Wechselbörse ALBA Berlin 2012/2013
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Warum muss man denn wirklich – bei zwei Spielen die Woche – mit 10 Mann rotieren?
Dass die zwei Spiele so knapp liegen, ist jetzt wohl vorbei und sehr ungewöhnlich.1. Alba rotiert derzeit mit 8 Spieler mit 20-30 Min, das ist absolut vertretbar, da sind sogar einige Spieler dabei, die schon deutlich mehr Spielzeit “gewöhnt” waren.
2. Bei Verletzungen muss Obradovic die Rotation verändern…
3. Schulze ist ohne Dreier kaum eine Hilfe, das wird aber nicht ewig so bleiben.
3. Ohne Randle ist mMn Schulze in der BBL nicht so effektiv, weil Schulze und einer der beiden Center doch ein ziemlich unbewegliches Duo wären (habe ich hier schon ausgeführt).
4. Miralles war wohl eher 7. Ausländer…
5. Am Anfang der Saison ist es normal, dass mein seine “Leistungsträger” einspielt und spielen lässt. Gerade in einem komplexen defensiven System, wenn einige mit Ihrem Selbstbewusstsein kämpfen und man gewinnen muss.
6. Alba hatte kein Spiel mit Peavy, mit einem eingespielten Randle oder mit einem Schulze der einen 3er trifft – Wahnsinn!
7. Ein Avdovic (Dreier-Wettbewerb Gewinner; 40% Dreier-Saisonquoten in Spanien) hat kaum ein Spiel mit seinem Schuss gehabt.
8. Djedovic und Morley können als Shooter auch deutlich mehr.
9. Die Nachwuchsspieler werden mit der Zeit und in einem eingespielten Team eher Spielzeit sehen. -
würde schwer davon ausgehen SO geht ähnlich wie LP dereinst den weg “enge rotation für rasch besseres teamplay der besten spieler” (erklärt hatte LP dies in einem interview oder in “Gentlemen…”)
muß man nicht so machen, hat wie gegenteilig ausgerichtete vorgehen pros & cons wenn dem wirklich so ist, hat sich SO eben für diesen stil entscheiden und wird wissen damit umzugehen.
“vorschläge” aus trollistan werden den trainerstab Albas sicherlich auf dinge stoßen die dieser einfach komplett übersehen hat und somit extrem weiterhelfen. weltklasse. -
Nun bewahrheitet sich leider, vor was ich die gesamte Offseason gewarnt habe: Wir haben mit Schaffartzik und Idbihi zwar 2 sehr gute deutsche Spieler, aber insgesamt zu wenig rotationsfähige Deutsche auf entsprechendem Niveau. Denn das waren sie auch gleichzeitig. Es hat sich jetzt eine 8er-Rotation herausgestellt, die dieses Team in der Liga tragen soll. 6 Ausländer + diese beiden. Dahinter kommt aber nichts mehr an großer Qualität auf den Deutschen-Spots.
Allein Fülle traue ich noch gute 10 Minuten zu und verstehe nicht, warum er diese nicht erhält. Das war es dann aber auch schon. Schultze nicht mal mehr ein Schatten seiner früheren Tage. Zu langsam, zu unathletisch, zu unbeweglich, der Dreier fällt überhaupt nicht mehr. Ney ist noch nicht so weit, zumal für ihn UND Fülle kein Platz ist, nur für einen von beiden. Sehe da Fülle reifer, weiter.
Alle, die sagten, dass es keine Deutschen auf dem Markt gegeben hätte, die uns weitergeholfen hätten und meine Kandidaten mangelnde Qualität vorwarfen, werden nun auch eines besseren belehrt.
Daniel Theis liefert in Ulm kein schlechteren Zahlen ab, als Miralles bei uns. Viele meinten ja sogar, dass Schultze besser sei. Maik Zirbes überzeigt in Bamberg als Starter. Lucca Staiger ziegt nun in Ludwigsburg, dass er mehr kann. Wäre Wysocki keine Alternative gewesen? Nicolai Simon?
Nur, dass wir uns nicht missverstehen: Ich fordere nicht alle, lediglich einer davon hätte schon eine Menge ausgemacht. Mit nur 8 Mann zu rotieren halte ich mindestens einen zu wenig. Der Super-Gau tritt aber ein, wenn Schaffartzik oder Idbihi ausfallen. Dann kann eine langfristige Verletzung gleichbedeutend mit einer verkorksten Saison sein. Könnte schon morgen passieren…
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Sowohl hinter Theis als auch Zirbes war man her. Gab unterschiedliche Gründe das sie nicht kamen. Mit einem der beiden wäre Miralles nicht geholt worden. Interessanter finde ich das man ja auch mal Schwedthelm wollte. Ein Schütze. Gleiches gilt für Möhninghof. Peavy verpflichtete als Stretch Four.
Nun spielen wir massiv inside, es ergeben sich einige offene Dreier, aber der sie regelmäßig versenkende Spieler existiert nicht. Den Sinneswandel hätte ich mal gern erklärt. Immerhin hat sich Obradovic ja schon oft sehr offen gezeigt. Warum zu dem Thema nicht?! -
Sowohl hinter Theis als auch Zirbes war man her. Gab unterschiedliche Gründe das sie nicht kamen. Mit einem der beiden wäre Miralles nicht geholt worden. Interessanter finde ich das man ja auch mal Schwedthelm wollte. Ein Schütze. Gleiches gilt für Möhninghof. Peavy verpflichtete als Stretch Four.
Nun spielen wir massiv inside, es ergeben sich einige offene Dreier, aber der sie regelmäßig versenkende Spieler existiert nicht. Den Sinneswandel hätte ich mal gern erklärt. Immerhin hat sich Obradovic ja schon oft sehr offen gezeigt. Warum zu dem Thema nicht?!Bei Theis war man schlichtweg viel zu langsam. Wenn man erst Interesse signalisiert, nachdem der schon in engem Kontakt mit den Ulmern stand und kurz vor der Unterschrift stand, dann hat das Management ganz schwach gearbeitet. Jedem sollte klar sein, dass man in Zeiten der 6+6-Regel um solche Juwelen kämpfen muss und nicht erst in Ruhe und nach ein paar Tee sich um die Angelegenheit kümmert.
Bei Zirbes lief es ähnlich. Bamberg war schon seit Monaten, noch während der laufenden Saison, mit dem Spieler in Kontakt und hat sich um ihm bemüht. Es war ja auch so ziemlich jedem bewusst, dass Zirbes eine Ausstiegsklausel bei Trier hatte. Und um solche herausragenden deutschen Talente muss man sich halt kümmern, unabhängig vom Headcoach. Diese Leute machen in Zeiten der 6+6-Regel eben nachher den Unterschied aus. Wieder schlechte Arbeit des Managements.
Und was ich bei beiden Fällen nicht verstehe: Warum nutzt Alba sein Netzwerk nicht? Agent von Theis ist der in Berlin lebende und mit Alba verbundene Okulaja. Trainer von Zirbes war mit Rödl eine Alba-Legende. Das will ich einfach nicht verstehen.
Ach ja, dass mir nicht wieder vorgeworfen wird, im Nachhinein Schweinchen-Schlau zu spielen: Nächsten Sommer heißen die Leute, um die man sich jetzt schon kümmern MUSS Elias Harris, Maximilian Kleber und Nils Giffey.
Dass man mit Yassin so schnell wie möglich verlängern sollte, ist auch klar.
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Die namen werden im schlafmützigen alba management gänzlich unbekannt sein.
Schicke baldi am besten mal deine liste dann kann er sich schonmal einarbeiten.Ansonsten ist dein rotation extrem volatil und ändert sich ja quasi wöchentlich. Was ist z.b. Mit ney der war vor einem monat noch für 10 minuten gut?
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Das mit der 8er-Rotation stimmt so einfach nicht. In Malaga hat ALBA mit Avdalovic, Wood, Schaffartzik, Djedovic, Morley, Thompson, Idbihi, Miralles und Schultze rotiert. Dabei hat es verschiedene Variationen gegeben, um den Ausfall Randles zu kompensieren: 1. Mit Thompson als PF, 2. Mit Schultze als PF, 3. Mit Idbihi und Miralles gemeinsam auf dem Feld, 4. Smallball mit 3 Guards plus Morley und Thompson.
Das ging gegen Malaga gut, weil sie nach Aussagen ihres Trainers eine eher langsame lange Garde haben. Da kann man Schultze halt problemlos bringen, oder aber den Gegner zwingen, auf den Smallball mit entsprechend agileren Kräften zu reagieren. Trier hingegen hat eben nicht sonderlich langsame Leute auf PF/C, was meiner Meinung nach eine gute Erklärung für den Verzicht auf Schultze ist. Daraus zu schließen, er sei kein Rotationsspieler, finde ich irgendwie verkehrt.
@B4A: Woher nimmst du denn die Erkenntnis, dass ALBA sich nicht oder spät gekümmert habe? Um Giffey kümmert sich ALBA übrigens schon, wenn ich das recht in Erinnerung habe. Am Ende wird sich um solche Spieler die halbe Liga kümmern und der Spieler wird nur bei einem Verein landen. Bei den anderen 7 kann man dann in den SD-Threads Kommentare wie deine finden.
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Wenn ich die Postings von B4A lese, wünsche ich mir für SD nichts mehr, als die Einführung eines Ignore-Buttons.
LH
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Wenn ich die Postings von B4A lese, wünsche ich mir für SD nichts mehr, als die Einführung eines Ignore-Buttons.
LH
+1
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Ich sehen den Grund für die subjektiv ‘schmale’ Rotation vor allem in den knappen Spielverläufen. ALBA hatte in dieser bisher kurzen Saison schon mehrere enge Spielverläufe und Verlängerungen. Bei den souveränen Siegen waren doch alle auf dem Spielberichtsbogen mit Einsatzminuten. Man muss einfach auch bedenken, dass Obradovich Ergebnisse liefern und Punkte einfahren soll.
Zum Thema nicht verpflichtete deutsche Spieler kann man einfach nur darauf hinweisen, dass die Spieler auch selbst entscheiden, ob und wohin sie wechseln (Zirbes- sogar mit Ablöse, Kerusch, Mönninghoff -zugedachte Rolle im Team,…).
Warum soll man Spielern, die anderswo unter Vertrag stehen, hinterher weinen? Das bringt niemanden weiter und nervt auf dauer!Die Saison hat begonnen, ALBA hat bisher Euphorie geweckt und Potential gezeigt, allerdings auch Rückschläge einzustecken (knappe Niederlagen, Verletzungen und Pech aus der 3er- Distanz). Meines Erachtens also ein ganz normaler Saisonverlauf eines Profi-Sport-Teams.
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@B4A: Woher nimmst du denn die Erkenntnis, dass ALBA sich nicht oder spät gekümmert habe? .
Zumindest bei Theis war Alba viel zu spät. Dort hat Alba das erste Mal angefragt, als er sich mit Ulm schon fast einig war. So jedenfalls mal Theis in einem Interview.
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Wenn ich die Postings von B4A lese, wünsche ich mir für SD nichts mehr, als die Einführung eines Ignore-Buttons.
LH
Erstmal nicht nötig, verabschiede mich hiermit für eine Weile von SD. Hab die ständigen Anfeindungen satt.
Und jetzt könnt ihr alle jubeln!
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Wenn ich die Postings von B4A lese, wünsche ich mir für SD nichts mehr, als die Einführung eines Ignore-Buttons.
LH
++1
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@Maestro holt die Debatte hier grad wieder auf den Boden zurück. Im nächsten Frühjahr können wir schauen, welchen tollen deutschen Spieler ALBA sich dann einkaufen kann, darf oder soll. Doch selbst dafür sollten wir doch mal die ersten 10 Spiele abwarten, schauen ob ein Theis wirklich konstant ist, wenn Europa beginnt, Staiger auch nach Weihnachten noch gerne läuft, die Trierer Euphorie weiterträgt etc. pp.
Ich bin eigentlich recht froh, dass ALBA die “Krise” jetzt hat. Eine 3er-Quote von ca. 20 % wird sich nicht über die Saison halten. Das Verletzungspech, das kommt und geht dann aber auch wieder. Die Mannschaft wird sich einspielen und möglicherweise sehen wir nach Ablauf von Randles Vertrag einen neuen Spieler oder auch nicht.
Momentan haben Obradovic und Demirel natürlich mächtig Druck, müssen Ergebnisse zeigen. Auch wenn keine großen Ziele vorgegeben sind, wurde die Saison doch wieder zur “wichtigsten” oder so hochgejubelt. Wir sind vielleicht etwas ernüchterter, weil die Saison - bis Siena - so wunderbar lief.
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danke für die beeindruckenden zusatzinformationen deinerseits.
wer im Abkürzungs-Haus sitzt sollte nicht auf KeineVokale werfen. oder so.
@Berliner4Alba - na, wenn du willst: juhuuuuuu
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David Pick
European basketball expert & consultant for hire. Freelance contributor to Eurobasket.com and Sportando.net
Basketballexperte, “for hire”…und ist nicht in der Lage, 'ne Kontaktadresse von ALBA zu finden? Hat er ein anderes Internet?
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David Pick
European basketball expert & consultant for hire. Freelance contributor to Eurobasket.com and Sportando.net
Basketballexperte, “for hire”…und ist nicht in der Lage, 'ne Kontaktadresse von ALBA zu finden? Hat er ein anderes Internet?
In der Tat etwas skurril. Ich habe ihm mal die Kontaktdaten der Geschäftsstelle geschickt.
Wenn er einfach Infos braucht, spricht er vielleicht am besten mit den Jungs von albainside.
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@B4A: Woher nimmst du denn die Erkenntnis, dass ALBA sich nicht oder spät gekümmert habe? .
Zumindest bei Theis war Alba viel zu spät. Dort hat Alba das erste Mal angefragt, als er sich mit Ulm schon fast einig war. So jedenfalls mal Theis in einem Interview.
Soweit ich mich erinnere, war ALBA zuvor davon ausgegangen, dass Theis noch einen gültigen Vertrag in Braunschweig hat.
LH
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Ich muss mal sagen, das ich das was hier mit dem User “B4A” gemacht wird, als Mobbing empfinde.
Mir haben manche Post`s von ihm auch nicht immer gefallen wie zb. seine vergleiche “1.0:0,877667676” aber darf hier nicht jeder posten was er will, solange es nicht die Foren Regeln verletzt???
Finde das nicht okay, das man dann schreibt “ich bin für einen Ignorier” Button dieses Users und von anderen dann noch mit “+1” gestärkt wird.
Nur weil ein User andere Meinung ist?
SD wird wirklich immer “schlimmr” in diesem Bereich. Die Moderatoren haben ihr “spezies” (meistens “alte” User) und die dürfen bedeidigen und mobben was das zeugs hält… Naja, ist aber auch leicht, im Zeitalter des Internets…
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@mastercard: + 1
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darf hier nicht jeder posten was er will, solange es nicht die Foren Regeln verletzt
Finde das nicht okay, dass man dann schreibt “ich bin für einen Ignorier” Button dieses Users und von anderen dann noch mit “+1” gestärkt wird.
Finde den Widerspruch!
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darf hier nicht jeder posten was er will, solange es nicht die Foren Regeln verletzt
Finde das nicht okay, dass man dann schreibt “ich bin für einen Ignorier” Button dieses Users und von anderen dann noch mit “+1” gestärkt wird.
Finde den Widerspruch!
Nix Widerspruch, ich sagte doch, das ich das der anderen paar User als Mobbing empfinde! Oder ist dies bei SD erlaubt?
Dann entschuldige ich mich natürlich zu tiefst bei dir (euch) nicht das dann auch noch ein “opfer” werde.
Und ich dachte, es gehe hier bei SD um Basketball, sorry, bin ein blödidödi……
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darf hier nicht jeder posten was er will, solange es nicht die Foren Regeln verletzt
Finde das nicht okay, dass man dann schreibt “ich bin für einen Ignorier” Button dieses Users und von anderen dann noch mit “+1” gestärkt wird.
Finde den Widerspruch!
Nix Widerspruch, ich sagte doch, das ich das der anderen paar User als Mobbing empfinde! Oder ist dies bei SD erlaubt?
Dann entschuldige ich mich natürlich zu tiefst bei dir (euch) nicht das dann auch noch ein “opfer” werde.
Und ich dachte, es gehe hier bei SD um Basketball, sorry, bin ein blödidödi……
Dein Empfinden <> SD-Forumregeln!
Und meistens geht es bei SD um Basketball.
Und ein Opfer ist nur, wer sich so fühlt, zumindest im SD.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Ich muss mal sagen, das ich das was hier mit dem User “B4A” gemacht wird, als Mobbing empfinde.
Mir haben manche Post`s von ihm auch nicht immer gefallen wie zb. seine vergleiche “1.0:0,877667676” aber darf hier nicht jeder posten was er will, solange es nicht die Foren Regeln verletzt???
Finde das nicht okay, das man dann schreibt “ich bin für einen Ignorier” Button dieses Users und von anderen dann noch mit “+1” gestärkt wird.
Nur weil ein User andere Meinung ist?
SD wird wirklich immer “schlimmr” in diesem Bereich. Die Moderatoren haben ihr “spezies” (meistens “alte” User) und die dürfen bedeidigen und mobben was das zeugs hält… Naja, ist aber auch leicht, im Zeitalter des Internets…
Ich wünsche mir keinen Ignore-Button für einen User, sondern ich wünsche mir einen solchen Button generell. B4As Post war nur der Auslöser für mich. Es gibt da noch genügend andere Kandidaten, deren Posts ich nicht unbedingt lesen muss. Und genauso wird es SD-User geben, die mich auf Ihre Ignore-Liste setzen würden. Hätte ich kein Problem mit.
LH
Edith: Typo
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Ich muss mal sagen, das ich das was hier mit dem User “B4A” gemacht wird, als Mobbing empfinde.
Mir haben manche Post`s von ihm auch nicht immer gefallen wie zb. seine vergleiche “1.0:0,877667676” aber darf hier nicht jeder posten was er will, solange es nicht die Foren Regeln verletzt???
Finde das nicht okay, das man dann schreibt “ich bin für einen Ignorier” Button dieses Users und von anderen dann noch mit “+1” gestärkt wird.
Nur weil ein User andere Meinung ist?
SD wird wirklich immer “schlimmr” in diesem Bereich. Die Moderatoren haben ihr “spezies” (meistens “alte” User) und die dürfen bedeidigen und mobben was das zeugs hält… Naja, ist aber auch leicht, im Zeitalter des Internets…
Ich wünsche mir keinen Ignore-Button für einen User, sondern ich wünsche mir einen solchen Button generell. B4As Post war nur der Auslöser für mich. Es gibt da noch genügend andere Kandidaten, deren Posts ich nicht unbedingt lesen muss. Und genauso wird es SD-User geben, die mich auf Ihre Ignore-Liste setzen würden. Hätte ich kein Problem mit.
LH
Edith: Typo
Okay, dann war das wohl in DEINEM Fall ein Missverstädnis, sorry dafür…
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Ja Fülle hat gegen Bernau gespielt. Und zwar nicht eben mit berauschendem Erfolg: 5 Punkte. Es gab außerdem
eine Packung, Bernau hat 86 zu 47! gewonnen. Den direkten Wideraufstieg den (war es nicht Demirel) man als
Ziel ausgegeben hat, wird es ni9cht geben. Ein Platz zwischen 4 und 6 in der Liga ist realistischer.10 Minuten in der BBL sehe ich für Fülle im Moment gegen die meisten Gegner nicht.
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10 Minuten in der BBL sehe ich für Fülle im Moment gegen die meisten Gegner nicht.
Aha! Siehst du nicht, weil du nicht denkst, dass Sasa ihn bringen wird? Oder siehst du nicht, weil er nicht gut genug ist? Ich denke 10 Minuten wäre für die Debütsaison eh ganz schön hoch gegriffen. Da müssten dann ja auch Ausreißer nach oben bei sein. Mit seiner Defense könnte er aber meiner Meinung nach schon ein paar Minuten die anderen Guards entlasten. Ein schlechtes Spiel macht noch keinen schlechten Spieler.
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@B4A: Woher nimmst du denn die Erkenntnis, dass ALBA sich nicht oder spät gekümmert habe? .
Zumindest bei Theis war Alba viel zu spät. Dort hat Alba das erste Mal angefragt, als er sich mit Ulm schon fast einig war. So jedenfalls mal Theis in einem Interview.
Soweit ich mich erinnere, war ALBA zuvor davon ausgegangen, dass Theis noch einen gültigen Vertrag in Braunschweig hat.
LH
Soweit sich alle erinnern, geht Braunschweig immer noch davon aus mit Theis einen gültigen Vertrag zu haben. Ich persönlich finde es eher sympathisch, dass sich ALBA an gültige Verträge zu halten scheint und lege das nicht als Schlafmützigkeit des Managements aus. Richtig ist natürlich, dass man für nächste Saison schauen sollte, dass man noch einen von den guten Deutschen abbekommt.
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Es gibt zwei Schulen, ein Team zusammen finden zu lassen:
Man lässt, oberflächlich betrachtet, einfach wahllos alle Spieler, die man im Kader hat, miteinander aufs Parkett und schaut, was passiert, die Katzurin-Schule.
Oder
Man sucht sich einen harten Kern, oberflächlich betrachtet, ohne aufs aktuelle Spiel zu schauen, und baut diesen sukzessive mit dem Rest des Kaders aus. (Pavicevic, Obradovic, Pesic).
Beide Schulen haben ihre Vor- und auch Nachteile.
Zum Glück ist es nicht Sache der zahlenden Kundschaft, welche der Schulen aktuell die geeignetste ist oder wäre.
Da werden andere für bezahlt. -
@xtf:
Gibt es einen Grund wieso Fülle in Malaga und in Trier nicht beim Team war? ist er verletzt?
Fülle geht noch zur Schule und würde für einen 0-Minuten-Malaga-sightseeing-Trip komplette drei Schultage verpassen. Das lässt sich eigentlich nicht rechtfertigen.
Das Team ist direkt von Malaga nach Luxembourg geflogen, somit waren die Spieler, die in Malaga dabei waren, auch die, die in Trier aufgelaufen sind. Der Aufwand, Fülle für möglicherweise ein paar Minuten in Trier einfliegen zu lassen, wäre dann doch übertrieben gewesen. -
Ein klein wenig off topic, aber auch ein Wechsel: Die Courtside-Seats scheinen ganz gut zu gehen in der O2 World, denn die Anzahl wurde verdoppelt auf zwei Reihen.
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Das ist ja ne Frechheit. Zweite Reihe ist nicht courtside, da hat PForsberg ganz recht….