Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2012/2013
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Tut mir leid für euch Bonner Fans (ehrlich!), aber mit diesem Coach ist nichts zu holen.
Na dann sollte sich mal unsere Führungsriege vielleicht von Baldi & Co. beraten lassen wie man sich Erfolgstrainer besorgt
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Tut mir leid für euch Bonner Fans (ehrlich!), aber mit diesem Coach ist nichts zu holen.
Ich bin zwar bekanntermaßen noch lange kein Koch-Verfechter, aber was soll denn dieser unqualifizierte Beitrag und in welchem Zusammenhang soll man ihn verstehen???
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Ewing und Weems sollen die Antwort auf eine Etaterhöhung im Vergleich zur vergangenen Saison sein? Das sind aus meiner Sicht beides Downgrades.
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Auch steht der bisherige Kader (und ein Ausländer-Spot ist ja nur noch offen) für eine erneute Abkehr vom Spielstil der vorangegangenen Saison. Warum bleibtman jetzt nicht beim “europäischen Stil”?
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Koch scheint jedes Jahr aufs neue eine Merkwürdigkeit in die Kaderzusammenstellung einzubauen. Letztes Jahr war es kaum zu glauben, dass er tatsächlich nur mit Hain und Mangold als Backups auf der 1 und 2 in die Saison geht. Davor das Jahr war es verdammt merkwürdig, hinter Nic Wise nur mit Sajmen Hauer als einzigen PG zu planen. Da sollten tatsächlich Hunt und Campbell den Aufbau übernehmen (krank!). Und diesen Jahr holt er mit Weems einen Mann, der nicht die nötige Qualität als Starter auf der 3 hat, als einziger Backup 4er hinter Ewing aber auch ein Witz ist. Versteht ihr das etwa?
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Er hat jedes Jahr einen Campbell oder Buljan dabei.
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Er versteht es einfach nicht ein Team während des Spiels sinnvoll zu coachen. Wechsel und Auszeiten sind oftmals mehr als nur fragwürdig. Ganz zu schweigen von seiner gelangweilten Mimik.
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Er wird es auch dieses Jahr nicht schaffen Thülig und Wohlfahrt-Bottermann sinnvoll und konstant in die Rotation einzubauen.
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Für mich einer der 3 schlechtesten Caoches der Liga. Als Playoff-Boarderlineteam wie ihr es seid, ist so ein Coach tödlich.
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keine Sorge @Berliner4Alba, die Wildcard für die Saison 2013/2014 ist bereits beantragt und sollte reine Formsache sein
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Wahnsinn, wie auf einmal alle hinter dem gutem Michael stehen. Kaum gibts mal Kritik vom einem Nicht-Bonner, sind sich alle anderen einig, dass in Bonn ja doch alles super läuft. Na ja, warum auch nicht x-beliebig sein. Ist ja 90 % der deutschen Gesellschaft schließlich auch, wa!?
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Wahnsinn, wie auf einmal alle hinter dem gutem Michael stehen. Kaum gibts mal Kritik vom einem Nicht-Bonner, sind sich alle anderen einig, dass in Bonn ja doch alles super läuft. Na ja, warum auch nicht x-beliebig sein. Ist ja 90 % der deutschen Gesellschaft schließlich auch, wa!?
Naja, was Weems angeht, bin ich auch ein wenig überrascht. Egal ob Backup auf der 4 oder Starter, ich hatte da auch mehr erwartet als einen Rookie. Man wird sehen, ob er einschlägt. Potential hat er ja anscheinend.
Warum Koch jetzt wieder mehr auf Amerikaner setzt, weiß wohl keiner hier so recht, ABER ich verstehe hier nicht, warum einige meinen, dass man mit den neuen Spielern nicht etwa auch Systeme durchspielen kann?! Das erschließt sich mir nicht so ganz.Was Thülig und WoBo angeht, muss Koch wohl wirklich mal über seinen Schatten springen und was die Backups angeht, sieht das eigentlich besser als in der letzten Saison aus (Mangold ist weiter als vor einem Jahr, McCray besser als Hain, Weems anscheinend klarer im Kopf als Buljan und Thülig und WoBo sollen ja laut Pohl zur neuen Saison nicht wieder zu erkennen sein).
Was Verpflichtungen wie Campbell oder Buljan (von den bislang verpflichteten Spielern scheint auch keiner ein Hitzkopf zu sein) oder falsches Timing bei Auszeiten angeht, würde ich behaupten, dass er das bestimmt nicht mit Absicht tut und auch noch selbst dazulernen muss. Mich nervt’s auch manchmal, aber es ist schon besser geworden.Man sollte aber die Saison abwarten, bevor solche Vorbehalte ausgesprochen werden.
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Auch steht der bisherige Kader (und ein Ausländer-Spot ist ja nur noch offen) für eine erneute Abkehr vom Spielstil der vorangegangenen Saison. Warum bleibtman jetzt nicht beim “europäischen Stil”?
Also dazu kann ich nur sagen, dass Weems kein Ballhandler ist und gut abseits vom Ball sich bewegt, daher sehr europäisch rüberkommen wird von der Spielanlage her.
Zu Weems denke ich, wenn er an seiner Schnelligkeit, Gewicht und Defense arbeitet(Wobei letzteres vermutlich mit den ersten beiden stark korreliert) wird er ein echter Steal sein.
Aus seiner Perspektive macht Bonn nur Sinn, wenn das Jahr für Umpositionierung für die 3 nutzt, weil in Südeuropa wird er mit 1,96 ohne Schuhe auf der 4 leider nur belächelt werden.
Für Bonn ist er auf der 4 Backup und 3 Backup besser, da Koch a) Thülig noch nie was zugetraut hat ausser er musste(Campbell) und b)ist er dann eine Versicherung gegen potentielle schlechte Spiele von WoBo. Ich denke auch mit Doppelbelastung wird Ense nicht mehr als 20 min bekommen. Wenn es sich schnell abzeichnet in Spielen, dass WoBo komplett überfordert ist, wird die Rest einfach Ewing auf die 5 rücken und Weems auf die 4. Dadurch wird die Zone relativ frei werden, was dann Jordan zugute kommt, und man hat gleichzeitig 4-5 gute bis sehr gute Dreierschützen auf dem Feld. -
Mann, muss das heiss sein in Berlin….
_Ist es!
Aber das ist sicher kein Grund, die guten Manieren über Bord zu werfen. Nochmal ein Zitat aus den Forenregeln, das ich allen - insbesondere aber Berliner4Alba - ins Gedächtnis rufen möchte:_ Als Mitglied unserer Community bitten wir Dich, stets tolerant und fair gegenüber anderen Mitgliedern zu sein. Bringe anderen Diskussionsteilnehmern einen gewissen Respekt entgegen und unterlasse persönliche Angriffe gleich welcher Art auch immer. Uns ist es überaus wichtig, dass in unseren Foren ein entspanntes, freundliches Klima herrscht. Diskussionen haben sich an sachlichen Argumentationen zu orientieren.
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Ich rege mich über Berliner4Albas post gar nicht auf - ist nämlich so ziemlich auch meine Meinung! Dieser Weems verursacht bei mir nur Fragezeichen. Ich glaube, wir sind bislang die einzigen in der Liga, die einen Rookie geholt haben, oder sehe ich das falsch? Und bitte jetzt nicht die alljährliche Leier, “Koch weiß schon, was er tut”. Wir wissen mittlerweile alle, dass das nicht immer der Fall ist.
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Ich rege mich über Berliner4Albas post gar nicht auf - ist nämlich so ziemlich auch meine Meinung! Dieser Weems verursacht bei mir nur Fragezeichen. Ich glaube, wir sind bislang die einzigen in der Liga, die einen Rookie geholt haben, oder sehe ich das falsch? Und bitte jetzt nicht die alljährliche Leier, “Koch weiß schon, was er tut”. Wir wissen mittlerweile alle, dass das nicht immer der Fall ist.
Ein Rookie der es fast in die NBA geschafft hat? Aber hast schon Recht… wenn man sieht was die anderen Clubs verpflichten… eigentlich sollten die Deutschen die hungrigen “Jungen” sein (sind ja auch jung alle) und nicht die Starter.
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Ich finds jedes Jahr immer spannend und lustig, die ganzen Prognosen usw. Das ist wirklich witzig!!! Niemand kann jetzt schon sagen, welche Mannschaft den besten Start haben wird, niemand kann jetzt schon voraussagen, welche Mannschaft keine Verletzungsprobleme haben wird, keiner kann jetzt schon voraussagen, welche Probleme auftreten werden, wie die Mannschaften zusammen harmonieren werden usw. Der Trainer steht immer in der Verantwortung und trotzdem kann niemand vorhersagen, wie die Saison letztendlich verlaufen wird. Das finde ich immer jedes Jahr sehr witzig, dass die Leute immer alles vorhersehen können. Das ist doch mal interessant!!! Die Berliner sind frustriert, nehme ich mal an, tja so kann es nächstes Jahr auch aussehen :), mal sehen.
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Ich rege mich über Berliner4Albas post gar nicht auf - ist nämlich so ziemlich auch meine Meinung! Dieser Weems verursacht bei mir nur Fragezeichen. Ich glaube, wir sind bislang die einzigen in der Liga, die einen Rookie geholt haben, oder sehe ich das falsch? Und bitte jetzt nicht die alljährliche Leier, “Koch weiß schon, was er tut”. Wir wissen mittlerweile alle, dass das nicht immer der Fall ist.
Ein Rookie der es fast in die NBA geschafft hat? Aber hast schon Recht… wenn man sieht was die anderen Clubs verpflichten… eigentlich sollten die Deutschen die hungrigen “Jungen” sein (sind ja auch jung alle) und nicht die Starter.
Wollen wir einfach mal hoffen, dass die letzte Verpflichtung ein Hammer wird. Alle Verpflichtungen sind gut, aber Koch kann nun wirklich nicht mit 3 Neuen in die Saison starten, die Europa bislang nur im Weltatlas gesehen haben.
Ich erhoffe mir bei der letzten Personalie eine Granate.
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Ich glaube, wir sind bislang die einzigen in der Liga, die einen Rookie geholt haben, oder sehe ich das falsch? Und bitte jetzt nicht die alljährliche Leier, “Koch weiß schon, was er tut”. Wir wissen mittlerweile alle, dass das nicht immer der Fall ist.
Kurios auch, wenn man sich da an Kochs Interview von letztem Oktober erinnert:
“Wie haben Sie das angestellt?
Michael Koch: “Wir haben die Strategie geändert. Wir setzen nun mehr auf europäische Spieler. Wir glauben, deren Ausbildung ist besser. Sie ist nicht so Ich-bezogen wie bei vielen jungen Amerikanern, die die Beko BBL eher als Übergangsstation ansehen.””Und nun verpflichten wir zwei junge Amerikaner ohne Profierfahrung für die Bonn die erste Station in Europa ist. Mal sehen, was er dann nächstes Jahr wieder toll findet. Super Linie….
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Nochmals:
Nicht in jeder Transferperiode gibt es bezahlbare, verfügbare, interessierte, spielstarke europäische Spieler.
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Ich glaube, wir sind bislang die einzigen in der Liga, die einen Rookie geholt haben, oder sehe ich das falsch? Und bitte jetzt nicht die alljährliche Leier, “Koch weiß schon, was er tut”. Wir wissen mittlerweile alle, dass das nicht immer der Fall ist.
Kurios auch, wenn man sich da an Kochs Interview von letztem Oktober erinnert:
“Wie haben Sie das angestellt?
Michael Koch: “Wir haben die Strategie geändert. Wir setzen nun mehr auf europäische Spieler. Wir glauben, deren Ausbildung ist besser. Sie ist nicht so Ich-bezogen wie bei vielen jungen Amerikanern, die die Beko BBL eher als Übergangsstation ansehen.””Und nun verpflichten wir zwei junge Amerikaner ohne Profierfahrung für die Bonn die erste Station in Europa ist. Mal sehen, was er dann nächstes Jahr wieder toll findet. Super Linie….
100% Agree … Strategie übern Haufen geschmissen. Leider wollen wir genau das sehen in Bonn… und nicht junge Amis.
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ich verstehe nicht wieso viele Leute hier im Forum so viel von Thülig und Wobo erwarten!?
Thülig ist kein Talent mehr, er ist mitte 20! Talente laufen im Moment bei der U16 EM rum. Er hat noch keine Saison mit mehr als 3Pps gemacht…Hallo?!? Von ihm kann man nichts erwarten.Aber der Trainer treibt sich ja lieber in Las Vegas rum, damit sein Sohn wieder Spieler aussuchen darf.( Kurz angemerkt: Koch’s Sohn fungiert nun seit 3 Jahren als Scout! In der Zeit mussten 2 Spieler entlassen werde(Campbell, Buljan)).
Man denke zurück wie viele Baskets Spieler in den vorjahren entlassen wurden!?
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Wenn immer von den “Europäern” gesprochen wird, die man gefälligst verpflichten sollte, so zeugt das von einer gewissen Vorurteilsbildung aber auch schlicht gesagt von Unkenntnis. In den traditionellen Basketballnationen die bekannt sind für das Produzieren von Basketballspielern wie Serbien, Kroatien, Litauen sind sowohl Quantität wie Qualität begrenzt. Wenn in diesen Ländern in einem Jahrgang je zwei Dutzend Talente BBL + Niveau erreichen, so ist das schon außergewöhnlich. Titel in den Juniorenmannschaften sind im Grunde auch wenig aussagekräftig, von der litauischen U20 Mannschaft die jetzt den EM Titel holte, ist die Hälfte des Kaders perspektivisch begrenzt, würden kaum BBL Starter Niveau in Zukunft erreichen. Gibt es in ganz Europa 50, 60 oder 70 Talente in einem Jahrgang sind es in den USA buchstäblich Hunderte und Hunderte, aus dieser Quantität entspringt die Qualität für die NBA aber auch die bezahlbare, qualitative Masse für Ligen wie die BBL aber auch die griechische oder auch die ACB, jeder kann mal durchzählen wie viele Spieler der ACB auf einem College gespielt haben.
Wer sich die Mühe macht, die letzten Fiba Meisterschaften U17, U18,U16 mit den im Juli stattfindenden hochklassigen AAU Turnieren zu vergleichen, wird glauben, dass die Bilder in Europa irgendwie langsamer laufen, dass nicht nur die athletischen Fähigkeiten sondern alle individuellen Qualitäten(dribbeln, passen, werfen) auf einem ganz anderen Level sind. Also wenn jemand von den “europäischen” Spielern spricht, sollte er Namen nennen und dann sehen wir mal wie gut diese Spieler dann wirklich sind. Übrigens hat die notwendige Eingewöhnungszeit eines Collegerookies wenig mit seiner ach so schlechten Ausbildung sondern vielmehr mit seinem Alter zu tun, zwischen einem 22-jährigen und einem 27-jährigen liegen bei vernünftigem Trainings-und Spielbetrieb natürlich Welten. -
Nochmals:
Nicht in jeder Transferperiode gibt es bezahlbare, verfügbare, interessierte, spielstarke europäische Spieler.
Ich denke schon das es sie gibt. Man müsste halt aktiv danach suchen.
Bei den Bonnern scheint man dieses Jahr wieder auf Angebote der Agenten zu warten um sich aus dem Angebot zu bedienen. Das war letztes Jahr bei Jordan und Veikalas möglicherweise anders.Ob das jetzige Team besser oder schlechter ist als das vorige kann ich nicht einschätzen. Nominell haben wir einen Ausländer weniger. Das trifft aber auf den Rest der Liga auch zu. Im Moment tauschen wir McCray gegen Hain, Ewing gegen Gaffney. Die letzte Verpflichtung wird zeigen, ob Weems für Buljan kommt oder für Serapinas. Ich hoffe es kommt ein erfahrener, ruhiger Allrounder für die 3 mit gewissen Leaderqualitäten. Weems als Backup für die 4 und die 3. Das könnte mir gefallen egal ob Rookie oder nicht.
Am wichtigsten bei den Neuzugängen ist sicher die Charakterfrage; Basketball spielen können sie sicherlich.
Wir gehören auch dieses Jahr wohl nicht zu den Mannschaften mit Playoffgarantie.OT:
Durch den erneuten Philosophiewechsel des Coaches versäumt man es imho auch etwas Wiedererkennungswert zu generieren. Nicht ganz unwichtig wenn man mal wieder als Marke registriert werden möchte.
Wofür stehen die Telekom Baskets Bonn?
Als Verein überleben und mal eben die Playoffs erreichen? -
ich verstehe nicht wieso viele Leute hier im Forum so viel von Thülig und Wobo erwarten!?
Thülig ist kein Talent mehr, er ist mitte 20! Talente laufen im Moment bei der U16 EM rum. Er hat noch keine Saison mit mehr als 3Pps gemacht…Hallo?!? Von ihm kann man nichts erwarten.Aber der Trainer treibt sich ja lieber in Las Vegas rum, damit sein Sohn wieder Spieler aussuchen darf.( Kurz angemerkt: Koch’s Sohn fungiert nun seit 3 Jahren als Scout! In der Zeit mussten 2 Spieler entlassen werde(Campbell, Buljan)).
Man denke zurück wie viele Baskets Spieler in den vorjahren entlassen wurden!?
Dazu möchte ich aber gerne mal ne Quelle sehen… das Kochs Sohn nah am Team ist sehen wir alle und das passt auch zur Basketsfamilie aber als Scout? Wäre mir neu… eher als Deutscher Spieler fürn Spielberichtsbogen?!
Zu Thülig gebe ich dir Recht, finde auch man MUSS Koch den Vorzug geben auch auf die Zukunft gerichtet… auch wenn hier einige Thülig persönlich sehr gerne haben (ist wahrscheinlich nen toller Kerl) körperlich reicht es nicht m.M. bzw. Koch ist da besser.
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Boah… noch knapp 4 Wochen bis zum Trainingsbeginn, und hier wird schon wieder rumgezickt, obwohl der Kader noch nicht mal vollständig ist. Was ist denn groß passiert?
- Gaffney weg (Ami, der ja auch schon jahrelange Europaerfahrung hatte, bevor er zu uns stieß…), dafür Ewing Jr.
- Battle weg (Ami, der ungefähr 34 Jahre alt war und 17 Jahre ACB-Erfahrung hatte…), dafür Weems
- Serapinas weg (Europäer), ein Spot noch offen… wo steht, das hier ein weiterer junger Amerikaner aus der NCAA oder so nachfolgt?
Ich für meinen Teil vermute, das wir noch einen reinrassigen 4er verpflichten werden, der aus Ost- oder Südost-Europa kommen wird…
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www.express.de/basketball/baskets-familie-kevin-koch-ist-vaters-bester-talentsucher,3190,765642.html
vlt mag der express nicht die seriöseste quelle sein…jedoch wird ein funke wahrheit dran sein. artikel ist allerdings auch schon älter
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www.express.de/basketball/baskets-familie-kevin-koch-ist-vaters-bester-talentsucher,3190,765642.html
vlt mag der express nicht die seriöseste quelle sein…jedoch wird ein funke wahrheit dran sein. artikel ist allerdings auch schon älter
Danke wenigstens ne Quelle !
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@andrejjan
danke für deine einschätzung…war schon kurz davor, mein dk-bestellformular zu schreddern. -
Vorher empfehle ich das Lesen unserer Wechselthreads aus dem Vorjahren.
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Vorher empfehle ich das Lesen unserer Wechselthreads aus dem Vorjahren.
Ich empfehle die Seiten nach der Jordan-Verpflichtung, gell @schnatta.
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Was hat Fabi denn für körperliche Defizite für einen SF? Und ob koch viel stärker ist wird sich in der kommenden proB Saison zeigen. Ich denke koch ist auf jeden Fall sehr viel selbstbewusster als Fabi. Talentierter kann ich bisher nicht sagen. Ich hab aber auch sehr viel mehr proA spiele mit Fabi gesehen, als proB bin koch und primär Anfang der Saison, als koch noch eher schwach gespielt hat. Wenn Fabi vom Trainer mal wieder etwas Vertrauen bekommt und er selbstbewusster wird, dann werden wir wieder viel Spaß an ihm haben.
Was Kevin koch angeht ist es doch kein Geheimnis, dass er viel vom scouting übernimmt. Da braucht es ansich keine quelle… ansonsten siehe zb auch das interview mit Mike vor ein paar Wochen.
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ich verstehe nicht wieso viele Leute hier im Forum so viel von Thülig und Wobo erwarten!?
Thülig ist kein Talent mehr, er ist mitte 20! Talente laufen im Moment bei der U16 EM rum. Er hat noch keine Saison mit mehr als 3Pps gemacht…Hallo?!? Von ihm kann man nichts erwarten.Aber der Trainer treibt sich ja lieber in Las Vegas rum, damit sein Sohn wieder Spieler aussuchen darf.( Kurz angemerkt: Koch’s Sohn fungiert nun seit 3 Jahren als Scout! In der Zeit mussten 2 Spieler entlassen werde(Campbell, Buljan)).
Man denke zurück wie viele Baskets Spieler in den vorjahren entlassen wurden!?
Zu Thülig:
Bei ihm hat man 2 Jahre seiner Entwicklung einfach nur weggeworfen. Der Junge war zu dem Zeitpunkt 20 Jahre alt und hatte sowohl in der U18 als auch der U20 Nationalmannschaft gespielt. In Rhöndorf hat er in der 2. Liga eine sehr gute Rolle gespielt. Anstatt ihn jetzt ins BBL-Wasser zu schmeißen und Vertrauen zu geben, hat man ihn noch ein weiteres Jahr mit einer Doppellizenz ausgestattet. Hat sich dann auch in Rhöndorf weiter gesteigert und in der BBL zum Ende der Saison nach der Campbell-Entlassung sogar oft in der S5 gestanden und über 20 Minuten gespielt. Das mit ansprechenden Leistungen. Um ihn dann in der letzten Saison das Vertrauen wieder komplett zu entziehen. Volle Verantwortung: Michael Koch.
Hätte man ihm die letzten 2 Jahre konsequent vertraut, wäre er jetzt soweit 20 grundsolide Minuten von der Bank zu geben.
Zu Wohlfahrt-Bottermann:
Auch bei ihm wurde Zeit verschwendet. Sind wir in diesem Fall mal gnädig zum Assistenz-Koch (das wäre nämlich seine wahre Position!) und sprechen da nur von einem verschwendeten Jahr. Dem letzten. Da hätte er von Anfang an in die Rotation gehört. Dass er es kann, hat er dann nicht nur in den letzten Saisonspielen gezeigt, sondern vor allem auch mit knapp 13 ppg und 8 rpg in der ProA (!) die Saison davor. Für mich das größte Centertalent in Deutschland (wenn wir Daniel Theis als 4er sehen) in seinem Alter. Der 18-Jährige Wohlfahrt-Bottermann war auf jeden Fall um einiges vor dem 18-Jährigen Pleiß. Plei´ß hatte Förderung und Vertrauen, Wohlfahrt-Bottermann hatte es mit Michael Koch zu tun.
Bei konsequenter Einbindung in die Rotation letzte Saison wäre er jetzt wohl für 20 Minuten gut.
Zum Trainer-Sohn:
Diese Situation hätten die Verantwortlichen in Bonn nie so kommen lassen dürfen. Dann Junge ist vollkommen überschätzt als Scout. Aber es fehlt halt bis auf den Coach und mit Abstrichen dem Sportdirektor Böttcher Basketball-Sachverstand im Verein.
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ich verstehe nicht wieso viele Leute hier im Forum so viel von Thülig und Wobo erwarten!?
Thülig ist kein Talent mehr, er ist mitte 20! Talente laufen im Moment bei der U16 EM rum. Er hat noch keine Saison mit mehr als 3Pps gemacht…Hallo?!? Von ihm kann man nichts erwarten.Aber der Trainer treibt sich ja lieber in Las Vegas rum, damit sein Sohn wieder Spieler aussuchen darf.( Kurz angemerkt: Koch’s Sohn fungiert nun seit 3 Jahren als Scout! In der Zeit mussten 2 Spieler entlassen werde(Campbell, Buljan)).
Man denke zurück wie viele Baskets Spieler in den vorjahren entlassen wurden!?
Zu Thülig:
Bei ihm hat man 2 Jahre seiner Entwicklung einfach nur weggeworfen. Der Junge war zu dem Zeitpunkt 20 Jahre alt und hatte sowohl in der U18 als auch der U20 Nationalmannschaft gespielt. In Rhöndorf hat er in der 2. Liga eine sehr gute Rolle gespielt. Anstatt ihn jetzt ins BBL-Wasser zu schmeißen und Vertrauen zu geben, hat man ihn noch ein weiteres Jahr mit einer Doppellizenz ausgestattet. Hat sich dann auch in Rhöndorf weiter gesteigert und in der BBL zum Ende der Saison nach der Campbell-Entlassung sogar oft in der S5 gestanden und über 20 Minuten gespielt. Das mit ansprechenden Leistungen. Um ihn dann in der letzten Saison das Vertrauen wieder komplett zu entziehen. Volle Verantwortung: Michael Koch.
Hätte man ihm die letzten 2 Jahre konsequent vertraut, wäre er jetzt soweit 20 grundsolide Minuten von der Bank zu geben.
Zu Wohlfahrt-Bottermann:
Auch bei ihm wurde Zeit verschwendet. Sind wir in diesem Fall mal gnädig zum Assistenz-Koch (das wäre nämlich seine wahre Position!) und sprechen da nur von einem verschwendeten Jahr. Dem letzten. Da hätte er von Anfang an in die Rotation gehört. Dass er es kann, hat er dann nicht nur in den letzten Saisonspielen gezeigt, sondern vor allem auch mit knapp 13 ppg und 8 rpg in der ProA (!) die Saison davor. Für mich das größte Centertalent in Deutschland (wenn wir Daniel Theis als 4er sehen) in seinem Alter. Der 18-Jährige Wohlfahrt-Bottermann war auf jeden Fall um einiges vor dem 18-Jährigen Pleiß. Plei´ß hatte Förderung und Vertrauen, Wohlfahrt-Bottermann hatte es mit Michael Koch zu tun.
Bei konsequenter Einbindung in die Rotation letzte Saison wäre er jetzt wohl für 20 Minuten gut.
Zum Trainer-Sohn:
Diese Situation hätten die Verantwortlichen in Bonn nie so kommen lassen dürfen. Dann Junge ist vollkommen überschätzt als Scout. Aber es fehlt halt bis auf den Coach und mit Abstrichen dem Sportdirektor Böttcher Basketball-Sachverstand im Verein.
Genau, Wobo hätte definitiv von Anfang TROTZ SEINER VERLETZUNG in die Rotation gehört.
Aber wahrscheinlich hab ich was falsch verstanden, du bist ja unfehlbar und allwissend…… Mannmannmann.
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ich verstehe nicht wieso viele Leute hier im Forum so viel von Thülig und Wobo erwarten!?
Thülig ist kein Talent mehr, er ist mitte 20! Talente laufen im Moment bei der U16 EM rum. Er hat noch keine Saison mit mehr als 3Pps gemacht…Hallo?!? Von ihm kann man nichts erwarten.Aber der Trainer treibt sich ja lieber in Las Vegas rum, damit sein Sohn wieder Spieler aussuchen darf.( Kurz angemerkt: Koch’s Sohn fungiert nun seit 3 Jahren als Scout! In der Zeit mussten 2 Spieler entlassen werde(Campbell, Buljan)).
Man denke zurück wie viele Baskets Spieler in den vorjahren entlassen wurden!?
Zu Thülig:
Bei ihm hat man 2 Jahre seiner Entwicklung einfach nur weggeworfen. Der Junge war zu dem Zeitpunkt 20 Jahre alt und hatte sowohl in der U18 als auch der U20 Nationalmannschaft gespielt. In Rhöndorf hat er in der 2. Liga eine sehr gute Rolle gespielt. Anstatt ihn jetzt ins BBL-Wasser zu schmeißen und Vertrauen zu geben, hat man ihn noch ein weiteres Jahr mit einer Doppellizenz ausgestattet. Hat sich dann auch in Rhöndorf weiter gesteigert und in der BBL zum Ende der Saison nach der Campbell-Entlassung sogar oft in der S5 gestanden und über 20 Minuten gespielt. Das mit ansprechenden Leistungen. Um ihn dann in der letzten Saison das Vertrauen wieder komplett zu entziehen. Volle Verantwortung: Michael Koch.
Hätte man ihm die letzten 2 Jahre konsequent vertraut, wäre er jetzt soweit 20 grundsolide Minuten von der Bank zu geben.
Zu Wohlfahrt-Bottermann:
Auch bei ihm wurde Zeit verschwendet. Sind wir in diesem Fall mal gnädig zum Assistenz-Koch (das wäre nämlich seine wahre Position!) und sprechen da nur von einem verschwendeten Jahr. Dem letzten. Da hätte er von Anfang an in die Rotation gehört. Dass er es kann, hat er dann nicht nur in den letzten Saisonspielen gezeigt, sondern vor allem auch mit knapp 13 ppg und 8 rpg in der ProA (!) die Saison davor. Für mich das größte Centertalent in Deutschland (wenn wir Daniel Theis als 4er sehen) in seinem Alter. Der 18-Jährige Wohlfahrt-Bottermann war auf jeden Fall um einiges vor dem 18-Jährigen Pleiß. Plei´ß hatte Förderung und Vertrauen, Wohlfahrt-Bottermann hatte es mit Michael Koch zu tun.
Bei konsequenter Einbindung in die Rotation letzte Saison wäre er jetzt wohl für 20 Minuten gut.
Zum Trainer-Sohn:
Diese Situation hätten die Verantwortlichen in Bonn nie so kommen lassen dürfen. Dann Junge ist vollkommen überschätzt als Scout. Aber es fehlt halt bis auf den Coach und mit Abstrichen dem Sportdirektor Böttcher Basketball-Sachverstand im Verein.
Genau, Wobo hätte definitiv von Anfang TROTZ SEINER VERLETZUNG in die Rotation gehört.
Aber wahrscheinlich hab ich was falsch verstanden, du bist ja unfehlbar und allwissend…… Mannmannmann.
Ich weiß sehr wohl, dass er sich in der Vorbereitung an der Hand verletzt hat und deshalb lang aussetzen musste, um die Wunde heilen zu lassen. Aber zum Ligastart war er wieder fit. Und selbst wenn er dann erst einmal was nachholen musste, dauert dies sicher nicht bis zum 30. Spieltag.
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Da scheint ja jemand mächtig sauer zu sein, also auf MK :), wenn man nicht zufrieden ist, sollte man sich doch besser mit seinem eigenen Befindlichkeiten beschäftigen und konsequent Bonn meiden :). Oder aber man zieht persönliche Konsequenzen und geht in einen anderen Verein. Gibt ja genug davon ;).
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Wieso können einige hier mit den Basketszusprechen stundenlang " diskutieren" oder besser gesagt sich mit Lobgesängen überhäufen.
Aber sobald jemand sich nur traut ( der Berliner Kollege mal ausgenommen - weil der Ton nicht ganz stimmt) etwas kritik anzubringen wird nicht darüber nachgedacht sondern wortlos übergangen, sich mit Verweis auf die letzten-jährlich grüßt das Murmeltür-jahre darüber lustig gemacht oder als überflüssiges abgestempelt.
Kaum geht man darauf ein und schon garnicht liefert man demjenigen eine vernünftige Diskussion.Ich sehe in den negativen Posts viel berechtigte Kritik. Zumindest aus unserem Horinzont heraus.
-die Frage nach der Spielzeit von Thülig und Wobo muss sich Koch stellen lassen.
-die Frage nach der jährlichen Änderung der “Philosophie” auchLeider bohrt die Presse da zu wenig , so dass wir als Fans da sehr im dunklen tappen( wennman das mal mit dem Fußball vergleicht). Es gibt sicherlich oft vernünftige Erklärungen für Entscheidungen, aber leider machmal auch sicherlich keine bzw Fehler denen man sich als verantwortlicher stellen darf ( Von koch bis zu Wiedlich) .
Aber noch ist der Kader nicht komplett also warten wir es ab. Positve Stimmung ist meiner Meinung aber zu diesem Zeitpunkt genaus angebracht wie kritische! und bei beiden sollte man sich die zeit nehmen um darüber nachzudenken und ggf zu erörtern.
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Wieso können einige hier mit den Basketszusprechen stundenlang " diskutieren" oder besser gesagt sich mit Lobgesängen überhäufen.
Aber sobald jemand sich aber nur traut ( der Berliner Kollege mal ausgenommen - weil der Ton nicht ganz stimmt) etwas kritik anzubringen wird nicht darüber nachgedacht sondern wortlos übergangen, sich mit Verweis auf die letzten jahre darüber lustig gemacht oder als überflüssiges abgestempelt.
Kaum geht man darauf ein und schon garnicht liefert man demjenigen eine vernünftige Diskussion.Ich sehe in den negativen Posts viel berechtigte Kritik. Zumindest aus unserem Horinzont heraus.
-die Frage nach der Spielzeit von Thülig und Wobo muss sich Koch stellen lassen.
-die Frage nach der jährlichen Änderung der “Philosophie” auchLeider bohrt die Presse da zu wenig , so dass wir als Fans da sehr im dunklen tappen( wennman das mal mit dem Fußball vergleicht). Es gibt sicherlich oft vernünftige Erklärungen für Entscheidungen, aber leider machmal auch sicherlich keine bzw Fehler denen man sich als verantwortlicher stellen darf ( Von koch bis zu Wiedlich) .
Aber noch ist der Kader nicht komplett also warten wir es ab. Positve Stimmung ist meiner Meinung aber zu diesem Zeitpunkt genaus angebracht wie kritische! und bei beiden sollte man sich die zeit nehmen um darüber nachzudenken und ggf zu erörtern.
Ich würde es mir wünschen und hoffe es auch das die Presse manchmal dieses Forum lesen würde… z.B. der GA Verantwortliche … damit kriegst du nen paar kritische Fragen aufjedenfall herausgezogen … und mal auf das Interview mit der Philosopie zu verweisen und zu fragen wieso jetzt zwei Amis kommen ohne Europaerfahrung wäre eine klasse Frage für den GA!
Und ich muss auch ganz ehrlich mal sagen… was ist unser Ziel? Playoffs? Ich kanns nicht mehr hören… man spielt doch nicht Basketball um nur in die Playoffs zu komemn… das Ziel muss doch ganz klar die Meisterschaft sein. Das traut sich aber nie jemand zu sagen und das geht mir richtig auf den Sack. Was bringt es uns jedes Jahr in die Playoffs zu kommen den Etat für die nächstse Saison zu sichern aber nie Meister zu werden?
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Ich will jetzt nicht anfangen die neuen Spieler einzelnd zu analysieren, aber vielmehr stößt mir seit einigen Jahren auf, dass unser Herr Koch ständig “seine Philosophie” ändert. Ich sehe das ganz genauso wie Baskethino! Wenn man sich mal die Mühe machen würde und die Zitate von Koch aus den Offseasons der vergangenen Saisons auflisten würde, hätte das sicherlich Kabaret Niveau
Jedes Jahr neue “Ideen”, die kaum noch was mit dem zu tun haben was in der Saison zuvor als die neue Leitlinie formuliert worden war……Wofür steht der Verein? Wofür steht Koch? An was glaubt er eigentlich? Was sind seine basketballerische Leitlinien?
Eine Bonner Philosophie, Spielstil oder eine Identität ist für mich in den letzten Jahren völlig abhanden gekommen.Ich hoffe sehr, dass unser neuer Co. Trainer ab nächster Saison den “Chefkoch” ablöst…
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Ich finds jedes Jahr immer spannend und lustig, die ganzen Prognosen usw. Das ist wirklich witzig!!! Niemand kann jetzt schon sagen, welche Mannschaft den besten Start haben wird, niemand kann jetzt schon voraussagen, welche Mannschaft keine Verletzungsprobleme haben wird, keiner kann jetzt schon voraussagen, welche Probleme auftreten werden, wie die Mannschaften zusammen harmonieren werden usw. Der Trainer steht immer in der Verantwortung und trotzdem kann niemand vorhersagen, wie die Saison letztendlich verlaufen wird. Das finde ich immer jedes Jahr sehr witzig, dass die Leute immer alles vorhersehen können. Das ist doch mal interessant!!! Die Berliner sind frustriert, nehme ich mal an, tja so kann es nächstes Jahr auch aussehen :), mal sehen.
Und ich finde die Frage witzig, interessant und spannend, wo jemand wie du plötzlich mit nagelneuem Account herkommt? Dein Nick erinnert mich stark an einen anderen, der Stil auch - und du bist, wie du sagst, schon seit Jahren dabei… Wie gesagt, spannend, interessant und witzig!
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Und ich muss auch ganz ehrlich mal sagen… was ist unser Ziel? Playoffs? Ich kanns nicht mehr hören… man spielt doch nicht Basketball um nur in die Playoffs zu komemn… das Ziel muss doch ganz klar die Meisterschaft sein. Das traut sich aber nie jemand zu sagen und das geht mir richtig auf den Sack. Was bringt es uns jedes Jahr in die Playoffs zu kommen den Etat für die nächstse Saison zu sichern aber nie Meister zu werden?
Wahrscheinlich, weil es mind. 3 Vereine gibt, die einen doppelt so großen Etat haben wie Bonn. Natürlich kann der Verein sich ein Beispiel am 1. FC Köln nehmen. Die reden auch immer vom CL und Meisterschaft, steigen nur auch regelmäßig ab…
Amerikaner vs. Europäer. Nüchtern betrachtet war Koch am erfolgreichsten mit den US-Amerikanern Bowler, Davis, Schiffner, Rowland, Bowland oder Burrell. In beiden Teams stand kein einziger Europäer (Ausnahme die deutschen). Warum europäer jetzt für mehr Erfolg sorgen, kann ich nicht nachvollziehen. Suput, Veikalas, Gavel oder Nadjfeji sind die positiven Beispiele, aber gerade Alba Berlin kann ein Lied von europäischen Spielern singen, die nicht die Erwartungen erfüllt haben. In Oldenburg trauert auch niemand einem Protic hinterher. Jordan als Amerikaner steht für Teambasketball, Buljan als Europäer stand eher für Egogezocke. Insofern kann doch niemand behaupten, wenn der Verein mehr auf Europäer bauen würde, wäre der Spielstil “Teamorientierter”. Um die Qualität eines Spielers zu beurteilen, kann doch niemand ernsthaft die Nationalität des Spielers heranziehen und daraus Rückschlüsse ziehen.
Genauso gibt es genügend Beispiele für Spieler, die frisch vom College kamen und sehr gute Leistungen erbracht hatten. Ein Bobby Brown war frisch vom College und wurde mit Alba Berlin Meister. Als Europa erfahrener Spieler in Oldenburg hat er letzte Saison überhaupt nicht funktioniert. Genauso gibt es genug Beispiele für Spieler, die ihre Leistung nicht erbracht haben nach ihrem Collegeabgang (z.B. Carl Krauser).
“Es gibt keine alte oder junge, sondern nur gute oder schlechte Spieler.” Und genauso ists mit Europäern vs Amerikaner oder College Abgängern vs. europaerfahrene Spieler.
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Naja, was man aber schon feststellen muss ist, dass Koch ja wie hier richtig angemerkt wurde, selber diese Europa vs. Ami Vergleiche herangezogen hat. insofern ist es schon nicht auf der Luft gerissen, dass man das jetzt kritisiert.
Naja, ich versuche es hält trotzdem so zu sehen, dass man erstmal positiv gestimmt in die Saison geht, auch wenn ich mir die selben Gedanken mache, wie die meisten hier und auch wenn ich nach wie vor auch kein uneingeschränkter Kochfan bin.
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Und ich muss auch ganz ehrlich mal sagen… was ist unser Ziel? Playoffs? Ich kanns nicht mehr hören… man spielt doch nicht Basketball um nur in die Playoffs zu komemn… das Ziel muss doch ganz klar die Meisterschaft sein. Das traut sich aber nie jemand zu sagen und das geht mir richtig auf den Sack. Was bringt es uns jedes Jahr in die Playoffs zu kommen den Etat für die nächstse Saison zu sichern aber nie Meister zu werden?
Wahrscheinlich, weil es mind. 3 Vereine gibt, die einen doppelt so großen Etat haben wie Bonn. Natürlich kann der Verein sich ein Beispiel am 1. FC Köln nehmen. Die reden auch immer vom CL und Meisterschaft, steigen nur auch regelmäßig ab…
Amerikaner vs. Europäer. Nüchtern betrachtet war Koch am erfolgreichsten mit den US-Amerikanern Bowler, Davis, Schiffner, Rowland, Bowland oder Burrell. In beiden Teams stand kein einziger Europäer (Ausnahme die deutschen). Warum europäer jetzt für mehr Erfolg sorgen, kann ich nicht nachvollziehen. Suput, Veikalas, Gavel oder Nadjfeji sind die positiven Beispiele, aber gerade Alba Berlin kann ein Lied von europäischen Spielern singen, die nicht die Erwartungen erfüllt haben. In Oldenburg trauert auch niemand einem Protic hinterher. Jordan als Amerikaner steht für Teambasketball, Buljan als Europäer stand eher für Egogezocke. Insofern kann doch niemand behaupten, wenn der Verein mehr auf Europäer bauen würde, wäre der Spielstil “Teamorientierter”. Um die Qualität eines Spielers zu beurteilen, kann doch niemand ernsthaft die Nationalität des Spielers heranziehen und daraus Rückschlüsse ziehen.
Genauso gibt es genügend Beispiele für Spieler, die frisch vom College kamen und sehr gute Leistungen erbracht hatten. Ein Bobby Brown war frisch vom College und wurde mit Alba Berlin Meister. Als Europa erfahrener Spieler in Oldenburg hat er letzte Saison überhaupt nicht funktioniert. Genauso gibt es genug Beispiele für Spieler, die ihre Leistung nicht erbracht haben nach ihrem Collegeabgang (z.B. Carl Krauser).
“Es gibt keine alte oder junge, sondern nur gute oder schlechte Spieler.” Und genauso ists mit Europäern vs Amerikaner oder College Abgängern vs. europaerfahrene Spieler.
Sehe ich anders… Ulm hatte sicher keinen größeren Etat als wir. WIr hatten nur Buljan.
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Also um ganz ehrlich zu sein versteh ich diese ganze Diskussion hier nicht. Wir hatten vor der letzten Saison eine schlechte. Die letzte war solide bis gut. Aber jetzt den Trainer zu kritisieren weil gewisse Spieler evt. mehr spielen sollten und 2 Amerikaner anstatt 2 Europäer geholt wurden ist schon bedenklich finde ich. Koch sieht die Spieler im Training und wird schon wissen wer wie drauf ist und wen er wann bringen kann. Das die beiden mehr spielen werden diese Saison davon bin ich überzeugt. Aber ein Trainer wird halt an Siegen und nicht an Spielzeiten einzelner Spieler gemessen. Lässt er die anderen mehr spielen verlieren wir vllt. mehr Spiele und kommen nicht in die Playoffs und dann heißt es ganz schnell ja Fabi und Jonas sind einfach nicht ready, wie konnte man die soviel spielen lassen oder in der und der Situation spielen lassen. Desweiteren kann ich zu den 2 verpflichteten Amerikanern nur sagen das man Ihnen auch erstmal eine Chance geben muss. Zudem wird Koch mit Sicherheit auch in der kommenden Saison einen sehr teamorientierten Basketball spielen lassen. Sowas geht auch mit 2 Amerikaner wenn diese bereit sind den Ball zu teilen und ich bin mir sicher das Koch großen Wert darauf gelegt hat, dass diese Spieler bereit sind den extra Pass zu spielen. Zudem haben wir Jorden der die Bälle weiterhin verteilt. Man kann einen europäischen Spielstil auch mit den richtigen Amerikaner spielen. Es geht dabei denke ich einfach wirklich nur darum sein Ego hinten anzustellen zu verteidigen und den Ball gut zu bewegen. Ich kann nur sagen das ich mich auf die Saison freue, weil ich weiß das wir einen guten Trainer haben der weiß was er macht, der Fehler macht der aber auch dazu steht und uns aber bis jetzt immer in die Playoffs gebracht hat außer halt das eine mal und immer attraktiven Basketball geboten hat. Der noch kommende Spieler wird auch die hier heißersehnte Europaerfahrung mit bringen da bin ich mir sicher.