Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2012/2013
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So schlecht wie einige Dupree hier sehen fand ich ihn eigentlich nicht, klar die Defense war sagen wir mal verbesserungswürdig, dennoch fand ich ihn für den Kader damals sehr wichtig und ohne ihn wären wir mMn bestimmt nicht 4. geworden. Trotzdem werden wir nächste Saison einen Spieler seiner Spielart hier denke ich nicht wieder sehen und das ist auch ganz gut so
Wie Emmett schon erwähnt hat finde ich auch, dass uns letzte Saison einer gefehlt hat der mal diesen Egotrip gehen kann und mehr zum Korb zieht und da fände ich Bowman garnicht so verkehrt (wenn Gaffney geht), da auch er nochmal deutlich von Jordan profitieren kann. Aber lassen wir uns überraschen
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Dupree war sehr gut. Er wurde als Defensiv-Spezialist geholt, war dann aber der beste Spieler in der Offense mit teilweise überragenden Quoten. Warum er aber nicht verteidigen wollte und warum er in den Playoffs nur 50 % gegeben hat, weiß ich bis heute nicht.
Aber Koch meinte nach 2010/11 in der Saisonanalyse, dass es bereits 2009/10 1-2 Spieler gegeben habe, die nicht das getan haben, was er wollte. Ich denke, es ist klar, dass er auf jeden Fall damit gemeint war. Insofern halte ich eine Rückkehr von Dupree für ausgeschlossen. Vor allem, wenn er nicht bereit ist, den Traum mit der NBA mal eine Zeit lang ruhen zu lassen. Diese Ablenkung tut ihm nicht gut und seiner Mannschaft auch nicht. Wenn ein Spieler nichts an seinem Spielstil ändern will und schon einmal in der NBA war bzw. dort hin will, dann wird das auch zukünftig nichts mehr werden.
Von diesen Spielern gab es doch bereits genug in der BBL. Aktuelle Beispiele: Kyle Weaver und Jermareo Davidson. Auch Ben Hansbrough und Gilbert Brown wollten sich nicht an den europäischen Basketball adaptieren. Diese Spieler mögen zwar viel Potential besitzen, aber Erfolg hast du mit ihnen nicht…
@ Schnatta: Ja, wir fehlen da (17 Teams). Der MBC ist mit bloß dem falschen Logo abgebildet.
Dein Vorschlag mit Matt Howard würde mir durchaus gefallen, wenn dann noch ein Athlet wie Gaffney zum Team hinzustoßen würde.
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Schöne Leistung von WoBo im 2. Spiel….
http://www.basketball-bund.de/news/a2-team-gewinnt-zweites-internes-duell-gegen-u20-113175
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An eine Kombination aus Gaffney und Matt Howard hatte ich auch schon gedacht, ist nur die Frage in wie weit der Etat das her gibt. Ich würde jetzt vermuten das beide ihren Wert gesteigert haben sollten, wäre interessant ob die Baskets so etwas stemmen könnten, allerdings muss ich dazu sagen, dass ich mich Etat technisch relativ wenig auskenne.
Im Endeffekt kommt dann doch alles anders als erwartet -
Matt Howard würde natürlich super nach Bonn passen. Dass er so gut gespielt hat, obwohl Ludwigsburg ein großes PG-Problem hatte, spricht für ihn. Mit Jordan an seiner Seite könnte er einer der besten PFs der Liga sein, hatte er schließlich schon bei Ludwigsburg eine EFF von durchschnittlich 15.
Howard + Gaffney wäre vielleicht das beste PF-Duo der Liga, wenn man sich die EFF der beiden Spieler anschaut. Es hat schon seine Gründe, warum Howard anfangs bei Piräus gespielt hat. Ich verstehe eh nicht, warum so ein Spieler nicht in der NBA spielt. Seine Einstellung und seine Fähigkeiten sind zumindest tadellos. Außerdem ist er sehr professionell und smart. Ich glaube leider (!!!), dass wir uns Gaffney und Howard nicht zusammen leisten können. Zumindest nicht, wenn wir nicht noch eine Weile warten…
Allerdings hätten wir dann immer 5 Hustler auf dem Feld, die nach dem Ball hechten. Das bringt aber nichts, wenn kein Passempfänger mehr auf dem Spielfeld ist. -
Ist Howard mit 2,00m nicht etwas zu klein für die PF-Position?
Ich glaube, er ist eher 2,03 m groß. Es gibt verschiedene Angaben zu seiner Größe. Aber an der Größe sollte es ohnehin nicht scheitern.
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Als er mit LuBu gegen uns gespielt hat (war sein zweites Spiel in der BBL) hat er mir auch sehr gut gefallen. Könnte man ja auch als Ersatz für Serapinas auf der Position 3 verpflichten?
Ich denke nicht, dass die 3 seine Position ist. Dafür ist er ein zu guter Arbeiter am Brett und wirft zu wenig von außen, weil das eben nicht sein Spiel ist. Auf der 3 sollte schon ein schneller, wurfstarker Spieler her.
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Von der Statistik her und in Erinnerung an die Spiele gegen Bonn in meinen Augen ein Klasse 4er.
http://www.beko-bbl.de/remotecontent/deliver.php?menuid=1212&pos=&saison=2011&saisonx=2011&spieler_id=8124&team_id=422&topmenu=270&xget=%2Fbeko-bbl%2Fstatistik%2Fspieler%2Findex.php -
Von der Statistik her und in Erinnerung an die Spiele gegen Bonn in meinen Augen ein Klasse 4er.
http://www.beko-bbl.de/remotecontent/deliver.php?menuid=1212&pos=&saison=2011&saisonx=2011&spieler_id=8124&team_id=422&topmenu=270&xget=%2Fbeko-bbl%2Fstatistik%2Fspieler%2Findex.phpMelzer spielt aber noch weniger Defense als 'n Damenrad.
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Koan Melzer!
Das Argument, dass er gegen uns gute Spiele gemacht hat, zählt seit Jeremy Hunt nicht mehr. Das sollte auch nicht der Bewertungsmaßstab sein. Wichtiger ist dann doch eher, dass ein Spieler konstant spielt, anstatt ein paar Ausreißer nach oben zu haben. Melzer ist ein ganz normaler Spieler. Ich glaube nicht, dass er uns besser machen könnte. Außerdem ist er auch nicht mehr der jüngste…
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Einer der 3 Neuen kommt doch sicher von einem letztjährigen Gegner aus der EuroChallenge.
Ja, war bislang oft der Fall. Apropos: was wäre denn mit Copeland? Der hatte mir schon in Trier ganz gut gefallen und in der Euro Challenge hat der und auch gut eingeschenkt. Aber in Punkto Verteidigung war er auch nicht der Brüller, oder (aber welcher 4er ist das schon)? Erschwinglich wäre er vermutlich auch.
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Einer der 3 Neuen kommt doch sicher von einem letztjährigen Gegner aus der EuroChallenge.
Ja, war bislang oft der Fall. Apropos: was wäre denn mit Copeland? Der hatte mir schon in Trier ganz gut gefallen und in der Euro Challenge hat der und auch gut eingeschenkt. Aber in Punkto Verteidigung war er auch nicht der Brüller, oder (aber welcher 4er ist das schon)?
Er ist mir in den letzten Tagen auch noch einmal durch den Kopf gegangen. Seine Defense kann ich leider nicht beurteilen, aber in Trier hatte er wohl Verbesserungsbedarf beim Rebounding. Aber das sieht eigentlich in Belgien ganz in Ordnung aus und wir brauchen einen beweglichen 4er und einen 4er/5er.
Ich habe allerdings erfahren, dass er von Valencia (Euroleague-Team) ein Angebot erhalten hat und dort auch sehr wahrscheinlich hinwechselt, wenn deren PF Niklas Caner-Medley den Verein (in Richtung NBA?) verlässt. Copeland war Topscorer in Belgien und er hat nicht etwa zu viel geworfen, sondern einfach nur ziemlich gut getroffen, wenn man sich seine Quoten anschaut. Das ist einfach brutal gut und ich will nicht wissen, was er in Co-Produktion mit Jordan anstellen würde.
Ich glaube, Copeland ist leider unerreichbar für uns. Er hat einfach eine zu starke Saison gespielt…
Die Line-up Jordan, Veikalas, X, Copeland und Ensminger wäre sogar vermutlich in der Lage, um die Meisterschaft mitzuspielen. Man darf schließlich davon ausgehen, dass X auch noch genügend Qualität besitzen sollte, da Koch geäußert hat, dass alle Ausländer gute Qualitäten besitzen sollten. Wenn X beispielsweise Evtimov wäre, dann hätten wir vielleicht die offensiv stärkste Line-up in der Liga. Aber
da ist der Wunsch der Vater des Gedankens. Copeland ist wohl eher nicht bezahlbar für uns. Schon wär’s ja. -
Wie wäre es, wenn der Verein nochmal einen Kelecevic oder Nadjfjei an Land zieht. Was der Verein vor 10+ Jahren geschafft hat, sollte doch auch heute machbar sein.
Auf der 3 wäre jemand mit den Skills von Traina oder Kaukenas wünschenswert. Die Spieler sind früher irgendwo in Europa herumgelaufen, dann müssen sie des heute doch auch. Man muss sie nur finden…
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Mein Gott Phönix, wie scheisse ist das Bonner Scouting nach Arvid Kramer geworden…., die haben alle keine Ahnung, der Böttcher, der Koch und der Wiedlich… Ich glaube wir sollten froh über den Klassenerhalt sein… äh wo war der Sinn in deinem Posting?..
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Mein Gott Phönix, wie scheisse ist das Bonner Scouting nach Arvid Kramer geworden…., die haben alle keine Ahnung, der Böttcher, der Koch und der Wiedlich… Ich glaube wir sollten froh über den Klassenerhalt sein… äh wo war der Sinn in deinem Posting?..
Wo ist denn bitte der Sinn deines Postings?
Ich sehe es ähnlich wie PhOenix, es gilt Steals zu landen. Mehr denn je. Dafür ist ein wirklich, gutes, gutes Scouting notwendig. Einen Kaukenas oder Traina gibts nur alle paar Jahre, aber warum nicht die nächste Saison.
Mir ist nicht Bange, wenn ich sehe, dass wir einen Stamm an Spielern halten konnten und das alle unsere deutschen Spieler zwei Jahre Vertrag haben. Das ist schon echter Luxus.
Viel hängt von der Entscheidung auf der Position des PF ab. Gaffney oder nicht, das ist die Frage… Denke wir müssen uns noch ein wenig gedulden, bis Koch in Las Vegas war. Irgendwie muss die Dienstreise ja auch seinen Sinn haben
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Mein Gott Phönix, wie scheisse ist das Bonner Scouting nach Arvid Kramer geworden…., die haben alle keine Ahnung, der Böttcher, der Koch und der Wiedlich… Ich glaube wir sollten froh über den Klassenerhalt sein… äh wo war der Sinn in deinem Posting?..
Wo ist denn bitte der Sinn deines Postings?
Ich sehe es ähnlich wie PhOenix, es gilt Steals zu landen. Mehr denn je. Dafür ist ein wirklich, gutes, gutes Scouting notwendig. Einen Kaukenas oder Traina gibts nur alle paar Jahre, aber warum nicht die nächste Saison.
Mir ist nicht Bange, wenn ich sehe, dass wir einen Stamm an Spielern halten konnten und das alle unsere deutschen Spieler zwei Jahre Vertrag haben. Das ist schon echter Luxus.
Viel hängt von der Entscheidung auf der Position des PF ab. Gaffney oder nicht, das ist die Frage… Denke wir müssen uns noch ein wenig gedulden, bis Koch in Las Vegas war. Irgendwie muss die Dienstreise ja auch seinen Sinn haben
Ich glaube @ wewo meint bloß, dass es in den letzten Jahren auch solche Steals gab.
Vor allem wenn Veikalas von Anfang an so gut von außen trifft, wie er es zum Ende hin getan hat, und seine Leistungen von den Playoffs bestätigen kann, dann steht er Kaukenas eigentlich in nichts nach. Auch Jordan ist doch ein absoluter Steal für Bonn und Gaffney war es durchaus ebenfalls.
@ Ph0en1x scheint aber auch zu vergessen, dass Krunic eigentlich immer einen Star im Team hatte. Die Bank war dafür aber selten gut besetzt, damit auch solche Spieler wie Traina oder Kaukenas bezahlbar waren.
Die letzten drei Spots werden definitiv mit Qualität besetzt, wo ist also das genaue Problem? Man würde vermutlich auch schon längst einen Ersatz für Gaffney verpflichtet haben, wenn er unbezahlbar wäre und würde nicht so lange warten.
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Mein Gott Phönix, wie scheisse ist das Bonner Scouting nach Arvid Kramer geworden…., die haben alle keine Ahnung, der Böttcher, der Koch und der Wiedlich… Ich glaube wir sollten froh über den Klassenerhalt sein… äh wo war der Sinn in deinem Posting?..
Erweiterung für dich: Conley, Gardner, Rowland, Gaffney.
Wobei Gardner und Gaffney nach Aussagen des Vereins sich verzockt und auf Geld verzichtet hatten.
Mit Spielern aus der BBL (abgesehen von ganz wenig Ausßnahem wir Bryant oder Rowland) wird man nicht weiter nach oben kommen. Ein Kyle Hines kam aus der zweiten italienischen Liga zu Bamberg. Ronnie Burrell aus der zweiten französischen Liga nach Köln.
Um Erfolg zu haben (heißt Platz 5-8) brauchen wir 1-2 Spieler, welche nach der Saison wenn überhaupt nur noch von den 3 großen B’s zu bezahlen sind, eben Leute wie Kaukenas oder Rowland.
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Wo hier über Copeland gesprochen wird, ich glaube da kann ich helfen:
Wenn ihr es auf einen beweglichen, athletischen und flexiblen Scorer abgesehen habt, ist er genau der Richtige! Das war er schon in Trier und er hat sich wohl diesbezüglich noch gesteigert.Solltet ihr aber auf nen 4er der Marke Gaffney aus sein, der auch verteidigt, muss ich euch leider enttäuschen. Als Chris noch bei uns gespielt hat, war Verteidigung tabu! Das mussten andere erledigen. Was mich am meisten daran geärgert hat war, dass es nicht am Unvermögen gelegen hat, sondern einfach an der Einstellung. Es ist öfters Vorgekommen, dass er nach einer vergebenen Wurfchance die Arme hat hängen lassen und nur zurück gesclurft ist und wir 4 gegen 5 verteidigt haben.
Das absolut positive wiederum: Selbst bei Spielen wo er total lustlos wirkte und man eigentlich den Trainer anbrüllen wollte, dass Copeland raus muss war er noch für 10-15 Punkte gut
Also ich denke schon, dass er durchaus ne Verstärkung für euch wäre, ich würde mich auf jeden Fall freuen ihn wieder in der Liga zu haben.
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Wo hier über Copeland gesprochen wird, ich glaube da kann ich helfen:
Wenn ihr es auf einen beweglichen, athletischen und flexiblen Scorer abgesehen habt, ist er genau der Richtige! Das war er schon in Trier und er hat sich wohl diesbezüglich noch gesteigert.Solltet ihr aber auf nen 4er der Marke Gaffney aus sein, der auch verteidigt, muss ich euch leider enttäuschen. Als Chris noch bei uns gespielt hat, war Verteidigung tabu! Das mussten andere erledigen. Was mich am meisten daran geärgert hat war, dass es nicht am Unvermögen gelegen hat, sondern einfach an der Einstellung. Es ist öfters Vorgekommen, dass er nach einer vergebenen Wurfchance die Arme hat hängen lassen und nur zurück gesclurft ist und wir 4 gegen 5 verteidigt haben.
Das absolut positive wiederum: Selbst bei Spielen wo er total lustlos wirkte und man eigentlich den Trainer anbrüllen wollte, dass Copeland raus muss war er noch für 10-15 Punkte gut
Also ich denke schon, dass er durchaus ne Verstärkung für euch wäre, ich würde mich auf jeden Fall freuen ihn wieder in der Liga zu haben.
Du hast wohl überlesen, dass er in Belgien der beste Scorer der Liga mit durchschnittlich 20 Punkten mit traumhaften Quoten war. Auch in der EuroChallenge hat er durchschnittlich 21 Punkte gemacht. Des Weiteren werden wir wohl nichts zu melden haben, wenn Valencia mit ihm in Verhandlungen steckt.
Wir brauchen definitiv einen beweglichen 4er wie ihn, der so eine starke Offense spielt wie er. Dahinter kann dann noch ein defensivstarker 4er/5er spielen. Ich denke nicht, dass wir auf der 4 zwei Defensivspieler sehen werden. Eine solide Defense sollte bei Copeland aber auch reichen, wenn er so stark scort.
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Nein, das habe ich nicht überlesen, soweit ich mich erinnere habe ich ja auch bestätigt, dass er Scoringtechnisch das beste war was ich in Trier seit längerer Zeit gesehen habe.
Es ging mir nur darum zu sagen, dass Die Defense, die Copeland spielt eben nicht mals als solide bezeichnet werden kann.Was Wurfquoten und Punkteausbeute angeht, habe ich ihn nie kritisiert, die waren schon bei uns mehr als in Ordnung :-).
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Und ich bin mir sicher, dass auch ohne deine großen Worte unser Management genau diese Perlen sucht……
Howard, Melzer, Dupree, Copeland, Bowman…fehlt nur noch die jährliche Diskussion um eine Rückkehr Jason Conleys…
Wo bitte war mein Beitrag in die Richtung des Management gerichtet. Auf den letzten 1,5 Seiten wurden vorrangig über die oben aufgelisteten Spieler geschrieben. Und in diesem Kontext steht mein Beitrag.
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Nein, das habe ich nicht überlesen, soweit ich mich erinnere habe ich ja auch bestätigt, dass er Scoringtechnisch das beste war was ich in Trier seit längerer Zeit gesehen habe.
Es ging mir nur darum zu sagen, dass Die Defense, die Copeland spielt eben nicht mals als solide bezeichnet werden kann.Was Wurfquoten und Punkteausbeute angeht, habe ich ihn nie kritisiert, die waren schon bei uns mehr als in Ordnung :-).
Es ging mir auch eher darum zu zeigen, dass er eine zu starke Saison gespielt hat, als dass man ihn jetzt kritisieren könnte. Wenn er noch eine starke Defense auspacken würde, wäre er in Europa falsch aufgehoben und kleinere bis größere Schwächen haben unsere Spieler meistens.
Copeland wäre ein absoluter Glücksfall für Bonn. Ich denke sogar, dass er ein Upgrade für Gaffney wäre, wenn man dann noch - wie bereits erwähnt - einen defensivstarken und offensiv soliden 4er/5er hätte. Ein Upgrade für Gaffney - das ist Wahnsinn!!! Das ist utopisch.
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Ein Upgrade für Gaffney - das ist Wahnsinn!!! Das ist utopisch.
Naja… Ich möchte nicht im geringsten Gaffney´s Leistungen oder seinen Wert für´s Team schmälern, aber unersetzbar zu beschreiben und eine Verbesserung auf der Position als unrealistisch oder utopisch darzustellen ist auch zu viel des Guten!
Typen ala Gaffney laufen wie Sand am Meer durch die Profi Basketballwelt! Bin weiterhin dafür ihn zwar für leicht verbesserte Konditionen zu halten, aber zu teuer darf man ihn nicht werden lassen… -
Wenn er noch eine starke Defense auspacken würde, wäre er in Europa falsch aufgehoben……
Damit hast du auch wieder recht .
Wie gesagt freuen würde ich mich schon ihn wiederzusehen, von daher –-> strengt euch an -
@RaKe-:
Ein Upgrade für Gaffney - das ist Wahnsinn!!! Das ist utopisch.
Naja… Ich möchte nicht im geringsten Gaffney´s Leistungen oder seinen Wert für´s Team schmälern, aber unersetzbar zu beschreiben und eine Verbesserung auf der Position als unrealistisch oder utopisch darzustellen ist auch zu viel des Guten!
Typen ala Gaffney laufen wie Sand am Meer durch die Profi Basketballwelt! Bin weiterhin dafür ihn zwar für leicht verbesserte Konditionen zu halten, aber zu teuer darf man ihn nicht werden lassen…Unersetzbar ist er nicht (habe ich auch nicht behauptet), aber ob man einen besseren Spieler findet, weiß ich nicht, da er schon ein gewisses Gesamtpaket mitbringt. Darum geht es doch.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Keine Ahnung, ob es nur mir so geht, aber mir geht diese oft verwendete Redewendung “Spieler wie XY gibt es wie Sand am Meer” gehörig auf den Geist. Vor allem wenn von letztjährigen Leistungsträgern die Rede ist!
Danke! Vor allem bei so 'nem absoluten Teamplayer wie Gaffney, da kann man echt nur noch den Kopf schütteln.
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Danke! Vor allem bei so 'nem absoluten Teamplayer wie Gaffney, da kann man echt nur noch den Kopf schütteln.
Wenn ihr meint…
Bisher sind in Bonn schon viele starke PF´s gekommen und gegangen und wir haben es immer überstanden. Man wird also auch einen Gaffney verkraften.persönliche Fan-Sympathien werden bei der Spielerwahl ja zum Glück nicht berücksichtigt!