uleb mit Stadtnamen wuchern. Ich hoffe aber noch auf ne PM der BBL, die klarstellt, ob Lubu ein dritter Rankingplatz ist, oder eine Wildcard.
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On 2007-06-26 11:17, Fritz wrote:
Über Berlin kann man sich genauso streiten (will ich hier aber nicht ).Darüber gibt es auch gar nichts zu streiten. Bei fünf deutschen UC-Startplätzen ist ALBA mal sowas von deutlich über das BBL-Ranking qualifiziert. Darüber braucht man gar nicht zu diskutieren. Das gleiche gilt für Ludwigsburg als 4. im UC-Ranking (5. Gesamtranking). Bei Frankfurt sieht das schon anders aus, da wäre erst mal BHV dran (u.a.m.). Daran erkennt man mal wieder, dass die ULEB durch und durch ein Wirtschaftsunternehmen ist.
Über viele Namen, weiss ich so gut wie gar nichts, aber das wird sich nach der Auslosung am Samstag (sicher auch durch SD) ändern.
Ziemlich sicher!
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scheisse! (sorry)
hatte mir schon recht große hoffnungen gemacht bei 4 startplätzen, dass bonn dabei is. aber selbst bei 5 hats nich gereicht…
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On 2007-06-26 11:42, PUNKTpunktPUNKT wrote:
scheisse! (sorry)hatte mir schon recht große hoffnungen gemacht bei 4 startplätzen, dass bonn dabei is. aber selbst bei 5 hats nich gereicht…
Nun mal nicht die Nerven verlieren…
Warum stehen da zwei Teams noch nicht fest? Warum steht dort nicht Quakenbrück? Quakenbrück kann sich nicht für die EL qualifizieren, sind aber unabhängig davon, ob Vize oder Meister nach dem Ranking für den UC qualifiziert. Es gibt keinen vernünftigen Grund, sie nicht aufzulisten. Es sei denn, sie sind nicht dabei… -
Der Schock sitzt!
Mein letztes Fünkchen Hoffnung ist, dass die ULEB die Finals abwartet. Wird Quakenbrück Meister, will man sie fix dabei haben, wenn nicht ist es ein Rennen zwischen Bremerhaven, Bonn und Quakenbrück um den letzten Wildcard-Platz. Quasi 3 fixe Plätze+ 2 Wildcards.
Die Hoffnung ist allerdings klein:-( -
@Dio Ich bezog mein “nicht streiten wollen” auf die Vergabe einer Wildcard allgemein. Gebe Dir aber recht, das Alba sich bei mehr Startplätzen über die Rankingpunkte auch so qualifiziert hat. Das hatte ich so noch nicht gerechnet, also dürfte Lubu dann auch ok sein. Bei Frankfurt hat dann aber sicher der Wirtschaftsstandort eine Rolle gespielt
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Naja, aber dort steht “pending for the Final”. Insofern ist die Hoffnung sher klein,d enn es spricht dafür, dass die Finalteilnehmer die Plätze bekommen.
Edit: Jetzts teht es fest, laut BB PM spielen die Dragons Uleb Cup. Tja, da spielen Lubu und Quakenbrück mal ausnahmsweise eine Saison besser als Bonn udn schon ist man im Hintertreffen. Jetzt tut die Niederlage gegen Bamberg noch mehr weh, dadurch hat man sehr viel verloren….
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der frankfurter startplatz hängt sicher damit zusammen, dass frankfurt sich von anfang an zur uleb bekannt hat und auch bei der gründung und abspaltung von der foba dort mitgemischt hat. argumente wie flughafen, stadtname etc sind ein grund, gw`s kontakte ein weiterer. dass es in den letzten beiden seasons sportlich nicht gerechtfertigt war, ist klar, für bonn tuts mir auch leid, weil die immer international recht gut ausgesehen haben, dass frankfurt ein kandidat für ne wildcard war, hat mich auch nicht wirklich überrascht…
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Das ist ja ein schöner Kompromiss geworden. 2 Wildcards nach Stadtgröße und Strukturen und 3 Plätze nach Ranking.
Die Bonner haben mein Mitleid, ich hätte es ihnen gerne gewünscht. Aber in der BBL PM steht nur, dass das Anwartschaftsrecht erworben wird, nicht, dass QB sich schon entschieden hat, dieses wahrzunehmen. Dann müssten sie wie Lubu auch schon gelistet sein.
Aber die Erhöhung der Rankingplätze bei gleichzeitigem Entfernen Albas aus dieser Wertung, die einen sicheren Rankingplatz hätten, bringt die gegenwärtig stärksten Teams der letzten 2 (!) Saisons in den Wettbewerb. Das ist typisch BBL und auch das, was hier fast immer gefordert wurde.
Bleibt die Frage warum Frankfurt und nicht Bonn? Ich würde sagen, dass hier die schon stehende Halle und Geld eine wesentliche Rolle spielen.
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Teilnehmer für Uleb-Cup (5):
- Quakenbrück
- Ludwigsburg
- Berlin
- Frankfurt
- Köln oder Bamberg (das andere Team spielt EL)
Bremerhaven oder Bonn werden also nicht im Uleb-Cup spielen, wobei es meiner Meinung nach die Bonner sehr viel mehr verdient hätten als Frankfurt.
Sie haben die letzten 2 Jahre sehr viel besseren Basketball gespielt und bekommen ja auch die neue Halle!
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Die Entscheidung den Skyliners die Wildcard zukommen zu lassen kann ich nicht nachvollziehen.
Sportlich geht in Frankfurt seit längerer Zeit nix und irgendwie sehe ich da auch keine Perspektiven.
Bonn baut gerade eine neue schmucke BB-Arena, ist solide geführt und auch sportlich vorne mit dabei.
LH -
On 2007-06-26 12:22, Pucki wrote:
Schade, für Bonn tut es mir leid. Ich hätte es ihnen sehr gegönnt. Aber vielleicht verzichtet ja Quakenbrück auch auf das Startrecht, da gab es ja auch Gerüchte.Das werden sie nicht tun. Die Stadt, die Samtgemeinde und die Artland Dragons Sports Marketing GmbH haben sich auf eine Teilnahme bei Zulassung geeinigt. Die scheint ja nun offensichtlich vorzuliegen.
Ich finds auch schade für Bonn und hätte sie lieber europäisch gesehen als Frankfurt.
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Das ist ja ein schöner Kompromiss geworden. 2 Wildcards nach Stadtgröße und Strukturen und 3 Plätze nach Ranking.
Ich will einfach mal betonen, dass Alba bislang keinerlei Wildcard hat!!
Nur falls Artland Meister werden würde, würde Alba die notwendigen Unterlagen abschicken und sie haben dann bereits bestätigt bekommen , dass dann auch alles klar geht. Übrigens die gleiche Art Wildcard wie Lubu und dann eventl. Artland. Und wohl auch die gleiche Wildcard wie Frankfurt. Weil, ohne das “wollen” der ULEB, kommt wohl kein Verein zu den neuen Plätzen. -
Hatte Bonn sich denn überhaupt für eine Wildcard beworben oder war es ihnen grad wegen des Hallenprojektes finanziell zu riskant?
Und - ketzerisch formuliert - wenn sie sportlich so gut aufgestellt sind, dann sollten sie sich ja zukünftig viel einfacher qualifizieren, dank mehr Rankingplätzen. Das gegenwärtige Ranking zeigt hier jedoch deutlich, dass QB und BHV gegenwärtig besser aufgestellt sind. Gerade bei den letzteren kann man auch nicht behaupten, dass es eine Eintagsfliege sei.
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Ich verstehe die Entscheidung Pro-Frankfurt keineswegs. Bonn oder auch Bremerhaven hätten es um einiges mehr verdient. Aber Pommer will di Großstädte und Frankfurt hat nunmal ne Lobby in Europa, siehe auch Euroleague Wildcard. Für Frankfurt sprechen sicherlich Finanzen, Lage (Flughafen) und Infrastruktur.
Bei den ersten Punkten könnte Bonn aber sicher mithalten, nicht zuletzt weil die Telekom bei Internationeler Teilnahme immer das Budget aufgestockt hat. Was noch fehlt ist halt die Infrastruktur. Das wird sich ja aber auch balf ändern. -
Ein aufgepumpter “Cup der Verlierer” 8-)
Die Wildcard für FFM aufgrund “strategischer Bedeutung und Verdienste”, wurde von Tosoul ja richtig eingeordnet. Trotzdem schmeckt das schal.
Und am besten ist GW: “Für eine nachhaltige Entwicklung unseres Clubs und insbesondere die unserer jungen Spieler wie Dominik Bahiense de Mello und Alex King ist jede Spielminute – besonders auch auf internationalem Parkett – sehr wichtig”Bin mal gespannt wieviele Minuten de Mello und King bekommen .
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On 2007-06-26 12:33, Gruebler wrote:
Hatte Bonn sich denn überhaupt für eine Wildcard beworben oder war es ihnen grad wegen des Hallenprojektes finanziell zu riskant?Und - ketzerisch formuliert - wenn sie sportlich so gut aufgestellt sind, dann sollten sie sich ja zukünftig viel einfacher qualifizieren, dank mehr Rankingplätzen. Das gegenwärtige Ranking zeigt hier jedoch deutlich, dass QB und BHV gegenwärtig besser aufgestellt sind. Gerade bei den letzteren kann man auch nicht behaupten, dass es eine Eintagsfliege sei.
Mh, aber gerade wenn du das sportliche anschaust müssten doch eher Bonn oder Bremerhaven mitspielen…
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On 2007-06-26 12:33, Gruebler wrote:
Das gegenwärtige Ranking zeigt hier jedoch deutlich, dass QB und BHV gegenwärtig besser aufgestellt sind. Gerade bei den letzteren kann man auch nicht behaupten, dass es eine Eintagsfliege sei.Bedeutet Deine Aussage, das Quakenbrück eine Eintagsfliege ist? Wir spielen aktuell unser vierte BBL Saison und QB ist dreimal in die POs gekommen und in der ersten Saison denkbar knapp dran vorbei geschlittert. BHV hat nur zwei (ohne Zweifel tolle) BBL Jahre hinter sich. Es wäre schön, wenn Du Deine Aussage da ein wenig relativeren würdest… :-?
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Bonn hat sehr wohl auf die Wildcard spekuliert.
Irgendwann geht auch mir die Bevorzugung diverser Standorte einfach nur noch auf den Sack. Vielleicht weil wir jetzt betroffen sind, keine Ahnung. Ich hätte kein Problem damit, hätte das im Ranking weiter oben stehende Bremerhaven den Platz bekommen.
Ich möchte hier nicht gegen Frankfurt wettern. Deren Anhänger haben sich in ihrem Thread sehr fair geäußert. Ich frage mich nur, wieviele Chancen man den Frankfurtern noch geben will? Sie waren Meister und Euroleague-Teilnehmer. Die waren mal ganz oben. Was erhofft sich die Liga von dieser erneuten Frankfurter ULEB-Cup-Teilnahme?
“Strategische Gesichtspunkte und vergangene Verdienste” - Dass ich nicht lache. Bonn arbeitet seit Jahren extrem seriös, stand bis auf ein Mal jedes Jahr in den Playoffs, drei Mal im Finale, besitzt Fankultur, ist mit Herzblut bei der Sache, realisiert gerade ein im deutschen Sport einzigartiges Hallenprojekt. Danke, dass gute Arbeit gewürdigt wird.
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Gestern stand auch in der Zeitung, dass Marko Beens, Manager der Dragons, am 30.6. zur Auslosung reist. Also kann man schon damit rechnen, dass die Drachen international starten werden. GEIL!!!
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Bedeutet Deine Aussage, das Quakenbrück eine Eintagsfliege ist? Wir spielen aktuell unser vierte BBL Saison und QB ist dreimal in die POs gekommen und in der ersten Saison denkbar knapp dran vorbei geschlittert. BHV hat nur zwei (ohne Zweifel tolle) BBL Jahre hinter sich. Es wäre schön, wenn Du Deine Aussage da ein wenig relativeren würdest… :-?
Spiegelt sich so ja auch im EL-Ranking wieder. 13 Punkte ohne Playoffs. BHV mit 2 x HV und höherer Tabellenplatzierung ist nur den Tick stabiler, zeigt sich auch an den 20(14 ohen PalyOffs) euro-Punkten. Allerdings hat BHV bereits gezeigt, dass sie einen solchen Erfolgskader reproduzieren können. QB steht diese Herausforderung jetzt bevor.
Und @a4e hat Recht, noch hat niemand außer Frankfurt ne Wildcard. Irritierend ist allerdings, dass bei “4 Ranking-Plätzen für Deutschland” das gleiche Ergebnis wie mit Wildcards für Alba/LuBu rauskäme. So wirklich nachvollziehbar ist die Logik dieser Entscheidungen nicht.
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On 2007-06-26 12:18, tosoul wrote:
der frankfurter startplatz hängt sicher damit zusammen, dass frankfurt sich von anfang an zur uleb bekannt hat und auch bei der gründung und abspaltung von der foba dort mitgemischt hat.Ich denke auch, dass das die größte Rolle spielt…
Vor allem, weil man damals taktisch so klug gehandelt hat, kann man sich jetzt gratulieren und deshalb ist es auch verdient.
Ob es fair ist, ist eine andere Geschichte, aber ich glaube auf Dauer sind “sportliche” Leistungen für europäische Wettbewerbe zukünftig eher zweitrangig…
Is halt soEdit: Sorry für den X-fach-Post - mein Rechner hat gesponnen…