Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2012/2013
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Sehe ich anders… Ulm hatte sicher keinen größeren Etat als wir. WIr hatten nur Buljan.
Mir wäre es neu, wenn Ulm letzten Sommer die Meisterschaft als Saisonziel ausgegeben hatte.
Es gibt in der BBL 2 Vereine die als Saisonziel die Meisterschaft kommunizieren. Mit München wird ein dritter Verein hinzukommen. Aber selbst Vereine wie Oldenburg oder Quackenbrück sprechen nicht von Meisterschaften. Warum sollte Bonn dies tun?
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@Pool1: Herzlich willkommen! Kleiner Tipp: Bau’ mal ab und zu Absätze in deinen Text ein, dann liest er sich leichter.
Du verstehst die Diskussion nicht? Hier haben die Leute eben unterschiedliche Ansprüche. Ich zum Beispiel gehöre zu denen, die irre gern mal einen Titel gewinnen würden, aber wissen, dass das höchstwahrscheinlich nie, nie, nie passieren wird.Und dieses “zu seinen Fehlern stehen” - was soll das eigentlich bedeuten? Koch hatte in den letzten beiden Jahren jeweils mind. 2 Fehlgriffe, wobei 2010/11 eigentlich gar nichts stimmte, und 11/12 waren es eben Buljan und Hain. Was das an verbrannter Kohle bedeutet! Was mich auch immer noch ärgert: Wie stark die Mannschaft gegen Bamberg war. Was wäre alles möglich gewesen, hätte man nur 2 unnötige Niederlagen weniger gehabt - auch Kochs Fehler. Toll, dass er dazu steht (tut er es wirklich???)…
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Sehe ich anders… Ulm hatte sicher keinen größeren Etat als wir. WIr hatten nur Buljan.
Mir wäre es neu, wenn Ulm letzten Sommer die Meisterschaft als Saisonziel ausgegeben hatte.
Es gibt in der BBL 2 Vereine die als Saisonziel die Meisterschaft kommunizieren. Mit München wird ein dritter Verein hinzukommen. Aber selbst Vereine wie Oldenburg oder Quackenbrück sprechen nicht von Meisterschaften. Warum sollte Bonn dies tun?
Die Frage ist doch auch was man offiziell kommuniziert und wie es rüber kommt inoffiziell. Offiziell gebe ich dir Recht , inoffiziell hört es sich bei Koch viel zu oft dannach an das Playoffs Pflicht sind mehr nicht muss. Klar ist das das Saisonziel, aber die Meisterschaft muss das eigentliche Ziel sein. Ich finds schwer zu erklären was ich meine vielleicht gehts ja manchen genauso aber mir kommt es halt so vor als wenn wir den ganzen Spaß hier jedes Jahr machen damit wir die Playoffs erreichen, dadurch das Geld von der Telekom kriegen und dadurch nächste Saison wieder um die Playoffs mitspielen aber nicht um die Meisterschaft. Ich mein es stagniert einfach seit 2-3 Jahren und ich sehe eher einen negativen Trend. Man sollte sich fragen, was “Newcomer” wie Artland oder Ulm besser machen (Nein Bayern ist nicht das Maß bei einer solchen Diskussion da gebe ich dir Recht)…
Das soll jetzt nicht heißen das die Baskets meiner Meinung nen guten Job machen und es alles als Entertainment Paket für MICH bei jedem Heimspiel passt. Selbst die neue Halle und die Jugendabteilungen scheinen zu fruchten, aber der Erfolg bleibt halt einfach echt aus und das ist FAKT.
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Ok an den Absätzen werden ich arbeiten . Das mit den Ansprüchen ist ja auch gut so nur Ich bezweifel ganz stark das wir mit einem andern Trainer besser gefahren wären die letzten Jahre. Und klar jeder würde gern Meister werden aber dafür brauchst du leider auch das Geld, oder das Glück einfach mal ein richtig goldenes Händchen zu beweisen.
Und keine Frage das mit Buljan und Hain war unglücklich aber bei Buljan lag es glaub ich auch stark daran das er sich einfach nicht hinten anstellen konnte. Und von Hain hat man sich einfach mehr versprochen aber es ist halt auch schwer einen guten deutschen so wie McCray dieses Jahr zu bekommen. Das sind Fehler die MK gemacht hat und ich bin 100% davon überzeugt das er dazu stehen würde.
Aber man sollte mal gucken was andere Vereine für Fehler machen und diese dann mit unseren Vergleichen. Zum Beispiel Berlin sehr guter Etat und mit dem Trainer mal wieder voll kommen an Ihren Zielen vorbei gesegelt. Torin Francis auch ein Fehlgriff. Oldenburg auf dem Papier lauter guter Spieler konnten nur leider nicht zusammen spielen.Somit find ich die Fehler Kochs schon ziemlich verzeihlich. Und zu den unnötigen Niederlagen letzte Saison kann ich nur sagen das eizige was man dort hätte besser machen können ist schneller reagieren können auf die Verletzung von Veikalas aber dort hat man auf Battle gewartet und somit keinen schnell Schuss gemacht, mit einem Spieler der evt. nicht so reingepasst hätte wie es Battle getan hat. In dieser Verletzungsphase hat man eine evt. bessere Platzierung verloren. Das ist dann aber für mich ehr Pech als die Schuld von Koch.
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@burner2014 Also was Artland besser macht sind die Finanzen. Wir haben einfach kein Geld 3 von 6 Ausländern 300000 zu zahlen. Und bei Ulm erstmal abwarten was die dieses Jahr bringen.
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Ich bin ja wohl nicht verdächtig, ein Fan von Mike Koch zu sein. Seine Schwächen sind bekannt, und ich hoffe, sie reduzieren sich weiter (Thema: zu langes Festhalten an Teamsaboteuren; zu passives Coaching, ) seine Stärken überzeugen allerdings ebenfalls.
Die Kritik jetzt wieder loszutreten, ohne die Spieler gesehen zu haben, halte ich allerdings für völlig überzogen. Wir haben erstmals seit langem wieder eine konstanten Mannschaftskern mit sehr guten und guten Spielern aus der Vorsaison (soll niemand Ense abschreiben !), die schwierige Aufgabe gute deutsche Spieler zu halten/holen, ist gut gelungen, beide neuen Amerikaner versprechen etwas.
Fehlgriffe in der Spielerauswahl sind in der Masse her eher Berliner Probleme als Bonner, das Zusammenfügen von Profis/Söldnern/Youngstern ohne Chance auf Meisterschaft zu einem Team, das sich in Bamberg nicht abschlachten ließ, sondern gewann mit einer taktischen Superleistung des Trainers und nachfolgend 3 überzeugenden Spielen gegen den Meister muss erstmal einer nachmachen. Bei aller berechtigten Kritik ( Wobo, Thüllig), ist Koch immer noch einer der besten Trainer der BBL, auch wenn es mich mitunter Nerven kostet und mir hier verbale Backpfeifen einbringt, wenn er sich mal wieder seinen ätzenden Schwächen hingibt.
Also, gemach gemach, ich bin jedenfalls immer noch froh und halte es für eine honour, ein Bonner zu sein und möchte auf keinen Fall umziehen nach Osnabrück, Giessen, Trier, Quakenbrück, oder etwa Frankfurt und München. Und erst recht nicht Berlin, wo ein ehemals grandioser Verein durch seltsame Trainer- und Spielerauswahl seit einigen Jahren ruiniert wird, von dem grausligen Präses ganz zu schweigen.
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Ja stimmt, manchmal muss ich lachen, ist ja nicht verboten :), also ich stelle mir vor, dass es vielleicht sinnvoller wäre, mal die Etats aller Vereine öffentlich zu posten, so und dann schauen wir doch mal, wer wie erfolgreich abgeschnitten hat. Also nach Etat gesehen und dann kann man noch darüber diskutieren, warum manche Spieler auf europäischer Ebene eben nicht zu bekommen sind, da zu teuer oder nicht interessiert. So ist das Geschäft und immerschon gewesen. Also schaut man wieviel Etat steht zur Verfügung, welche Spieler kann man bekommen, welche nicht. Dann fallen schonmal viele aus dem Raster. Dann gibt es Spieler, die preislich passen, die aber evtl. nicht besonders bekannt sind, denen man aber vertraut und eine Chance gibt. Soetwas kann gut gehen, oder eben nicht. Es kann auch sein, dass man einen bekannteren Spieler verpflichtet, der sich verletzt, oder der sich unmöglich einfügen lässt in eine Mannschaft. Deshalb, wer den höchsten Etat hat, kann auch auf höherer Ebene qualitativere Spieler verpflichten. So ist es. Also mit dem Etat von Bonn kann man realistisch gesehen keine Meisterschaft gewinnen und da zweifel ich doch sehr an manchen Beiträgen hier. Könnt ihr mir ja mal erklären wie das gehen soll. Also mit diesem Etat Meister werden, deshalb, machmal muss ich schon auch lachen über manche Beiträge hier :). Ich bin mir nicht ganz sicher, wieviel Etat die ersten 8 Mannschaften zur Verfügung hatten letztes Jahr, das wäre mal interessant zu wissen und was letztendlich dann die Platzierung war. Vielleicht ist ja jemand bereit mir das nicht in geschätzten Zahlen zu beantworten, sondern realistischen Zahlen hier mal aufzuführen. Ich finde ein solches Thema viel interessanter, als darüber zu diskutieren, welcher Spieler aus welchem Land ausgegraben worden ist. Es gibt tausende Spieler, da findet sich immer ein passendes Gegenstück für einen Verein. Deutsche junge Spieler sollen quotentechnisch integriert werden in diese Liga, auch da muss ich manchmal grinsen, ja da hätte man sie mehr fördern müssen in der Vergangenheit und ehrlich gesagt haben bestimmt viele deutsche Spieler Potenzial, nur in einer Playoffserie auf einen jungen deutschen Spieler zurückzugreifen ist ein gewagtes Spiel. Also wenn ich ehrlich bin, ich würde das auch nicht unbedingt bevorzugen, wenn dieser Spieler nicht abgezockt genug ist eine Playoffserie für einen Verein zu entscheiden.
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Ja stimmt, manchmal muss ich lachen, ist ja nicht verboten :), also ich stelle mir vor, dass es vielleicht sinnvoller wäre, mal die Etats aller Vereine öffentlich zu posten, so und dann schauen wir doch mal, wer wie erfolgreich abgeschnitten hat. Also nach Etat gesehen und dann kann man noch darüber diskutieren, warum manche Spieler auf europäischer Ebene eben nicht zu bekommen sind, da zu teuer oder nicht interessiert. So ist das Geschäft und immerschon gewesen. Also schaut man wieviel Etat steht zur Verfügung, welche Spieler kann man bekommen, welche nicht. Dann fallen schonmal viele aus dem Raster. Dann gibt es Spieler, die preislich passen, die aber evtl. nicht besonders bekannt sind, denen man aber vertraut und eine Chance gibt. Soetwas kann gut gehen, oder eben nicht. Es kann auch sein, dass man einen bekannteren Spieler verpflichtet, der sich verletzt, oder der sich unmöglich einfügen lässt in eine Mannschaft. Deshalb, wer den höchsten Etat hat, kann auch auf höherer Ebene qualitativere Spieler verpflichten. So ist es. Also mit dem Etat von Bonn kann man realistisch gesehen keine Meisterschaft gewinnen und da zweifel ich doch sehr an manchen Beiträgen hier. Könnt ihr mir ja mal erklären wie das gehen soll. Also mit diesem Etat Meister werden, deshalb, machmal muss ich schon auch lachen über manche Beiträge hier :). Ich bin mir nicht ganz sicher, wieviel Etat die ersten 8 Mannschaften zur Verfügung hatten letztes Jahr, das wäre mal interessant zu wissen und was letztendlich dann die Platzierung war. Vielleicht ist ja jemand bereit mir das nicht in geschätzten Zahlen zu beantworten, sondern realistischen Zahlen hier mal aufzuführen. Ich finde ein solches Thema viel interessanter, als darüber zu diskutieren, welcher Spieler aus welchem Land ausgegraben worden ist. Es gibt tausende Spieler, da findet sich immer ein passendes Gegenstück für einen Verein. Deutsche junge Spieler sollen quotentechnisch integriert werden in diese Liga, auch da muss ich manchmal grinsen, ja da hätte man sie mehr fördern müssen in der Vergangenheit und ehrlich gesagt haben bestimmt viele deutsche Spieler Potenzial, nur in einer Playoffserie auf einen jungen deutschen Spieler zurückzugreifen ist ein gewagtes Spiel. Also wenn ich ehrlich bin, ich würde das auch nicht unbedingt bevorzugen, wenn dieser Spieler nicht abgezockt genug ist eine Playoffserie für einen Verein zu entscheiden.
Wenn Du aufgehört hast zu lachen, dann kannst Du ja mal versuchen valide Daten und Zahlen zu posten!
Wie, schwierig…?
Eben: Du bekommst sie nicht!!
Keiner, ausser den Vereinen oder der BBL, kennt genaue Zahlen.
Von daher sind Deine Ausführungen für den Eimer.
Tatsache ist: Geld wirft keine Körbe! Es macht es nur etwas einfacher!
Um eine funktionierende Mannschaft mit entsprechendem Erfolg zu haben gehört eine Menge mehr!
Warten wir ab.Offtopic: Auch Deinem Text stünden Absätze gut zu Gesicht. So liesst sich das kaum einer komplett durch!
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@ Domina: Mach doch mal ein paar Absätze. Das ist ja grausam zu lesen. Ich habe noch der 2. Zeile jedenfalls damit aufgehört.
Was den Bonnern fehlt (von außen betrachtet):
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ein starker Sportdirektor, der die Richtung vorgibt und zusammen mit dem Coach für die Verpflichtungen verantwortlich ist
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Carsten Pohl zum Headcoach machen
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zusätzliche Sponsorengelder, um sich unabhängiger von der Telekom zu machen
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die Halle mit all ihren Möglichkeiten endlich ausnutzen (Gastronomie vermieten, andere Veranstaltungen)
Die Telekom Baskets stehen seit 3 Jahren auf der Stelle und bewegen sich nicht mehr voran. Stillstand ist aber vor allem in der immer stärker werdenden BBL Rückschritt. Teams wie Ulm oder Würzburg sind mittlerweile vorbeigezogen. Die wieder einzuholen, klappt nur, wenn man endlich professioneller wird und nicht nur ständig im eigenen Saft schmort.
Der Sohn vom Trainer scoutet, der Präsident und der Sportdirektor arbeiten gleichzeitig als Journalisten (die Frage, warum da keine Kritik z. B. vom General Anzeiger kommt, dürfte damit beantwortet sein), …
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@ Domina: Mach doch mal ein paar Absätze. Das ist ja grausam zu lesen. Ich habe noch der 2. Zeile jedenfalls damit aufgehört.
Was den Bonnern fehlt (von außen betrachtet):
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ein starker Sportdirektor, der die Richtung vorgibt und zusammen mit dem Coach für die Verpflichtungen verantwortlich ist
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Carsten Pohl zum Headcoach machen
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zusätzliche Sponsorengelder, um sich unabhängiger von der Telekom zu machen
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Die Telekom Baskets stehen seit 3 Jahren auf der Stelle und bewegen sich nicht mehr voran. Stillstand ist aber vor allem in der immer stärker werdenden BBL Rückschritt. Teams wie Ulm oder Würzburg sind mittlerweile vorbeigezogen. Die wieder einzuholen, klappt nur, wenn man endlich professioneller wird und nicht nur ständig im eigenen Saft schmort.
Der Sohn vom Trainer scoutet, der Präsident und der Sportdirektor arbeiten gleichzeitig als Journalisten (die Frage, warum da keine Kritik z. B. vom General Anzeiger kommt, dürfte damit beantwortet sein), …
Du hast sicherlich gewisse Eckpunkte richtig erkannt, Ja. Nur stellt sich mir die Frage warum Du dich immer wieder wiederholst? Uns ist das alles schon bewusst, Danke.
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@ Domina: Mach doch mal ein paar Absätze. Das ist ja grausam zu lesen. Ich habe noch der 2. Zeile jedenfalls damit aufgehört.
Was den Bonnern fehlt (von außen betrachtet):
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ein starker Sportdirektor, der die Richtung vorgibt und zusammen mit dem Coach für die Verpflichtungen verantwortlich ist
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Carsten Pohl zum Headcoach machen
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zusätzliche Sponsorengelder, um sich unabhängiger von der Telekom zu machen
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die Halle mit all ihren Möglichkeiten endlich ausnutzen (Gastronomie vermieten, andere Veranstaltungen)
Die Telekom Baskets stehen seit 3 Jahren auf der Stelle und bewegen sich nicht mehr voran. Stillstand ist aber vor allem in der immer stärker werdenden BBL Rückschritt. Teams wie Ulm oder Würzburg sind mittlerweile vorbeigezogen. Die wieder einzuholen, klappt nur, wenn man endlich professioneller wird und nicht nur ständig im eigenen Saft schmort.
Der Sohn vom Trainer scoutet, der Präsident und der Sportdirektor arbeiten gleichzeitig als Journalisten (die Frage, warum da keine Kritik z. B. vom General Anzeiger kommt, dürfte damit beantwortet sein), …
Kann man leider nur zustimmen. Nur Koch statt Pohl tauschen… er hats bewiesen das ers kann wenn alles passt.
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@ Domina: Mach doch mal ein paar Absätze. Das ist ja grausam zu lesen. Ich habe noch der 2. Zeile jedenfalls damit aufgehört.
Was den Bonnern fehlt (von außen betrachtet):
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ein starker Sportdirektor, der die Richtung vorgibt und zusammen mit dem Coach für die Verpflichtungen verantwortlich ist
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Carsten Pohl zum Headcoach machen
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Die Telekom Baskets stehen seit 3 Jahren auf der Stelle und bewegen sich nicht mehr voran. Stillstand ist aber vor allem in der immer stärker werdenden BBL Rückschritt. Teams wie Ulm oder Würzburg sind mittlerweile vorbeigezogen. Die wieder einzuholen, klappt nur, wenn man endlich professioneller wird und nicht nur ständig im eigenen Saft schmort.
Der Sohn vom Trainer scoutet, der Präsident und der Sportdirektor arbeiten gleichzeitig als Journalisten (die Frage, warum da keine Kritik z. B. vom General Anzeiger kommt, dürfte damit beantwortet sein), …
Wunderbar: Einige Probleme erkannt!
Und bitte mal Lösungsvorschläge!
Denn nur draufsemmeln, ohne sich Gedanken zu Lösungen zu machen, kann jeder.logo
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@ Domina: Mach doch mal ein paar Absätze. Das ist ja grausam zu lesen. Ich habe noch der 2. Zeile jedenfalls damit aufgehört.
Was den Bonnern fehlt (von außen betrachtet):
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ein starker Sportdirektor, der die Richtung vorgibt und zusammen mit dem Coach für die Verpflichtungen verantwortlich ist
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Carsten Pohl zum Headcoach machen
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zusätzliche Sponsorengelder, um sich unabhängiger von der Telekom zu machen
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die Halle mit all ihren Möglichkeiten endlich ausnutzen (Gastronomie vermieten, andere Veranstaltungen)
Die Telekom Baskets stehen seit 3 Jahren auf der Stelle und bewegen sich nicht mehr voran. Stillstand ist aber vor allem in der immer stärker werdenden BBL Rückschritt. Teams wie Ulm oder Würzburg sind mittlerweile vorbeigezogen. Die wieder einzuholen, klappt nur, wenn man endlich professioneller wird und nicht nur ständig im eigenen Saft schmort.
Der Sohn vom Trainer scoutet, der Präsident und der Sportdirektor arbeiten gleichzeitig als Journalisten (die Frage, warum da keine Kritik z. B. vom General Anzeiger kommt, dürfte damit beantwortet sein), …
Wunderbar: Einige Probleme erkannt!
Und bitte mal Lösungsvorschläge!
Denn nur draufsemmeln, ohne sich Gedanken zu Lösungen zu machen, kann jeder.logo
Ich dachte, das seien Lösungsvorschläge. Aber ok, dann halt noch detaillierter.
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Sportdirektor: Stephan Baeck (wünsche ihn mir aber eigentlch lieber in Berlin an Stelle von Demirel)
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Headcoach (wie bereits geschrieben): Carsten Pohl
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ernsthaft an Sponsorensuche gehen, das ist der einzige Erstligaverein in der Umgebung!
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Lösung herbeiführen, sich nicht länger hinhalten lassen von der Stadt, endlich offensiver/aggressiver werden, seit nun 3 Jahren hat sich da ja nichts getan, jetzt müsste man mal einen anderen Kurs fahren
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die Scoutaufgaben kann Baeck auch übernehmen
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Also irgendwie komme ich grade nicht mit, seit der Verpflichtung von Weems ist hier auf einmal Weltuntergangsstimmung? Oder habe ich noch was anderes in den letzten Tagen verpasst?
Natürlich hätte ich auch lieber 3 Litauer und 3 Serben auf den Ausländerspots, aber sind die qualitativ bezahlbar?Carsten Pohl BBL Headcoach? Das hätte ich gerne mal erklärt.
Stefan Baeck Sportdirektor? Offen gestanden finde ich es schlimm genug, ihm auf Sport1 zuhören zu müssen, einziger Vorteil, vielleicht landen ein paar Talente aus Köln nicht im Rest der Republik.
Baskets sollten egal wie unrealistisch den Titel anstreben? Ich verstehe ja den Grundgedanken dahinter, und vor 2 Jahren hätte ich das auch noch unterschrieben. Warten wir mal ab wer der letzte Spieler ist, aber wenn man sich die benachbarten Wechselbörsen anguckt, so sind die Playoffs vermutlich schon ein ambitioniertes Ziel für uns.
Sponsoren? Ich denke mal, wenn sich stärkere Sponsoren als die Telekom anböten würden die Baskets diese Angebote schon annehmen, aber es ist in diesem Sommer natürlich besonders auffällig, das obere Drittel der Liga beeindruckend einkauft. Ohne Zahlen zu kennen kriegt man schon den Eindruck, dass wir da finanziell den Anschluss (weiter?) verlieren, aber auch hier würde ich erstmal abwarten, wer die letzte Verpflichtung ist.
PS an einige: Hört doch mal mit der Weltuntergangsstimmung auf, wir haben jetzt einen D-Leaguer und einen Collegeboy, der immerhin mit 22 ein Diplom und 5 Jahre Collegeerfahrung hat. Natürlich keine ‘‘sicheren’’ Geschichten, wenn es solche denn überhaupt gibt, aber so völlig talentfrei scheinen beide doch nicht zu sein, also warten wir doch wenigstens bis zum Maritimcup ab, bevor das vernichtenden Urteile Verein, Coach und Spieler niedergeschrieben werden
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Die Telekom Baskets stehen seit 3 Jahren auf der Stelle und bewegen sich nicht mehr voran. Stillstand ist aber vor allem in der immer stärker werdenden BBL Rückschritt. Teams wie Ulm oder Würzburg sind mittlerweile vorbeigezogen. Die wieder einzuholen, klappt nur, wenn man endlich professioneller wird und nicht nur ständig im eigenen Saft schmort.
…was ist das denn für ein - sorry - Schwachsinn?!? Würzburg und Ulm haben, weil in einer für sie nahezu perfekten Saison mit super zusammenpassenden Teams und ohne jeglichen (Erfolgs-)Druck einfach alles gepasst hat, letzte Saison das HF bzw. Finale erreicht… und deshalb sind sie an Bonn vorbeigezogen?!?
Das sollten sie doch erstmal in den nächsten ein bis zwei Jahren beweisen dürfen…Überraschungsteams gibt es immer - das weiß man in Bonn besser als irgendwo anders aus eigener Erfahrung (auch unter Koch)!!! Und trotzdem hat auch nach diesen Saisons niemand davon gesprochen, dass wir z.B. an Berlin vorbeigezogen wären!
Ich finde es immer witzig, wie der Stab schon vor der Saison über Spielerverpflichtungen gebrochen wird und die Einsatzbereitschaft und Teamfähigkeit an der Nationalität oder der Europaerfahrung festgemacht werden soll… die meisten “Dauer-Pessimisten” sind aber ja bekannt und haben jedes Jahr die schlimmsten Befürchtungen, sobald ein Name eines verpflichteten Spielers veröffentlicht wird, dann kommt noch ein frustrierter Koch-Hasser aus (angeblich) Berlin dazu und schon haben wir wieder den unfähigsten Verein der BBL, mit allem was dazu gehört… ist aber wohl mehr oder weniger rheinische Mentalität, dass es nur entweder ganz toll oder ganz schlecht sein kann!?!
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Im Grunde hat der Berliner Kollege ja recht.
Dafür muss er allerdings kein Experte sein, sondern einfach nur die Diskussionen der letzten Monate hier verfolgt haben.Er wiederholt nochmal die ganzen Sachen, die wir hier von anderen “Experten” schon lesen durften.
An aller erster Stelle sollten wir erstmal unsere letzte Verpflichtung abwarten.
Keiner weiß wer da noch kommt, vielleicht erübrigen sich die ganzen Diskussionen hier, wenn der letzte Baustein bekannt gegeben wird. -
Hallo, ist das der Giessen-Thread hier?? Hallo, kann mir jemand helfen??? Halllllooooo ….
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…Würzburg…
Tuchi, ich gebe Dir in vielen Dingen Recht. Aber es ist speziell in Würzburg schon erstaunlich das da ein Dwayne Anderson verpflichtet werden kann. Der hat in der Lega Due voll eingeschlagen und demnach auch seine (hohen) Forderungen - über Agenten - an z.B. unsere Baskets gestellt. Das ist schon erstaunlich…
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…Würzburg…
Tuchi, ich gebe Dir in vielen Dingen Recht. Aber es ist speziell in Würzburg schon erstaunlich das da ein Dwayne Anderson verpflichtet werden kann. Der hat in der Lega Due voll eingeschlagen und demnach auch seine (hohen) Vorderungen - über Agenten - an z.B. unsere Baskets gestellt. Das ist schon erstaunlich…
Ok - das kann ich nicht beurteilen, weil ich es nicht weiß,
Dass Würburg viel Kohle hat steht außer Frage - aber ob sie das KONSTANT in gute Saisonergebnisse ummünzen können, müssen sie erst noch nachweisen… -
@ Domina: Mach doch mal ein paar Absätze. Das ist ja grausam zu lesen. Ich habe noch der 2. Zeile jedenfalls damit aufgehört.
Was den Bonnern fehlt (von außen betrachtet):
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ein starker Sportdirektor, der die Richtung vorgibt und zusammen mit dem Coach für die Verpflichtungen verantwortlich ist
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Carsten Pohl zum Headcoach machen
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zusätzliche Sponsorengelder, um sich unabhängiger von der Telekom zu machen
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die Halle mit all ihren Möglichkeiten endlich ausnutzen (Gastronomie vermieten, andere Veranstaltungen)
Die Telekom Baskets stehen seit 3 Jahren auf der Stelle und bewegen sich nicht mehr voran. Stillstand ist aber vor allem in der immer stärker werdenden BBL Rückschritt. Teams wie Ulm oder Würzburg sind mittlerweile vorbeigezogen. Die wieder einzuholen, klappt nur, wenn man endlich professioneller wird und nicht nur ständig im eigenen Saft schmort.
Der Sohn vom Trainer scoutet, der Präsident und der Sportdirektor arbeiten gleichzeitig als Journalisten (die Frage, warum da keine Kritik z. B. vom General Anzeiger kommt, dürfte damit beantwortet sein), …
Wunderbar: Einige Probleme erkannt!
Und bitte mal Lösungsvorschläge!
Denn nur draufsemmeln, ohne sich Gedanken zu Lösungen zu machen, kann jeder.logo
Ich dachte, das seien Lösungsvorschläge. Aber ok, dann halt noch detaillierter.
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Sportdirektor: Stephan Baeck (wünsche ihn mir aber eigentlch lieber in Berlin an Stelle von Demirel)
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Headcoach (wie bereits geschrieben): Carsten Pohl
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ernsthaft an Sponsorensuche gehen, das ist der einzige Erstligaverein in der Umgebung!
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Lösung herbeiführen, sich nicht länger hinhalten lassen von der Stadt, endlich offensiver/aggressiver werden, seit nun 3 Jahren hat sich da ja nichts getan, jetzt müsste man mal einen anderen Kurs fahren
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die Scoutaufgaben kann Baeck auch übernehmen
Beack: Nein danke. Hat als Spieler überzeugt, alle anderen Positionen hat er ausprobiert, doch von niemandem überzeugend gefunden.
Carsten Pohl muß erstmal als Assistent überzeugen, dann kann man sicher darüber reden. Für mich auch eine sehr gute Entscheidung ihn und seine Fähigkeiten auf den nächsten Level zu wuppen.
Wie kommst Du auf das schmale Brett, daß der Verein nicht auf Sponsorensuche ist?? Meinst Du tatsächlich, die stehen bei der derzeitigen Wirtschaftslage Schlange und wollen in einer Randsportart Geld reinpumpen?? Junge, es ist extrem schwierig potente Geldgeber neben der Telekom anzusiedeln!
Und die Telekom ist Fakt. Punkt!
Ich gebe Dir Recht: Die Stadt sollte auch meiner Meinung nach aggressiver angegangen werden. Man hat sich lange genug hinhalte lassen.
Allerdings ist Wiedlich auch jemand, der die Stadt und deren Strukturen genau kennt. Jedenfalls genauer als ich.
Jetzt wie ein Elefant durch den Porzellanladen zu rennen zerstört möglicherweise mehr, als es hilft.
Niemand von uns weiß tatsächlich wie und was hinter den Kulissen abläuft.
Scouting fängt ja nicht am Ende der Saison an, sondern wird das ganze Jahr betrieben.
Vielleicht würde es dem Verein etwas mehr Transparenz in diese ganze Vorarbeit zu bringen. Würde wohl viele Mißvertständnisse bereinigen.logo
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Das Sommerloch schlägt unerbittlich zu! Erst die totale Trägheit, weil keine neuen Meldungen kamen. Und dann wurde Weems verpflichtet und diese Nachricht entwickelte sich zu einer wilden Biene, die reihenweise User des Telekom-Baskets-Bonn-Threads gestochen hat
Diskussionen, die seit Jahren köcheln werden wieder zum lodern gebracht und einige meinen sich mit Vorverurteilungen mal wieder profilieren zu müssen. Was soll das?
Sicherlich darf jeder seine eigene Meinung haben und hier vertreten, aber ein bisschen fundiert sollte es dann doch schon sein. Und spätestens wenn es um die Neulinge geht, behaupte ich, dass das nicht mehr der Fall ist. Zumindest die ersten Testspiele im Baskets-Trikot sollten gelaufen sein, um sich eine (ernsthafte) Meinung zu bilden. Ich erinnere da gerne an einen Zugang vor der vergangenen Saison. Wie “euphorisch” Mangold hier empfangen wurde, war schon bitter. Und jetzt ist er für die gleichen Leute ein Held - kopfschüttel.
Ich bin gespannt, was McCray, Weems, Ewing und der letzte Neuzugang nach Bonn mitbringen und freue mich auf die neuen Spieler und üpberhaupt die kommende Saison! Nicht vergessen sollte man, das die Baskets “eigentlich” kaum bei den ersten 4 nach der Hauptrunde mitspielen können. Für mich wäre das jedenfalls eine Sensation! Realistischer sind dann doch die Plätze 5 - 10. Playoffs und internationale Spiele sind wieder mal das Ziel, Meister werden ist natürlich nicht verboten
Ich teile allerdings die Meinung, das Koch keine klare Philosophie mitbringt, obwohl er jetzt schon so lange Trainer in Bonn ist. Prinzipiell bin ich der Meinung, das er einen hohen Basketball-IQ hat und freue mich, dass er immer noch hier Trainer ist. Dennoch vermisse auch ich eine klare Linie. Woran es genau liegt, dass die Richtung immer wieder geändert wird, ist mir allerdings nicht bekannt. Klar ist aber, dass die finanziellen Mittel nicht unbedingt die höchsten der Liga sind und hier ein Grund dafür verborgen liegen könnte.
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Wie “euphorisch” Mangold hier empfangen wurde, war schon bitter. Und jetzt ist er für die gleichen Leute ein Held - kopfschüttel.
Ich gestehe, aber wenn selbst der Coach sich dermaßen überrascht von Mangolds Entwicklung zeigt, dann kann er ja auch nicht viel von ihm erwartet haben. Das sei auch dazu gesagt und eigentlich hat Mangold auch nicht den Basketball neu erfunden, sondern im Grunde genommen bloß bewiesen, dass er Basketball spielen kann - eine Sache, die wir eigentlich bei jeder Neuverpflichtung voraussetzen. Das Problem lag aber wohl eher darin, dass wir zuvor schon Hain verpflichtet haben…
Es geht hier doch aber eher weniger um die zwei verpflichteten Spieler als vielmehr um die Nationalität und der damit scheinbar verbundene erneute Paradigmenwechsel. Wenn Koch sich jetzt noch einen weiteren Spieler holt, der noch keine Europa-Erfahrung hat, dann stelle ich mir ernsthaft die Frage, wie er das Team bis zum Saisonstart wettbewerbsfähig macht. Besonders bei College-Amis dauert es immer seine Zeit, bis sie sich mal an die BBL gewöhnt haben und da ist nach der ersten Saison meistens Luft nach oben. Bei Ewing Jr. muss man auch schauen, dass er sich schnell an die BBL gewöhnt, obwohl ich mir bei ihm eher keine Sorgen mache. Ein weiterer College-Absolvent wäre aus meiner Sicht fatal. Es geht mir dabei gar nicht um das Potential des Spielers, sondern einfach um die Tatsache, dass auch am Anfang der Saison wichtige Punkte verteilt werden, die bei einer längeren Eingewöhnungsphase der drei Spieler vielleicht verspielt werden könnten. Das wäre meine Befürchtung und in dieser Liga zählt am Ende wirklich jeder Punkt.
Daher bin ich der Meinung, dass der letzte Spieler schon einmal in Europa gespielt haben muss. Alles andere wäre für mich ein Wagnis sondergleichen und wir werden nicht die Zeit dafür bekommen, drei europunerfahrene Amis langsam an die BBL zu gewöhnen.
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Carsten Pohl BBL Headcoach? Das hätte ich gerne mal erklärt.
Weil er einer der erfolgreichsten und sympathischsten Trainer der deutschen Basketballgeschichte ist und für jedes Basketballprojekt einen enormen Imagegewinn darstellt.
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Ich sehe die Verpflichtung von Ewing Jr insbesondere und auch Weems nicht so schlecht, wie hier dargestellt. Die waren/sind beide kurz vor NBA Niveau, Ewing Jr bringt sogar Erfahrungen aus der NBA mit.
Ich denke auch, dass die Strategiediskussion Amis od. Europäer nicht so hoch gehangen werden sollte. Koch muss sich ja auch nach den konkreten Angeboten auf dem Markt richten, und wer weiß, wie viele Europäer abgesprungen sind und sich doch in letzter Sekunde für ein anderes Team entschieden haben.
Und der Etat scheint ja wirklich begrenzt zu sein, so dass man ein wenig improvisieren muss…könnte mit der neuen Halle zusammen hängen.
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Das wir langsam aber sicher immer mehr abgehängt werden, sieht doch jeder. Realistisch betrachtet liegen mit München, Bamberg, Berlin, Oldenburg, Quakenbrück 5 Teams schon deutlich ausser Reichweite und mit Ulm und Würzburg aus meiner Sicht 2 Teams ein gutes Stück vor uns. Auf unserer Ebene oder eher knapp dahinter werden Braunschweig, Frankfurt und Bremerhaven liegen. Ich schätze also wir liegen im (Spieler-)etat-Ranking ganz knapp innerhalb der Playoffs. Ob die besseren Etats sich alle wirklich in besser Leistungen wiederspiegeln, wird sich zeigen. Aber es wird auf jeden Fall immer schwerer werden die Playoffs zu erreichen und man kann auch trotz guter Saison mal knapp scheitern.
Da muss in den nächsten 1-2 Jahren dringend dran gearbeitet werden, sonst werden auf lange Sicht Playoffs die Ausnahme werden. Aber vielleicht wacht die Telekom auch bald mal auf und erkennt, dass man so in dieser Liga nicht mehr oben mitspielen kann. Ansonsten muss aktiver Sponsorenaquise betrieben werden. Ich kenne die Haltung der Baskets dazu und ich denke auch, dass es schwer ist mit einem Hauptsponsor der Telekom heißt, aber andere Teams haben es auch geschafft, trotz großem Namenssponsor ein paar große Unternehmen daneben zu gewinnen. Dafür muss man aber eine Menge tun. Vielleicht müssten sich die Baskets in der Hinsich auch nochmal personell anders aufstellen.
In Sachen Team verstehe ich nicht, warum hier nicht über die regelmäßigen Konzeptwechsel von Koch oder Stärken und Schwächen von neuen Spielern diskutieren werden darf. Ob das Konzept 12/13 erfolgreich sein wird, wird sich zeigen, aber wenn man immer alles erst nach der Saison diskutieren darf, dann kann man das Forum auch direkt dicht machen. Koch macht sich halt insgesammt sehr leicht angreifbar, wenn er in einem Jahr vom großen Ego der Amerikaner erzählt und im nächsten Jahr wieder nur auf diese setzt. Aber wenn er es schafft daraus ein Team zu formen und wenn er es schafft gute Defense spielen zu lassen, dann kann das eine gute Saison werden. Offensiv mache ich mir nicht wirklich sorgen. Defensiv bin ich bisher leider ziemlich skeptisch, besonders was unsere großen Posiotionen angeht.
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Da ist er wieder, der alte Berlin - Bonn Konflikt:
Hier:
Angesagte, selbstbewusste und boomende Weltstadt, “mehr ein Weltteil als eine Stadt” (J. Paul), europäisches Machtzentrum, sportliches Hochglanzprodukt, supermoderne Multifunktionsarena, Adidas, DKB, AOK, VW, HDI, überbordende Professionalität, 20 Mitarbeiter in der Geschäftsstelle, Trainer mit Rang und Namen,…Dort:
Verschlafene Pseudo-Großstadt, “Verkrüppelte Ansammlung von Dörfern” (H.Schmidt), schwankend zwischen Provinzstadtpraxis und internationaler Bedeutunggssucht, traditioneller Sportverein ohne Skandale und Allüren, abhängig vom goodwill des einzigen großen Sponsors, zusammengeschusterter unfertiger und charmloser Sportkomplex, keine 10 Leute in der Geschäftsstelle, Präsident und Sportmanager nebenbei Redakteure beim Medienpartner, Familienbetrieb statt Aufsichtsrat,…Kennen wir alles, hatten wir alles schon. Und ganz ehrlich: Die letzten 17 Jahre haben wir doch recht erfolgreich vor uns her geklüngelt. So ist Bonn, so war es immer schon. Wir werden niemals mit Rom, London, Paris, Moskau oder Berlin auf Augenhöhe sein, aber wenn wir uns zwischendurch mal mit deren Delegationen in unserer Stadt rühmen können, ist das schon OK. Wir sind nicht groß und supercool, aber zuverlässig, stabil und irgendwie hinreißend.
Bonn kann Strukturwandel, aber dazu gehört viel Arbeit, die sich erst mittelfristig bezahlt macht. Mal sehen, wie nachhaltig Würzburg und Co. sich aufstellen. Ein Blick an die Hunte zeigt, wie kurzlebig Erfolg sein kann.
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Also ich tippe, dass die letzte Neuverpflichtung, sei es nun Starting SF oder Backup PF defensivorientierter wird. Also ein athletischer “Stopper”, der den GoTo des Gegners kontrollieren soll.
In der Offense haben die Bonner jetzt genug Optionen und eine Balance an Stärken bei den Spielern gefunden.Bei allen 5 Ausländern ist davon auszugehen, dass sie zwischen 10 und 15 Punkte beisteuern(Vermutlich Ewing und Veikalas unsere Topscorer und die anderen 3 eher um die 10 Punkte herum)Jordan besitzt einen guten Dreier und zieht effektiv richtung Korb, um selbst abzuschliessen oder seine Mitspieler einzusetzen.
Veikalas ist offensiv hochgradig effektiv aus dem Setplay heraus(50% FG, 40% 3PT).
Weems wird von Aussen und aus der Mitteldistanz zuschlagen, sofern er sich einlebt.
Ewing hat für einen 4er gutes Ballhandling, wird aus dem Faceup PullUps zaubern und den Korb attackieren.Darüber hinaus verfügt sein Post Game über eine Turnaround und soweit die Videos zeigen, gute Beinarbeit und einen Babyhook. Ausserdem scheint er sich gut ohne Ball zu bewegen und mit Jordan wohl ein Tandem bilden. Sein Dreier ist unzuverlässig, da wird er wohl einen pro Spiel probieren dürfen, wenn er frei ist.
Ense weiterhin aus Offensivrebounds zweite Chancen verwerten und seine üblichen LowPost Moves nutzen. -
Ich denke auch, dass die Strategiediskussion Amis od. Europäer nicht so hoch gehangen werden sollte. Koch muss sich ja auch nach den konkreten Angeboten auf dem Markt richten, und wer weiß, wie viele Europäer abgesprungen sind und sich doch in letzter Sekunde für ein anderes Team entschieden haben.
Jetzt mal ganz ohne Wertung…die Frage ist doch, ob er sich überhaupt um Europäer gekümmert hat. Ich kenne seinen Terminplan natürlich nicht, hatte aber den Eindruck, dass er die ganze Zeit bei der Summer League unterwegs war (vielleicht ist Las Vegas ja ein attraktiveres Reiseziel als Wilna).
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Was hat Fabi denn für körperliche Defizite für einen SF? Und ob koch viel stärker ist wird sich in der kommenden proB Saison zeigen. Ich denke koch ist auf jeden Fall sehr viel selbstbewusster als Fabi. Talentierter kann ich bisher nicht sagen. Ich hab aber auch sehr viel mehr proA spiele mit Fabi gesehen, als proB bin koch und primär Anfang der Saison, als koch noch eher schwach gespielt hat. Wenn Fabi vom Trainer mal wieder etwas Vertrauen bekommt und er selbstbewusster wird, dann werden wir wieder viel Spaß an ihm haben.
Zu dem Vergleich Fabi - Florian: Fabi hat in der Pro A, 2010/2011 in durchschnittlich 26 Minuten 9,7 P, 4,1 Rb, 2,2 As aufgelegt, Florian in der Pro B, 2011/2012 in durchschnittlich 26 Minuten 11,8 P, 5,9 Rb, 1,2 As. Wie man lediglich auf Grundlage von wenigen Testspieleindrücken und Spielzeiteinsätzen Florians bei längst entschiedenen Spielen zu wissen glaubt, dass Florian in der BBL stärker wäre als Fabi, ist mir ein Rätsel. Die Pro A-Statistiken oben zeigen ganz deutlich, dass bei Fabi “Spiel-Selbstbewusstsein” vorhanden war.
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Bonn kann Strukturwandel […]
Bonn kann vor allem 300 Millionen in einem Gebäude versenken…
Ich denke auch, dass die Strategiediskussion Amis od. Europäer nicht so hoch gehangen werden sollte. Koch muss sich ja auch nach den konkreten Angeboten auf dem Markt richten, und wer weiß, wie viele Europäer abgesprungen sind und sich doch in letzter Sekunde für ein anderes Team entschieden haben.
Jetzt mal ganz ohne Wertung…die Frage ist doch, ob er sich überhaupt um Europäer gekümmert hat. Ich kenne seinen Terminplan natürlich nicht, hatte aber den Eindruck, dass er die ganze Zeit bei der Summer League unterwegs war (vielleicht ist Las Vegas ja ein attraktiveres Reiseziel als Wilna).
Naja - ihm jetzt vorzuwerfen, er hätte seinen Blick nur in Richtung Vegas gerichtet, halte ich dann auch wieder für überzogen. Er wird sich garantiert ebenfalls in Europa umgeschaut haben, aber wenn der Markt nichts vernünftig bezahlbares hergibt kann er ja auch nicht schnell das Geld vom Himmel regnen lassen.
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Wenn ein Berliner4Alba (seit 4.6.2012 registriert) nun plötzlich seinen Verein unterstützt, indem er frühzeitig versucht, die Stimmung
in Bonn negativ zu beeinflussen, hat es vielleicht auch damit zu tun, daß die Berliner Erfahrungen mit Mike Koch und den
von ihm betreuten Teams ziemlich beschissen ausfallen.Da kann man schon gut nachvollziehn, daß von Berlin aus gerade in Bonn ein anderer Trainer gewünscht wird. Die Klatschen aus
Bamberg kann man ja jedesmal anders legitimieren, die aus Bonn tun wohl längerfristig richtig weh……Und die Nullnummer aus Köln als Sportdirektor und einen BBL-unerfahrenen netten Rookie als Trainer vorzuschlagen, hat schon Comedy-Reife.
Bin mal gespannt, wie der nächste Trainerversuch in Berlin ausgeht, vielleicht holt Obradovic doch den “erfolgsgewohnten” Kumpel Baeck als
Sportdirektor dorthin, wenn die kleine Berliner Lösung weiterhin so versagt.Nebenbei, suchen Obradovic und Demirel nicht gerade beim NBA-Nachwuchs nach potentiellen Verstärkungen für Alba ???
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Auf jeden Fall müssen die Baskets am Umgang mit den Medien arbeiten. Denn für mich kommt es ernsthaft so rüber, dass Koch mit seinem sohnemann nach Vegas fliegt, der Sohn 20 Spieler anhand von Netzrecherche vorausgewählt hat und man dann vor Ort guckt, was geht. Katastrophal! Anderswo hört man immer, “Spieler xy hatten wir schon seit fünf Jahren unter Beibachtung”…
Ähnlich bei WoBo: Wenn er wirklich so lange verletzt war - warum wurde das nicht kommuniziert, angesichts der allgemeinen Kritik? Schlechte Publicity.Edit möchte nochmal betonen: es geht um das, was nach außen kommuniziert wird. Nicht, was tatsächlich geschieht.
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@Rai:
Wenn ein Berliner4Alba (seit 4.6.2012 registriert) nun plötzlich seinen Verein unterstützt, indem er frühzeitig versucht, die Stimmung
in Bonn negativ zu beeinflussen, hat es vielleicht auch damit zu tun, daß die Berliner Erfahrungen mit Mike Koch und den
von ihm betreuten Teams ziemlich beschissen ausfallen.Da kann man schon gut nachvollziehn, daß von Berlin aus gerade in Bonn ein anderer Trainer gewünscht wird. Die Klatschen aus
Bamberg kann man ja jedesmal anders legitimieren, die aus Bonn tun wohl längerfristig richtig weh……Und die Nullnummer aus Köln als Sportdirektor und einen BBL-unerfahrenen netten Rookie als Trainer vorzuschlagen, hat schon Comedy-Reife.
Bin mal gespannt, wie der nächste Trainerversuch in Berlin ausgeht, vielleicht holt Obradovic doch den “erfolgsgewohnten” Kumpel Baeck als
Sportdirektor dorthin, wenn die kleine Berliner Lösung weiterhin so versagt.Nebenbei, suchen Obradovic und Demirel nicht gerade beim NBA-Nachwuchs nach potentiellen Verstärkungen für Alba ???
Ich verstehe nicht, warum man als auswärtiger Fan nicht auch in anderen Threads schreiben darf, ohne immer gleich angefahren zu werden, zurechtgewiesen wird und vor allem als ahnungslos hingestellt wird. Er gibt tatsächlich Leute, die interessieren sich für das komplette Ligageschehen und kenn sich auch woanders aus und nicht nur im eigenen Club.
Bis auf das Playoff-Halbfinalaus vor ein paar Jahren gab es im übrigen keine schmerzhaften Niederlagen gegen Bonn. Die beiden Hauptunden-Niederlagen der vergangenen beiden Jahre brachten weder für Berlin einen schlechteren Tabellenplatz, noch für Bonn einen besseren.
Und die “Nullnummer” Stephan Baeck ist schon eine arge Fehleinschätzung eines Mannes, der auf dem Posten des Sportdirektors sehr gute Arbeit geleistet hat. Die Kölner im ersten Jahr Vizemeister, im zweiten Jahr schweiterte man hauptsähclich aufgrund des Ausfalls des damaligen überragenden Spielmacher Obradovic in den Playoffs an Bamberg. In den folgenden 4 Jahren folgten 4 Titel.
In dieser Zeit wurden Spieler wie McElroy oder Gortat von ihn entdeckt und nach Köln geholt. Auch die Entwicklung von Schwethelm, Pleiß und Strasser gehen mit großem Anteil an Stephan Baeck. Einen Marko Keselj (für euch Bonner: aktueller Euroleague-Sieger) holte er nach Köln, …
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Der Artikel über Kevin war von 2008, Kochs Interview aus Vegas auf einer Basketball-Seite informativ, die Verletzung von WoBo bekannt …
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Diese Kritik ausgerechnet aus Berlin, die seit Jahren schön regelmäßig weit hinter ihren Zielen zurück bleiben, ist wirklich lustig.
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Genau dieses “informative” Interview meine ich ja! Ist nur mein persönliches, subjektives Empfinden, aber mir klingt das nicht nach fundierter Suche, eher nach “mal sehen, wen wir aus genau dieser Auswahl kriegen können”.
Und dass WoBo monatelang verletzt war (wie es hier zumindest einige darstellen), war mir währenddessen nicht bekannt, nein.
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Diese Kritik ausgerechnet aus Berlin, die seit Jahren schön regelmäßig weit hinter ihren Zielen zurück bleiben, ist wirklich lustig.
Sorry, aber was sollen solche Posts nach dem Motto “bei euch ist es doch auch nicht besser?”. Tolle Argumentationsbasis…
Finde teilweise die Haltung gegenüber solcher Kritik nicht in Ordnung, nicht nur das Problem in diesem Thread… wehe da zerstört jemand die heile Welt, von jemandem der zudem nicht mal aus den eigenen Reihen kommt.
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Finde teilweise die Haltung gegenüber solcher Kritik nicht in Ordnung, nicht nur das Problem in diesem Thread… wehe da zerstört jemand die heile Welt, von jemandem der zudem nicht mal aus den eigenen Reihen kommt.
Die Haltung gegenüber Kritik resultiert oft daraus, wie die Kritik vorgetragen wird. Kritik bzw. Feedback ist ja nicht Schlimmes sondern sogar erwünscht. Aber wie oben schon jemand geschrieben hat, macht der Ton die Musik. Und jetzt guck Dir nochmal an, wie Berliner4Alba hier mit seiner Kritik vorgeprescht ist. Das hat wenig bis gar nichts mit Sachlichkeit zu tun. Das dann die Reaktion entsprechend ausfällt ist doch klar. Oder?
Sorry für OT
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Finde teilweise die Haltung gegenüber solcher Kritik nicht in Ordnung, nicht nur das Problem in diesem Thread… wehe da zerstört jemand die heile Welt, von jemandem der zudem nicht mal aus den eigenen Reihen kommt.
Die Haltung gegenüber Kritik resultiert oft daraus, wie die Kritik vorgetragen wird. Kritik bzw. Feedback ist ja nicht Schlimmes sondern sogar erwünscht. Aber wie oben schon jemand geschrieben hat, macht der Ton die Musik. Und jetzt guck Dir nochmal an, wie Berliner4Alba hier mit seiner Kritik vorgeprescht ist. Das hat wenig bis gar nichts mit Sachlichkeit zu tun. Das dann die Reaktion entsprechend ausfällt ist doch klar. Oder?
Sorry für OT
Das stimmt schon, aber da zieht man dann über Berlin her und verbreitet schlechte Stimmung wegen einem einzigen Typen… aber wirklich OT und von daher jetzt auch uninteressant.
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Finde teilweise die Haltung gegenüber solcher Kritik nicht in Ordnung, nicht nur das Problem in diesem Thread… wehe da zerstört jemand die heile Welt, von jemandem der zudem nicht mal aus den eigenen Reihen kommt.
Die Haltung gegenüber Kritik resultiert oft daraus, wie die Kritik vorgetragen wird. Kritik bzw. Feedback ist ja nicht Schlimmes sondern sogar erwünscht. Aber wie oben schon jemand geschrieben hat, macht der Ton die Musik. Und jetzt guck Dir nochmal an, wie Berliner4Alba hier mit seiner Kritik vorgeprescht ist. Das hat wenig bis gar nichts mit Sachlichkeit zu tun. Das dann die Reaktion entsprechend ausfällt ist doch klar. Oder?
Sorry für OT
Aha, meine ganzen Ausführungen haben also nichts mit Sachlichkeit zu tun. Aber das einzige was aus Bonn kommt ist “wenn Koch den Leuten Defense beibringt, dann kann das was werden”. Super!
Ok, dann lass ich euch jetzt allein in eurer schönen heilen Welt.
P.S.: Habe nie behauptet, dass bei Alba alles glatt läuft. Wenn ihr auch mal in anderen Threads lesen würdet, wüsstet ihr, dass ich die eigenen Verantwortlichen genauso kritisiere, wenn mir was nicht passt.