Wechselbörse New Yorker Phantoms Braunschweig 2012/2013
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Um mal von Ulm und Theis wegzukommen: Die Phantoms posteten grad bei Facebook, dass es morgen den ersten Neuzugang gibt.
dort schreibt ein “Witzbold” sinngemäß, was ich hier auch schreiben wollte: “Daniel Theis wird von Ulm an BS ausgeliehen” LOL
Edith: viele “doofe” ein Gedanke
Leute, nochmal zu der Vertragsgeschichte: Wäre was eindeutiges im Vertrag gewesen, hätte es Braun gelesen und gewußt und dann gäbe es nicht so eine Aufregung! Glaubt das soweit einfach mal
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@ dunking axel : Ob ein Manager wissen muss, dass bestimmte Klauseln in Musterverträgen unwirksam sein könnten, habe ich meine Zweifel. Solange niemand die Klauseln gerichtlich überprüfen lässt, ist ja eine abschließende Beurteilung auch nicht möglich. Auch der mächtige DFB ist da schon auf die Schnauze gefallen und die haben sicherlich erstklassige Beratung.
Dass die Braunschweiger evtl blauäugig waren und sich schneller eine vorzeitige Verlängerung unter Verbesserung der Bezüge hätten anstreben müssen, bleibt davon unberührt.
@ registerulm : es gab offensichtlich eine Option, die aber die Zahlung einer Ablöse beinhaltete (siehe Hagener Meldung). Von Seiten Theis/Okulaja wurde aber offensichtlich versucht, sich aus dem Vertrag zu lösen, ohne diese Ablöse zahlen zu müssen, es wurde also offensichtlich ein nicht im Vertrag vorgesehenes Schlupfloch gesucht. Insofern sprach OB davon, dass nicht alle Voraussetzungen für die Auflösung des Vertrages durch Daniel Theis erfüllt wärem
Wie die Vertragssituation mit John Bryant aussieht, ist doch für die Beurteilung dieses Problems egal, in einen Vertrag kann man völlig unterschiedliches reinschreiben
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Theis??? Egal, es gibt also morgen einen neuen Namen. Da ich bei Gesichtsbuch nicht schreibe: Kann mal jemand um ein paar Tipps bitten? Wo bleibt der Ratespaß? Immerhin schweigt Zappa schon länger.
Also am Schönsten würde ich ja Visser finden, das wäre ein gutes Zeichen! -
Visser wirds nicht sein, weil es sich um eine NEUverpflichting handelt. Zudem wird Visser sich den Markt noch weiter angucken. Ich würde mich am meisten über einen richtigen PG freuen, der Kostas verlängerter Arm ist. Noch habe ich die Hoffnung auf eine gute Saison noch nicht aufgegeben
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Wie ist das mit den Laufzeiten >2 Jahre zu verstehen? Nur Infos: Der Vertrag von Daniel Theis wurde im Sommer des letzten Jahres aufgesetzt und hätte mit einer Befristung auf 2 Jahre noch die jetzt anstehende Saison Gültigkeit, offiziell aber noch das Jahr darüber hinaus. Warum kann Okulaja/Theis in dem Fall fristlos kündigen, gab es eine Angabe von Gründen? Ich weiss nicht, ob das so einfach ist… auch wenn der Spieler/Agent noch so wenig Lust auf Braunschweig hat! Und plötzlich soll Ulm einen >2 Jahre Vertrag anbieten dürfen?
Auch seltsam ist, dass Stoll erzählt, Theis hätte nach dem Playoff- Viertelfinalspiel bereits die “Option” gezogen. Dann verstehe ich nicht, weswegen Daniel hier konstruktive Gespräche mit dem neuen Braunschweiger Trainer führt und ihm nicht signalisiert, dass er wahrscheinlich nicht mit ihm planen solle … Daniel wusste doch da schon bescheid und das wäre zudem noch schlechter Stil!
Man kann es drehen und wenden wie man will: Ich seh’ die Ulmer und Okulaja nicht zwangsweise mehr im Recht, wenn man nur nach den offiziellen Darstellungen geht. Und ich finde, sie widersprechen sich nicht, nur die Problematik ist ja offensichtlich.
Grüsse,
Chris -
@mat:
@ Dunking - Axel : Es gibt theoretisch zumindest zwei Möglichkeiten, bei denen man von Seiten des Spielers einen bestehenden Vertrag angreifen könnte (ich vereinfache das jetzt ein bisschen, falls es noch weitere Juristen hier gibt, bitte nicht hängen) :
1. Der Vertrag lief über drei Jahre. Eine Befristung eines Arbeitsverhältnisses ist grds. ohne sachlichen Grund nur für eine Dauer von zwei Jahren möglich. Bei Sportlern wurde seitens der Arbeitsgericht auch eine längere Vertragsdauer als zulässig erachtet (bzw. es wurde ausreichende sachliche Gründe angenommen (z.B.“Interesse der Zuschauer an Wechseln in der Mannschaft, abnehmende Leistungsfähigkeit bei Alterung”), allerdings bezieht sich die mir bekannte Rechtsprechung meistens auf Fussballer und dortige Einkommensverhältnisse, bei einem schlecht verdienenen Nachwuchssportler könnte man seitens des Spielers auf die Idee kommen, dass hier evtl keine ausreichenden sachlichen Gründe für einen Vertrag > 2 Jahre vorliegen, der Vertrag wäre dann regulär kündbar.
2. In den Musterverträgen von Sportligen waren in der Vergangenheit schon mal einseitige Verlängerungsoptionen vorgesehen, die z.B. das Arbeitsgericht Ulm 2008 für unwirksam gehalten hat. Ich kenne den Mustervertrag der BBL nicht, den Daniel Theis abgeschlossen hat. Optionen in Form einer Ablösesumme waren ja offensichtlich enthalten, ohne genaue Vertragskenntnis kann ich aber dazu nichts sagen. Auch über diesen Umweg könnte man zu einer regulären Kündigungsmöglichkeit kommen, dann hätte die BBL aber einige Verträge, die noch Ärger machen könnten. Ich wundere mich auch, dass ich bislang noch nichts höhergerichtliches dazu gefunden habe aber ich bin auch kein Sportrechtsexperte
Theoretisch könnte es also Möglichkeiten geben, einen noch laufenden Vertrag zu kündigen, allerdings wäre beide o.g. Varianten ganz sicher nicht als “eindeutig” oder “sicher” für den Spieler anzusehen
Teile deine Einschätzung aus juristischer Sichtt auch; interessant finde ich an der Geschichte,dass es die Phantoms scheinbar nicht für nötig erachten,in der Sache und auch generell mit einem Sportrechtler zusammenzuarbeiten - als Profiverein dürfte man sich ja wohl bestmöglich beraten sehen wollen und im Hinblick auf die Besonderheiten im Sport (Statuten der Liga,der Verbände,Schiedsgerichte,Rspr in dem Bereich etc) kann dies wohl ein Experte immer noch am Besten.
Alleine das löst bei mir ein Kopfschütteln aus und zeigt meiner Meinung nach die teils mangelnde Professionalität des Managements…
Ohne den guten Kollegen Schrader da Unvermögen unterstellen zu wollen oder etwas ähnliches,aber nach seiner Homepage scheint er (bloß) ganz normaler Vertragsrechtler zu sein…
Daher halte ich es tatsächlich nicht für abwegig das DT mit Hilfe es Sportrechtsexperten ein wie auch immer geartetes Schlupfloch gefunden hat.Falls OB hier mitlesen sollte würde ich noch ansonsten auch für die Stelle als Teamjurist zur Verfügung stellen,ich würde meine Kenntnisse im Bereich das Sportrechs bereitwillig durch Weiterbildung erweitern,Vertragsrecht können wir ja alle irgendwie…
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@ ChriSchA7 : Ich hatte es so in Erinnerung, dass Daniel Theis vor 2 Jahren einen 3 Jahresvertrag unterschrieben hatte, habe das allerdings auch nicht überprüft.
Die zweite beschriebene Ausstiegsoption halte ich auch für erheblich realistischer, es ist allerdings alles Kaffeesatzleserei
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Ich finde, wenn schon spekuliert wird, dann gerne in allen Richtungen. Oft genug haben wir von 2-Jahresverträgen gelesen, die nach einer Saison zu 1 + 1 Verträgen “mutiert” sind. Mag ja in diesem Fall mit Braunschweig und Theis auch so sein. Wenn der Spieler den Vertrag rechtzeitig kündigt, bleibt es ihm doch unbenommen einen weiteren Vertrag mit Braunschweig zu verhandeln…
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Ich finde, wenn schon spekuliert wird, dann gerne in allen Richtungen. Oft genug haben wir von 2-Jahresverträgen gelesen, die nach einer Saison zu 1 + 1 Verträgen “mutiert” sind. Mag ja in diesem Fall mit Braunschweig und Theis auch so sein. Wenn der Spieler den Vertrag rechtzeitig kündigt, bleibt es ihm doch unbenommen einen weiteren Vertrag mit Braunschweig zu verhandeln…
gähn wenn alles eindeutig und klar wäre, würde sich niemand streiten oder diskutieren. So lächerlich wird sich Braun nicht machen, dass er versucht eindeutige Sachverhalte abzustreiten.
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Sauber! Dennis Schröder mit dem entscheidenen Korb im 1. Spiel der U20-EM gegen Frankreich! Weiter so…
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@-MO-:
Hier hat’s noch keiner geschrieben - Dennis Schröder hat gerade den Korb zum Sieg über Frankreich im Auftaktspiel der u20 WM gemacht, Daniel Theis musste nach drei Minuten ohne Punkte oder Rebounds verletzt vom Feld.
Schroeder kam ja auch oft in solchen momenten bei den Phantoms zum Einsatz, ist ja auch eine qualität von ihn da furchtlos zu sein.
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Laut Gesichtsbuch wird morgen einer mit deutschem Pass vorgestellt.
Iwelche Tipps?
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Laut Gesichtsbuch wird morgen einer mit deutschem Pass vorgestellt.
Iwelche Tipps?
Ohlbrecht
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Kein Theis, Kein Doppellizenz-Spieler… wen gibts denn noch so?
Spricht das jetzt dafür, dass man DT aufgegeben hat? -
Kein Theis, Kein Doppellizenz-Spieler… wen gibts denn noch so?
Spricht das jetzt dafür, dass man DT aufgegeben hat?Ich glaube nicht, dass der Neuzugang zwingend was mit Daniels (potenziellem) Abgang zu tun hat. Dazu war die Zeitspanne wohl zu knapp und neue Spieler müssen ja ohnehin her, ob Daniel geht oder nicht
Edit: Es ist ein Spieler aus der BBL. Dreistigkeit siegt Mehr wollen sie aber nicht verraten.
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Eigentlich wären die Phantoms doch eins der Teams, die nicht zwangsläufig einen weiteren deutschen Spieler bräuchten. Interessant finde ich, dass es sich nicht um einen Doppellizenzler handelt.
Ein Spieler einer Kategorie unterhalb Kulawick, Mittmann, Schneiders, Schröder wäre aber Quatsch, ansonsten bleibt nicht viel. Wenn 6 Ausländer geholt werden, wäre das mit den oben genannten schon eine 10er Rotation, mehr Spieler können eigentlich kaum signifikant Spielzeit erhalten.
Lucca Staiger ? Auf der Position gibt es schon Robert Kulawick und der gute Lucca spielt wirklich keine Defense. Staiger / Kulawick auf der 2 wäre auch ziemlich dünn, noch einen Ami davor wäre aber auch Schwachsinn.
Ohlbrecht ? Dann hätte man mit Daniel Theis schon abgeschlossen, denn Ohlbrecht, Schneiders, Theis bei einer geplanten 4 er Rotation auf den großen Positionen wäre arg dünn.
Ich sehe eigentlich keine Position, auf der ein Nicht - Doppellizenzler Sinn macht bzw. keinen ausreichend starken und für die Phantoms verfügbaren Spieler mehr.
P.S. Adam Hess als Backup auf der 3 ? Aber was machen wir dann mit Nils ?
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Per Günther
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Ich tippe mal auf Tim Ohlbrecht. Ich nehme an, dass Oli Braun im Hinterkopf schon nen Plan B für Daniel Theis hatte, auch wenn er es nach außen hin anders kommuniziert.
Dann hätten wir folgendes Team:
AAA / Schröder
BBB / Kulawick
CCC / Mittmann
DDD / Ohlbrecht
EEE / SchneidersAAA - EEE = Ausländerspots + FFF für mögliche Nachverpflichtung
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Daniel Hain?
Zweite Zeile…
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Ohlbrecht ist ja auf jeden Fall noch zu haben…
Wenn es für die Guardpositionen ist würden mir Oskar Faßler oder Simon Schmitz gefallen…Faßler hat in Gießen unterschrieben.
Vlt. wirds auch ein deutscher Center
Hatte ich nicht mitbekommen,schade. Theis hin oder her,Ohlbrecht fände ich eigentlich gut,ist erfahren genug inzwischen und wenn man ihm das Vertrauen schenkt kann er vielleicht sehr positiv überraschen…
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Daniel Hain?
Zweite Zeile…
Nen Wadenbeißer Marke Hain hab wir ja mit DS eigentlich schon…das wäre nur sinnig wann Haunden Backup von DS gibt
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auf herrn Hain kann man ja wohl verzichten… vielleicht sollte man in die Facebook-aussage nicht soviel hinein interpretieren, aber immerhin steht da “deutscher pass” und nicht deutscher spieler…
ich tippe wie vor ein paar seiten schonmal geschrieben darauf, dass mittmann als back-up auf die 4 rutscht und hess der back-up auf der 3 wird! -
Adam Hess wäre natürlich auch sehr gut möglich! Also entweder Hess oder Ohlbrecht, einer von den beiden wird es
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Ich schmeiße jetzt einfach mal den Namen Adam Hess in die Runde er hat ja mitlerweile auch einen deutschen Pass.
Anscheinend war schon wer schneller -
Daniel Hain?
Zweite Zeile…
ich mag ihn gerne, aber mit Dennis Schröder zusammen wäre die einser Position entweder Schwach besetzt oder einer von beiden würde kaum spielen(und wenn es so kommt ist es hoffentlich nicht Schröder).
Ich könnte mir auch vorstellen das Daniel mit Danilo (Barthel) ersetzt werden könnte, also ein Talentierter PF für einen anderen. Und Barthel hatte durchaus sehr starke BBL spiele, ist dann aber irgendwie abgetaucht wenn ich mich recht errinere.
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Hess wäre mir spontan auch eingefallen Nils geht auf die 4 Tim ohlbrecht wäre eine schnelle Reaktion auf theis das glaub ich kaum
Ich finde beide Ideen sehr charmant
Zu theis: seb sagte ja das für Oldenburg keine Spieler aus bs in Frage kamen, da alle deutschen und i Mac feste Verträge hatten.
Interessant wäre es ja dann auch ob Daniel sein Auto Wohnung etc abgegeben hat. Ob er für Juli bereits Gehalt erhalten und wenn ja auch sofort zurücküberwiesen hat.
Den sonst würde er sein Vertragsverhältnis ja fortsetzen -
Laut Gesichtsbuch wird morgen einer mit deutschem Pass vorgestellt.
Iwelche Tipps?
davon steht in meinem Gesichtsbuch nichts, nur das ein Neuzugang morgen “wahrscheinlich” vorgestellt wird
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Lies mal die Kommentare Tobi
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Laut Gesichtsbuch wird morgen einer mit deutschem Pass vorgestellt.
Iwelche Tipps?
davon steht in meinem Gesichtsbuch nichts, nur das ein Neuzugang morgen “wahrscheinlich” vorgestellt wird
ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil…
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Nicht wirklich Neuigkeiten, aber immerhin ein Lebenszeichen http://www.newyorkerphantoms.de/interviews/saison-2011-2012/%E2%80%9Edie-spieler-m%C3%BCssen-sich-gut-erg%C3%A4nzen%E2%80%9C
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Nicht im Ernst, da skann ich mir überhaupt nicht vorstellen, der wurde doch vor zwei Jahren mehr oder weniger rausgekantet und hat seither kaum Fortschritte gemacht
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Kommt Jusuf zurück ?