Wechselbörse ALBA Berlin 2012/2013
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Zur Unterhaltung gedacht:
albainside-Gastschreiber trademarc hat einen sehr schönen Reisebericht über die Auswärtsfahrt zum Euroleaguespiel in Danzig verfasst und beschreibt die “Faszination Auswärtsfahrt”. Viel Spaß damit!
Mit dem Zug nach Polen, sag warum ALBA? - Ein Reisebericht! -
Mal kurz generell was zu Dio-II:
Ich finde es sehr gut, was du da auf albainside machst. Kompliment und weiter so! Aber du spielst dich hier bei SD zunehmend als eine Art Basketball-Gott auf, dessen Aussagen alle richtig und deshalb durch andere bitte nicht in Frage zu stellen bzw. anzuzweifeln sind. So ist es aber nicht. Du hast mit Sicherheit einen relativ großen Einblick, was bei Alba so läuft. Vielleicht bist du ja aber zu nah dran, um kritischere Äußerungen anderer verstehen zu können. Auch hast du vielleicht bei Alba einen großen Durchblick, aber nicht den Gesamtblick auf die Liga. Mein Eindruck von manchen deiner Posts…
Dann abschließend meinerseits noch was zur Schultze-Thematik:
Er hat (nicht mehr) das Niveau, das es für einen Backup 4er für ein Topteam in der BBL braucht. Und wenn man sich die anderen Topteams auf dieser Position ansieht, dann muss man auch einen erheblichen Qualitätsunterschied feststellen. Bayern mit Jagla besser, Bamberg mit Ford sowas von besser, Ulm mit Theis besser, usw. Und wenn man sich alle bisherigen Saisonspiele anschaut, hat er in noch keinem davon eine Leistungen gebracht, die mit mindestens “gut” zu bezeichnen wäre. Jetzt auf die Wiederauferstehung des Sven Schultze zu warten, halte ich auch für Blödsinn. Er wird nicht mehr besser, eher schlechter.
Es wird auch wieder Spiele geben, in denen er zwei, drei Dreier raushaut und für eine Art Push sorgt. Nur werden wir diese an einer Hand abzähle n können, wenn überhaupt.
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Zur Unterhaltung gedacht:
albainside-Gastschreiber trademarc hat einen sehr schönen Reisebericht über die Auswärtsfahrt zum Euroleaguespiel in Danzig verfasst und beschreibt die “Faszination Auswärtsfahrt”. Viel Spaß damit!
Mit dem Zug nach Polen, sag warum ALBA? - Ein Reisebericht!Lesenswert und man könnte denken man war dabei.
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Schulze ist Alba’s Backup auf der 4, ansonsten macht die deutsche Kaderzusammenstellung überhaupt keinen Sinn. Er war als dritter Deutscher sicherlich nicht erste Wahl, aber so viele verfügbare Deutsche sehe ich in diesem Sommer nun auch nicht vor ihm – Ohlbrecht jedenfalls bisher offensichtlich nicht.
Ein hart verteidigender, körperlicher Stretch-Four/Five, mit viel Erfahrung wäre gerade in diesem Albateam, dass eher zu wenige reine Schützen hat, sehr wertvoll – auch ohne Athletik oder besondere Skills.
Eigentlich kann er das, allerdings muss er dafür von außen konstant Gefahr ausstrahlen (was ja nicht heißt, dass er in jedem Spiel heißläuft), ansonsten – und so war es leider die ersten Spiele – ist sein Wert wirklich sehr überschaubar…
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Diese Rotationsdiskussion ist ziemlich fehlgeleitet und trifft m.E. nach nicht den Kern.
ALBA hat (zum Glück) eine Doppelbelastung. Daher mehr Spiele und braucht über die Saison eine tiefere Bank als andere Mannschaften.Die Spieler 7,8,9 etc. machen selten den Sieg aus (Dafür hat man ja seiner Topspieler), aber sie sind auf lange Sicht sehr wichtig um Verletzungen, Formschwankungen etc. abzufedern.
ALBA hat schon Verletzungspech und eine hohe Belastung, ergo sind Spieler 8,9 etc. gerade wichtig. Wäre ein Peavy heil, gäb es diese Diskussion gar nicht in dem Maße.
Es sind gerade 4 Spiele absolviert, daher kann man da nicht viel zu sagen. Ulm ist erster, hatte aber auch 2 ganz enge Spiele (wobei auch eins in OT) die sie am Ende glücklich gewonnen haben (ok sie hatten Pech gegen Bamberg, dennoch )
ALBA hat gerade das Spiel in OT verloren. Daher jetzt den Teufel an die Wand zu malen finde ich problematisch.Was sich jedoch abzeichnet ist, dass die Belastung (sehr viele Minuten) bei manchen Spielern sehr hoch ist mit EL & BBL. Ich hoffe die Jungs halten ihre Form und verletzen sich nicht….aber reicht da hoffen? Ich bin in dem Punkt sehr kritisch. ALBA (falls überhaupt noch Geld da ist) sollte sich spätestens für nächste Saison seinen Kader so bauen, dass man genügend dt. Spieler hat, dass man den Spagat EL & BBL entspannt (auch bei Verletzungen) meistert.
Im Moment kann man doch eh nicht viel ändern. Ein vernünftiger dt. Spieler der ALBAs-Ansprüchen genügt ist nicht auf dem Markt. Daher die Kirche um Dorf lassen und weiterarbeiten.
Zu Sven S.:
Sven ist sicherlich nicht mehr der jüngste, und war sicherlich früher effektiver. Aber ich glaube 80% aller BBL-Clubs würden sich freuen ihn in ihrer Rotation zu haben. EL-, Ausland-, Natio- und BBL-Erfahrung pur…harter Spieler, der seine Rolle VERSTEHT und sich in den DIENST der Mannschaft stellt, das ist sehr viel Wert.
Klar gibt es bessere Spieler,natürlich nervt mich Sven manchmal auch, aber ALBA ist auch nicht Barcelona etc. und kann noch auf 9,10, 11, 12 maximale Qualität einkaufen. -
Aber du spielst dich hier bei SD zunehmend als eine Art Basketball-Gott auf, dessen Aussagen alle richtig und deshalb durch andere bitte nicht in Frage zu stellen bzw. anzuzweifeln sind. So ist es aber nicht.
Stimmt, Diogenes war ein Philosoph, kein Gott. Ansonsten genießt er mein Basketball-Vertrauen - deutlich mehr als andere (ja, Berliner4Alba ist damit gemeint)
Weiter oben trifft es Schnorri auf den Punkt: es gab vor drei Wochen keinen Grund, schon an Goldene Zeiten zu glauben (auch wenn ich die Euphorie für gerechtfertigt halte, bis zu einem - natürlich den von mir eingehaltenen Grad zumindest. Genauso gibt es jetzt keinen Grund für Trübsal. Möglicherweise sieht man hier vor allem, wie enttäuschend vor allem die Spielweise des letzten Jahres war.
Was bleibt ist dennoch die Gefahr, jetzt mit einer Niederlagenserie, die ja sicher nicht ausgeschlossen ist, schon frühzeitig Schaden für die ganze Saison anzurichten. Dabei stimmen mich nichtmal die Ergenisse nachdenklich sondern mehr die Art und Weise. Kann einfach nicht sein, dass schon in Woche 3 oder 4 alle physisch kaputt sind. So richtig Grund gab es auch nicht für geistige Lähmung - es lief doch prima! Daher mein unverbesserliches Vertrauen, dass schon bald der Schwung wieder da ist. In Malaga zumindest erwartet erstmal niemand was, das ist doch wie geschaffen für eine befreite Leistung.
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Eins habe ich vergessen:
Ich finde es zwar symphatisch auf Berliner-Jungs zu setzen (Fülle, Ney, Monse etc.), aber richtig große Talente sind nicht dabei. Ney und Fülle traue ich es zu, dass sie irgendwo in der BBL ankommen, jedoch für ALBAs Anspruch haben sie nicht die Qualität. Ich hätte es da sinnvoller gefunden, wenn man ein dt. Toptalent vor der Saison verpflichtet hätte. Dies geht natürlich nur, wenn dieses Talent auch außreichend Minuten versprochen bekommt (denn sonst bleibt es weg). Aber im Laufe einer Saison entwickelt man so seine Tiefe im Kader und hat für die nächsten Jahre das Problem recht kostengünstig und vorbildlich erledigt (ALBA mag ja die 4-Jahres Verträge).
Ich hoffe das sich diesbezüglich nächstes Jahr was bei ALBA tut. -
Eins habe ich vergessen:
Ich finde es zwar symphatisch auf Berliner-Jungs zu setzen (Fülle, Ney, Monse etc.), aber richtig große Talente sind nicht dabei. Ney und Fülle traue ich es zu, dass sie irgendwo in der BBL ankommen, jedoch für ALBAs Anspruch haben sie nicht die Qualität. Ich hätte es da sinnvoller gefunden, wenn man ein dt. Toptalent vor der Saison verpflichtet hätte. Dies geht natürlich nur, wenn dieses Talent auch außreichend Minuten versprochen bekommt (denn sonst bleibt es weg). Aber im Laufe einer Saison entwickelt man so seine Tiefe im Kader und hat für die nächsten Jahre das Problem recht kostengünstig und vorbildlich erledigt (ALBA mag ja die 4-Jahres Verträge).
Ich hoffe das sich diesbezüglich nächstes Jahr was bei ALBA tut.Wohl war, es gab schon mal Jahrgänge mit noch größeren Talenten, die Alba nicht gehalten hat. Grundsätzlich würde ich aber dem Setzen auf den eigenen Nachwuchs die Priorität einräumen, selbst wenn Talente von aussen aktuell etwas stärker sind. Sonst geht irgendwann der Sinn dieses riesigen Nachwuchsprogramms den Bach runter, wenn es NIE einer zu den Alba-Profis schafft. Die oben genannten würde ich auch grundsätzlich noch nicht abschreiben, die sind noch jung genug, um mit einem wirklich guten Coach noch mal einen Leistungssprung machen zu können. Wenn von aussen, dann wäre ich eher dafür, die schon deutlich unter 18 nach Berlin zu holen. In der vergangenen off-season war es durchaus ja schon so, daß Alba den einen oder anderen gern geholt hätte, aber die einen wollten nicht, die anderen durften nicht und “irgendwen” wollte Alba dann auch nicht holen, was irgendwie ja auch nachvollziehbar ist, wenn man nicht 100%ig überzeugt ist.
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@Berliner4alba: Ich erspare es mal der Öffentlichkeit, die mit meiner Meinung über eine Vielzahl deiner Beiträge zu belästigen. Mit Ignorieren bin ich bis jetzt ganz gut gefahren und werde es weiter so halten. Vielleicht probierst du das auch mal. -
das mit dem unter 18 teile ich komplett. Die Frage ist doch, warum wollten die Spieler nicht kommen…und dafür gibt es gute Argumente dass sie nicht unterschrieben haben. Das ist ein strukturelles Problem, welches meiner Ansicht nach auch nicht so schnell zu beheben ist.
Daher sehe ich gar keine Alternative als Zweigleisig zu fahren. Fülle und Ney + Spieler X mit sehr großem Talent.
Ich finde es schade das dieser Weg nicht schon diese Saison gegangen wurde. -
Zu Sven S.:
Sven ist sicherlich nicht mehr der jüngste, und war sicherlich früher effektiver. Aber ich glaube 80% aller BBL-Clubs würden sich freuen ihn in ihrer Rotation zu haben. EL-, Ausland-, Natio- und BBL-Erfahrung pur…harter Spieler, der seine Rolle VERSTEHT und sich in den DIENST der Mannschaft stellt, das ist sehr viel Wert.
Klar gibt es bessere Spieler,natürlich nervt mich Sven manchmal auch, aber ALBA ist auch nicht Barcelona etc. und kann noch auf 9,10, 11, 12 maximale Qualität einkaufen.Sehe ich ähnlich. Gerade die Erfahrung ist ein wichtiger Punkt. Ohne Euroleague hätte man sich bei Alba vielleicht eher um einen deutschen Spieler mit mehr Perspektive bemüht. Für die Euroleague ist es durchaus sinnvoll, so einen Spieler auf Platz 10 der EL-Rotation (9 in der BBL) zu haben. Schultze weiß einfach, wie der Hase läuft. Besser, als ein junger Spieler, der gerade mit dem Rollenverständnis erhebliche Probleme hat (dieser Spieler wurde von einer einzelnen Person hier ca. 1 Trilliarde mal genannt). Daß Schultzes Wirksamkeit dramatisch leidet, wenn er seine Dreier nicht trifft, ist klar, aber gilt das de facto für Heiko Sch. nicht genauso? Es gibt aber keinen nachvollziehbaren Grund dafür zu glauben, daß weder Schaffartzik noch Schultze in ihrem Leben keinen Dreier mehr treffen werden. Das ist doch eher ein temporäres Problem, daß dummerweise gerade das komplette Team ergriffen hat. Das wird aber wieder und wenn Alba von aussen wieder gefährlicher wird, dann sind sie es am Brett auch, da sie dort dann eben mehr Platz haben. Im Moment sinken die Gegner halt ziemlich stark ab.
Das mit Randle sah in Polen alles andere als gut aus. Ob der bis zum Ende seines 2-Monat-Vertrags noch mal aktiv eingreifen kann, ist fraglich. Vielleicht passiert da ja noch mal was auf dem Transfermarkt, vielleicht sogar mit mehr Gefahr von aussen.
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das mit dem unter 18 teile ich komplett. Die Frage ist doch, warum wollten die Spieler nicht kommen…und dafür gibt es gute Argumente dass sie nicht unterschrieben haben. Das ist ein strukturelles Problem, welches meiner Ansicht nach auch nicht so schnell zu beheben ist.
Daher sehe ich gar keine Alternative als Zweigleisig zu fahren. Fülle und Ney + Spieler X mit sehr großem Talent.
Ich finde es schade das dieser Weg nicht schon diese Saison gegangen wurde.Ja, der ehemals sehr gute Ruf von Alba im Nachwuchsbereich hat in der jüngeren Vergangenheit ein wenig gelitten, daraus resultiert dann eben, daß man “Spieler X mit sehr großem Talent” nicht bekommen hat. Aber das wird man wohl im nächsten Sommer wieder versuchen. Dabei würde es helfen, wenn man diese Saison daran arbeitet, den Ruf zu verbessern. Regelmäßige Einsätze von Ney und Fülle würden helfen, aber es ist sehr schwierig, die zu integrieren, wenn es eh schon nicht perfekt im Team läuft. Kommen wieder generell bessere Zeiten, kommen auch bessere Zeiten für die beiden.
In diesem Zusammenhang: Die Milchmädchenrechnung “Ein paar Minuten für den Nachwuchs = Entlastung für die Starter” geht nicht immer auf, oft genug geht die gerade nicht auf. Die Energie-Bilanz muss nicht zwangsläufig positiv sein. Am Beispiel von Lucca Staiger lässt sich das ganz gut darstellen. Mit Staiger auf dem Feld mussten die anderen vier Spieler die zusammen mit ihm spielten immer deutlich mehr Kraft und Energie aufbringen, um die defensiven Schwächen von Lucca aufzufangen. Das hat am Ende den vier Spielern mehr Kraft gekostet, als es dem einen Erholung gebracht hat, der sich für Staiger ausruhen durfte. Es ist wohl generell so, daß die Leistungsträger die - verständlichen - Schwächen, die Nachwuchsspieler noch haben abfangen müssen. Die Integration von Nachwuchsspielern kostet mehr Energie, als sie kurzfristig bringt, das muss man sich leisten können. Im Sinne des langfristigen Nutzens muss man es trotzdem machen, aber in einer Schwächeperiode des Teams ist es schwierig.
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Glauben wirklich alle, daß dieser Leistungsabfall in den letzten Spielen was mit der Doppelbelastung zu tun hat?.
Schnorri schreibt was von den ersten Spielen, in denen sich die Spieler in Szene setzen, ihre eigene Position finden. Das kann ich nachvollziehen.
Aber begründet das diese schlechten Quoten beim Rebound und im 3erBereich?
Komisch. Mir erscheinen die Antworten alle zu einfach oder es sind alle zusammen, die stimmen.Ich sehe nun auch nicht das Drama am Himmel, das habe ich mir abgewöhnt in den 12 Jahren bei Alba (vor allem in den letzten Jahren). Hoch und Tiefs gibt es und eine weitere Grenze setzt der Geldbeutel.
Aber interessant finde ich es schon, wie es dazu kommt, daß eine Mannschaft doch so deutlich in seinem Spiel nachlässt.
Aber ich bin leider kein Sportpsychologe. Denn um diese Ebene geht es hier nach meiner Meinung. “Um die Sache im Kopf”.
Thema Schultze. Er ist für mich ein absoluter Notnagel. Steht gut als Block und wenn er Dreier trifft, ist er auch gut. Aber ansonsten ist er mir viel zu langsam. Ich hätte seinen Vertrag auch nicht verlängert.
Schade, daß Alba nicht so interessant für deutsche Spieler ist.Fülle finde ich übrigens überragend. Habe ihn in der letzten Saison in der Pro B wirklich geniessen dürfen und mich immer gefragt, warum ist Ney bei den alten Herren und nicht Fülle?
Problem für Fülle ist nur die Konkurrenz auf seiner Position.Wenn er nicht mehr Spielzeit bekommt, hoffe ich für ihn, daß er nächste Saison wechselt. Denn was soll er bei Alba ausser Bank drücken und RLN spielen.
Der Junge braucht Verantwortung! Daran kann er wachsen.Schönen Abend
der Tribünenexperte
haxlbernd(ic) -
Wenn es einfache Lösungen für jedes Problem gäbe, dann wären es keine Probleme.
Allein durch die Quote gibt es ja nicht plötzlich Talent in Hülle und Fülle auf dem Markt, schon gar nicht für jede denkbare Position und gewünschte taktische Option.
Zudem sucht(e) die Konkurrenz ja auch, was dazu geführt hat, dass außer Nowitzki, Kaman und Sensley wohl jeder deutsche Spieler mit zumindest vermuteter Qualität im Land seines Passes spielt.
Und jedes Team sucht zudem nach Nachwuchs für die kommenden Jahre, da ist der Ruf des einzelnen Vereins und sei es Alba Berlin eben keiner mehr von Donnerhall.
Wenn das Talent in spe auch um die Ecke BBLLuft schnuppern kann, wird es nicht zwangsläufig nach Berlin wechseln wollen, weil alle nahezu dasselbe anbieten können.Die Deutschen Spieler, an denen Alba Interesse hatte, haben sich gegen Berlin entschieden, weswegen auch immer im Einzelfall. Wegen Schaffartzik und Idbihi war man bei der Auswahl ja auch limitiert, Hamann zurück an die Spree wäre wohl keine Option gewesen. Und sonst gab es kaum Optionen bzw unschlagbare Angebote.
….
Warten wir doch einfach ab, bis sich auch bei der Konkurrenz die unvermeidlichen Verletzungen und Krisen einstellen, und beweinen nicht die Tatsache, dass nicht jedes Spiel gewonnen werden kann (außer beim THW Kiel!)…
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Na ja, es gibt einen sehr guten 93,94 Jhg. Das hat nix mit der Quote zu tun, sondern das u.a. durch JBBL/NBBL die Talente eine viel bessere Plattform haben sich zu entwickeln. Ein Paul Zipser bleibt in der Pro A, da er dort sichere Spielanteile bekommt. Es geht halt heute nicht nur übers Geld, sondern darum, dass man ein Konzept entwickelt und Perspektiven aufzeigt.
Ohne Pro A oder Pro B, kann ALBA das aber nicht anbieten. Denn genau so macht es ja z.B. Ulm, Bamberg, Braunschweig. Die Pro B ist dann meist eine sehr junge Mannschaft mit Spielern die mittelfristig an die BBL rangeführt werden sollen. BBL Training + auf Pro B Spielniveau viele Minuten vergeben.
Das wurden letztes Jahr einfach schwere Fehler gemacht, die sich im Sommer gerecht haben. -
Alba verpflichtet jedes oder fast jedes Jahr irgendein Talent. Sie wissen aber auch, dass nicht jede Verpflichtung am Ende auch zu einer Verstärkung der ersten Mannschaft führen wird, wie auch.
Dass Alba II nicht mehr in der ProB spielt, mag ein Problem sein, aber auch mit der ProB oder gar ProA im Hintergrund rennen die Talente Alba sicher nicht die Bude ein. Da sorgen schon die Berater für.
Und die Talente, die Alba in den letzten Jahren nicht erhalten blieben, sind sicher nicht die Spieler, die es jetzt bedurft hätte, um die letzten Niederlagen zu vermeiden. Zwiener, Fassler, Staiger und Co haben alle ihre Vorzüge aber auch entscheidende Schwächen gehabt. An den letztgenannten Dingen hat sich im wesentlichen wenig bei allen geändert. Oder will jemand Staiger zurück haben??
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@ schnorri
Ich bin nun auch kein riesen Fan der von Dir erwähnten Spieler. Abermehr Minuten als Fülle, Ney und Monse
hätte uns die von Dir erwähnten Spieler in jedem Fall geben können. Sowohl in der Euroleague auf etwas über
Schulzeniveau und erst recht in der Bundesliga. -
Gehen wir mal davon aus, dass die sechs geplanten Ausländer auf jeden Fall verpflichtet worden wären und auch Idbihi und Schaffartzik geblieben wären, dann wäre für jeden weiteren deutschen Spieler lediglich die Rolle der Plätze 9 ff. übrig geblieben.
Wieviele Minuten sollten denn die von den 200 zu vergebenen Minuten noch abbekommen?
Da bleiben doch maximal 20 übrig für alle…
Davon aber hängt kaum das Wohl und Wehe des Teams an, ob da nun Fassler antritt oder eben Monse.
Das ist doch allein eine Entscheidung der Trainerschaft und keine der grundsätzlichen Kaderplanung…
Und wie Dio schon anmerkte, ein Talent auf dem Parkett bedeutet eben auch Mehrarbeit für die Stammspieler…
Und weder Fassler noch Zwiener (alles nur Beispielnamen) sind noch Talent. -
Talent in Hülle und Fülle
Fülle kenne ich ja, aber wer ist denn dieser Hülle, wäre der was für Alba
und wie oft wollen wir das eigentlich diskutieren? bei jeder Niederlage? oder doch einmal im Monat? macht nur, aber sagt mir bitte Bescheid, damit ich jeweils danach wieder mitlesen kann
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Eine Gemeinschaft wie SD zeichnet sich durch Rituale aus, welche immer wieder mal wiederholt werden müssen, damit sie auf Gemeinsames zurückblicken kann:
Die kleinen und die großen
Die reichen und die armen
Die neuen und die traditionellen
Die Deutschen und die anderen
Die Talente und die Amis
Die richtigen und die falschen Fehler.
Es dient der Selbstvergewisserung. Das genügt.
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Spekulativ mal davon ausgegangen, ALBA will sich auf der 4 noch mal verstärken, wenn Randle bis Mitte Dezember, ausfallen sollte, wird es schwer auf der Position noch Spieler für das Anforderungsprofil zu finden.
Welche waren das nochmal?- Spielt die 4
- Erfahrung in Europa
- kann Defense
- kann 3er
Genug ist auch eine deutsche Besetzung des Spots diskutiert worden. Mangels verfügbaren Spielern fällt dies wohl aus.
Aber was ist wenn, noch einmal das System umgestellt, auf einen weiteren 4er verzichtet wird, und dafür ein 3er mit leichtem Hang zur 4 geholt wird. Ein Klon von Morley etwa. Dieser noch mit einem guten 3er ausgestattet und er wäre doch ein eventuell guter Ersatz. Würde bedeuten Schulze bekommt mehr Einsatzzeit. Gut, gibt schlechteres.
Für diesen Weg würde ich Mindaugas Lukauskis vorschlagen. Ich habe ihn nur noch wage in Erinnerung, aber die 3er kann er, aber kann er auch defense?
Er wird auch mal als Guard und mal als Forward gelistet, was richtig ist, keine Ahnung. Aber Oldenburger könnten da wohl mehr Auskunft geben. -
Also, in der Presse war davon die Rede, dass es sich sehr kurzfristig entscheiden wird, ob Randle in Malaga mittun kann oder nicht.
Wer sagt denn was von bis Mitte Dezember ausfallen….?
Aber jetzt mal unabhängig davon. Ich finde die Logik “Outside-game funktioniert nicht, weil im Inside-Game wichtige Spieler verletzt sind” zwar halbwegs nachvollziehbar, aber dennoch: Ein Spot-Up-Shooter kann auch gut verteidigte Dreier treffen. Mir scheint, Obradovic will das Insidegame wirklich so sehr forcieren, dass nur die bestmöglichen Dreier genommen werden - dann, wenn sich in der defense alles unter dem Korb konzentriert. Mir scheint, dass Obradovic wenige, aber sehr hochprozentige Würfe haben will. Brauchen wir dafür denn wirklich noch einen Shooter? Klar, einer mit Penberthy-Style in der Offense ist was tolles, aber brauchen wir den wirklich? Avdalovic ist z.B. mit seiner eigenen Leistung sichtlich unzufrieden, das hat er auch in der Morgenpost gesagt. Der kann viel mehr, auch was Dreier angeht.
Ich würde eher einen gesunden Brian Randle behalten. -
… wenn Randle bis Mitte Dezember, ausfallen sollte,…
das Anforderungsprofil- Spielt die 4
- Erfahrung in Europa
- kann Defense
- kann 3er
Robert Kurz ?, Ich geb es zu, die Idee ist aus dem aus dem Artland-Thread geklaut
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Ich will mal einen Namen in die Runde werfen der mich gerade sehr beschäftigt.
Nihad Djedovic!
In den letzten Spielen bleibt er doch ein wenig in meinen Erwartungen zurück. Manchmal finde ich ihn auch zu sehr auf einen Ego-Trip in meinen Augen.
Ich weiß die Saison ist noch lang aber was haltet ihr bisher von seinen Leistungen? -
Es passiert in etwa das, was bei seiner Verpflichtung befürchtet wurde. Er scheint ein paar Schwierigkeiten mit verschiedenen Situationen zu haben. Das zeigte sich in der Natio und anscheinend jetzt bei uns- leider früher als der eine oder gehofft hatte…
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Würd eher sagen ihm fehlt die Vorbereitung mit dem Team, deswegen erscheinen seine Aktionen vielleicht eigensinnig. Wenn er es zu sehr mit dem Egotrip übertreiben würde, wird ihn Sasa schon “runterholen”. Glaub eher, dass ihm die vielen über 30min Spiele in der Nationalmannschafts Euroquali in den Knochen stecken.
Er ist ein wahnsinnig schneller, seine Steals sind klasse; hab ich so noch von keinem ALBA Spieler so gesehen. Das einzige was ihm fehlt ist ein sicherer 3er. -
Es passiert in etwa das, was bei seiner Verpflichtung befürchtet wurde. Er scheint ein paar Schwierigkeiten mit verschiedenen Situationen zu haben. Das zeigte sich in der Natio und anscheinend jetzt bei uns- leider früher als der eine oder gehofft hatte…
Kannst du das bitte naeher und ausfuerlicher erlaeutern?
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Er soll wohl in der Nationalmannschaft aufgrund seiner Spielweise und der teilweise auftretenden Eigensinnigkeit mit dem etablierten Stammpersonal aneinander geraten sein. Er will es mitunter zwingen und darunter leidet nicht nur seine Performance, sondern auch die der Mannschaft. Sicherlich wacht Sasa darüber, indem er ihn dann auswechseln würde. Dennoch spielt auch hier sicherlich die andauernde Belastung ein Rolle, zumal er den größten Teil der Vorbereitung verpasst hat und im Augenblick scheinen wir ja jede Form der Entlastung in Form eines Spielers gebrauchen zu können.
Im Laufe der Saison wird sich zeigen, ob er mit seiner Position innerhalb des Teams klar kommt oder nicht. Die Situation mag für ihn ungewohnt sein, allerdings dürfen wir auch nicht vergessen, wir wissen nicht, was von ihm verlangt wird.
Es wird ja Gründe geben, warum er nicht mehr bei Barca oder bei einem ähnlich starken Club spielt… Trotzdem oder vielleicht gerade deswegen bin ich gespannt. Vielleicht wird ja noch zu einem “echten” Steal, nachdem im Euroleague- Thread ja schon über die Fähigkeiten von Albert gelästert wird.
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Klar betrachte ich die Leistungsentwicklung von Djedovic auch kritisch, aber aufgrund des Alters, und damit einhergehenden Formschwankungen bin ich da noch entspannt.
Ein ‘headcase’ à la Bajramovic oder Golemac ist er nach 2-3 schlechten Spielen noch nicht. Gebt ihm und dem Team Zeit.
Wir hatten bisher Sahnespiele und ernüchternde, teilweise unglückliche Niederlagen in dieser Saison. Gestern endlich eine akzeptable 3er-Quote, dafür eben Probleme die einfachen Punkte zu machen. -
Dass Djedovic im Augenblick nicht gut spielt und seine Leistung dem Team sehr fehlt, würde ich voll unterschreiben, allerdings sehe ich keine Einstellungs-Probleme:
Djedovic würde als offensiver und defensiver Freigeist dem Team sehr gut tun und offensiv isoliert ihn Obradovic am Ende der Viertel sehr gerne, was zeigt, dass der Trainer ihm Freiheiten geben will. Ich denke, dass ist genau die Rolle, die er spielen soll.
Trotzdem muss er natürlich in der Defense aufmerksam sein und die Rotationen mitmachen, da hat er eindeutig noch seine Schwierigkeiten - Gründe gibt es aber einige:
-Obradovics Defense ist sehr anspruchsvoll
-er hatte keine volle Vorbereitung
-er ist jung
-er neigt eh zu defensiven Konzentrationsaussetzern (hat er im Interview auch schon gesagt)
-er ist (bisher) sicherlich ein eher offensiv orientierter Spieler gewesen, gerade jetzt im Sommer.Alba braucht mMn ganz dringend seine kreative Offense wieder, clevere Teamspieler haben wir eigentlich genug und ein paar Fehler von ihm kann man verkraften, wenn er seine 10-15 Punkte macht und Energie bringt.
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Würde da Theorist voll und ganz zustimmen, wobei ich ihm auch den ein oder anderen Aussetzer in der Defense weiterhin zugestehen würde, da er teilweise sehr aggressiv auf den Ball geht und das nunmal auch nach hinten losgehen kann, ähnlich wie bei blockgeilen Bigmen.
Klar, Steals allein sind kein Anzeichen für eine gute Defense, aber 9 Stück davon in den letzten 4 eher schwachen Spielen sind schon sehr stark und sprechen doch sehr für seinen Willen auch defensiv produktiv zu sein. Im Gegenzug hat er die letzten 3 Spiele jeweils nur einen Dreier genommen, ob nun aus Einsicht der momentanen Wurfschwäche oder durch Unterbindung von Obradovic sei mal dahingestellt. Fakt ist, dass er bei weitem nicht einfach jeden Wurf nimmt, so wie er es noch in der Nationalmannschaft tun musste.An sich bin ich mit Djedovic und seiner Rolle eigentlich sehr zufrieden, hätte eher vermutet er bekommt die Thompson Rolle mit gefühlten 15 Würfen pro Spiel oder beansprucht sie einfach für sich selbst.
Nein, seine Stärken werden bisher sehr vernünftig und dosiert eingesetzt, sicherlich mit dem Ziel sie im Laufe der Saison noch häufiger zu nutzen.
Einem 22-Jährigen, der die Vorbereitung nicht mitgemacht hat und bei dem straffen Spielplan auch jetzt übers Training nur langsam weiter ins Team finden kann sollte man eine Schwächephase zu Beginn der Saison zugestehen, erst recht wenn das gesamte Team in dieser Zeit mehr oder weniger underperformed hat.Ganz nebenbei: Ich denke es wäre nicht das schlechteste, wenn Djedovic einerseits nicht zur Schwäche im Team wird wie einst Bajramovic und andererseits auch nicht gleich in seiner ersten Saison hier, gerade europäisch, konstant 16/4/3 auflegt und nächstes Jahr wieder weg ist. Gerade einem Spieler wie ihm, der seine gewissen Freiheiten braucht und halt noch jung ist, würde eine zweite Saison in gewohntem Umfeld sicher sehr gut tun.
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Hab n langen Beitrag geschrieben, weg ist er!!
Aber vom Prinzip schlagen die letzten 2 oder 3 Posts in die gleiche Kerbe.Ich machs dann noch mal kurz:
Er hat n hohen Basketball IQ und ist on court eher eigentlich Teamplayer, er kann sehr gut fuer andere kreieren, teilweise sogar so gut, dass Mitspieler nicht mit rechnen. Generell hat er auch eine recht hohe Assistrate
Keine Vorbereitung und jetzt ist durch den straffen Spielplan auch kaum Zeit aufzuholen.
Headcase?! Eigensinnig? Er kam vll mal etwas arrogant zur Nationalmannschaft, sonst Tuerkei, Italien, Spanien nie was von gehoert?
Fuer mich nonsense.Er braucht ein stabiles Umfeld, Barcelona hat ihn da und dorthin ausgeliehen. Wenn man mal bedenkt dass er vll im wichtigsten Alter bei mehreren Vereinen in der Entwicklung gespielt hat dann tut das schon weh. Er ist jetzt 22 und auch wenn die Entwicklung noch nicht abgeschlossen ist. Die letzten 2 oder 3 Jahre hmmm das war fatal denke ich.
In der Nationalmannschaft Bosniens wurde viel Zone gespielt, gerade um Kraefte zu schonen, ich denke er ist nicht kaputt nach einem Sommer der vll etwas anstrengender war. Davor auch nie uebermaessig Minuten gesehen.
Und zu letzt Djedovic muss ein Starter sein, dass ist einer der richtig und immer Bock hat auf Basketball, er war das vor Ludwigsburg nicht! Jetzt zwei Spiele als Starter, noch nicht mit Erfolg aber das sollte kommen. Tendenziell braucht er auch mehr als 20 Minuten, eher so 30. Klar die muss er sich auch verdienen, aber ich denke durch die gegeben Umstaenden wird das noch viel besser und er waechst so langsam rein.
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12,8 ppg. 13er Effektivität in 22 Minuten in der Liga. 1.8 Assists und Steals bei nur einem TO. Wo bitte seht ihr in der Liga Djedovic’ Schwächephase? Dass auf europäischem Parkett die Schwächen im Teamplay einer neu zsammengestellten Mannschaft deutlicher werden, versteht sich ja von selbst. Es ist dort allerdings augenfällig, dass Djedovic dort in drei von vier Spielen (Ausnahme: Siena) deutlich weniger produktiv war und miese Quoten hat.
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Für diesen Weg würde ich Mindaugas Lukauskis vorschlagen. Ich habe ihn nur noch wage in Erinnerung, aber die 3er kann er, aber kann er auch defense?
Hang zur 4 hat Lukauskis auf gar keinen fall, da tendiert er deutlich eher auf die 2…
Überragende Spielintelligenz, sicherer 3er, macht auch die “kleinen Sachen”, vor allem sehr viele richtige Entscheidungen, nichts überhastetes - das war es, was ihn hier vor allem ausgezeichnet hat.
Als überragender Verteidiger ist er mir eher nicht nicht in Erinnerung geblieben, allerdings hat er schon oft die Passwege gut zugemacht und sich einige Steals geschnappt.
Wobei er wohl eher größere Guards und ganz klassische 3er verteidigen kann als richtige “Brocken”.
Toller Spieler, aber ob er das wäre, was Ihr braucht ? -
Gestern in Trier wieder nur eine 8er-Rotation. Schultze dürfte nach den bisherigen Einsatzzeiten und der gestrigen 0 Minuten nun nicht mehr als Rotationsspieler bezeichnet werden. Wir haben mMn 3 große Probleme, die wir beheben müssen:
1. Die Rotation muss größer werden.
Mein Vorschlag: Fülle in die feste BBL-Rotation nehmen, ihm konstante 10 Minuten geben. Ein weiterer rotationsfähiger (deutscher) Bigmen ist erforderlich. Drei Mal dürft ihr raten, wen ich damit meine. Kleiner Tipp: Ich denke schon, dass er ein Euroleague-Team und Meisterkandidaten der D-League vorziehen würde.
2. Eigene Dreierschwäche.
Das ist mittlerweile echt dramatisch. Außer Heiko und ab und zu mal Wood ist da kein annähernd konstanter Dreierschütze im Team. Avdalovic muss endlich zu seinem Wurf finden, Djedovic auch.
3. Verteidigung der gegnerischen Dreier.
Mann, stehen die Gegner regelmäßig total offen an der Dreierlinie. Wenn da erst mal die großen Gegner ala Bamberg kommen, können wir auch schon mal mit einer hohen Niederlage in der BBL rechnen.
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1. Ja, die Rotation ist zu klein. Aber Fülle oder Schultze KÖNNTEN ohne Probleme 5-10 Minuten spielen. Das ist also hausgemacht. Obradovic entscheidet sich bewußt dafür, nur mit 8 Spielern zu spielen. Das mag verstehen wer will, ich nicht. ABer es ist kein ZWang, der dem Team von außen auferlegt wird. Nein, Ohlbrecht brauchen wir nicht. Wir hätten vor der Saison jemanden gebraucht. Aber dazu ist es zu spät. In Bamberg darf nEumann in der EL 20 Minuten ran und spielt mit viel Selbstbewußtsein. Fülle könnte das in der BBL auch. Man müßte ihn nur loslassen.
2. Völlig richtig. Aber woher jetzt einen Shooter nehmen? Ich denke man kann mit dem leben, was wir haben, wenn bei Avdalovic mal der Knoten platzt wird das ausreichend sein.
3. Die Verteidigung der gegnerischen Dreier ist tatsächlich die für mich ganz große Baustelle. Wenn man selbst schon keine Dreier trifft darf man dem Gegner keine erlauben, sonst verliert man, das ist einfache Mathematik. Und das ist völlig unabhhängig von der eigenen Dreierqualität. -
Ja, zumal ich nicht verstehe, warum Obradovic so eine kleine Rotation spielt. Er hat doch selbst vor der Saison und auch während der laufenden immer angesprochen, dass er die Minuten gut verteilen muss, da die Saison lang ist und er öfter mit großer Rotation spielen wird. Zumindest mit Fülle haben wir ja auch einen jungen Spieler, der gas leisten kann. Hoffe, der wird nicht auch noch auf der Strecke gelassen und versauert auf der Bank bzw. in der Regionalliga.
Aus meiner Sicht MÜSSEN wir zumindest in der Liga mit 10 Mann rotieren. Also, jetzt wirklich zum letzten Mal.
Avdalovic (25), Schaffartzik (20)
Wood (25), Fülle, (10)
Morley (25), Djedovic (25)
Thompson (25), Schultze (5)
Miralles (20), Idbihi (20) -
In gewisser Weise zeigt sich, wie stark Peavy fehlt bzw. sein Ausfall das Konzept von Alba über den Haufen wirft. Allerdings ist es meiner Meinung nach schon merkwürdig, dass ein Power Forward vermutlich die Option Nummer 1 beim Nehmen und Treffen von Dreiern gewesen wäre. Letztendlich kann man sicherlich argumentieren, dass Alba keinen faulen Apfel wie vermeintlich Ohlbrecht will, da spielt man lieber mit einer kleinen Rotation. Der Preis dafür ist allerdings jetzt schon sichtbar aus meiner Sicht. Bisher haben meiner Meinung nach Alba/Obradovic keine vernünftige Antwort auf den Ausfall Peavys gefunden. Ohlbrecht ist jetzt übrigens wohl in der D-League untergekommen.