Wechselbörse New Yorker Phantoms Braunschweig 2012/2013
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Eigentlich postet er da in gar keiner Funktion und repräsentiert somit auch nicht offiziell den Verein oder steht sowas irgendwo in seiner Signatur oder seinem Profil.
Abgesehen davon find ich diese Aussage überhaupt nicht schlimm Aber das gehört ja schon wieder alles nicht in die Wechselbörse von Braunschweig und wird daher bestimmt gleich gelöscht.
so long
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Der Wechselbörse-Thread betrifft alles rund um den Verein in der genannten Saison. Wenn ein Manager eines anderen Vereins Fans dieses Vereins beleidigt, dann kann man das hier schon mal erwähnen.
Und was heißt er postet nicht in der Funktion als Manager??? Lies doch mal seine Threads, er macht da kein Geheimnis draus.By the way, für BS würde ich mir auch wünschen, dass Olli Braun mal einen USA-Reisebericht abliefert (und das wäre jetzt wieder On-Topic!). DAS wiederum finde ich toll und sehr fan-nah.
Nur sollte man dann mit Spot und Hähme gegen andere Fans einfach hinter dem (Kuh-)Berg halten. Aber wie immer, jeder ist für sein Bild verantwortlich, was er in der Öffentlichkeit präsentieren will. Wenn das sein Image sein soll, bitte schön! Wenn der Gesamtverein das auch so toll findet…… -
Eigentlich postet er da in gar keiner Funktion und repräsentiert somit auch nicht offiziell den Verein oder steht sowas irgendwo in seiner Signatur oder seinem Profil.
Abgesehen davon find ich diese Aussage überhaupt nicht schlimm Aber das gehört ja schon wieder alles nicht in die Wechselbörse von Braunschweig und wird daher bestimmt gleich gelöscht.
so long
Ist schon klar. Herr Dr. Stoll schreibt also als Privatperson Infos, dass ein Vertrag gerade zugemailt wurde…Ja, nee…
Lee sein Corner ist nichts weiter als inoffizielles Forum der Ulmer bzw. Präsentations- und Meinungsmacherplattform des Herrn Dr. Stoll.
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Der Wechselbörse-Thread betrifft alles rund um den Verein in der genannten Saison. Wenn ein Manager eines anderen Vereins Fans dieses Vereins beleidigt, dann kann man das hier schon mal erwähnen.
Und was heißt er postet nicht in der Funktion als Manager??? Lies doch mal seine Threads, er macht da kein Geheimnis draus.By the way, für BS würde ich mir auch wünschen, dass Olli Braun mal einen USA-Reisebericht abliefert (und das wäre jetzt wieder On-Topic!). DAS wiederum finde ich toll und sehr fan-nah.
Nur sollte man dann mit Spot und Hähme gegen andere Fans einfach hinter dem (Kuh-)Berg halten. Aber wie immer, jeder ist für sein Bild verantwortlich, was er in der Öffentlichkeit präsentieren will. Wenn das sein Image sein soll, bitte schön! Wenn der Gesamtverein das auch so toll findet……Bitte zitier mal genau die Wörter, die du als beleidigend empfindest!
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Ulm hat für mich - aber es wird sie nicht jucken - alle Sympathiewerte verloren.
irgendwas stimmt an dieser aussage nicht……: ulm, deren fans und alle, die was mit dem ulmer basketball zu tun haben waren nie und werden auch nie sympathisch sein. daher lönnen sie gar keine sympathiewerte verlieren schön, dass das langsam auch andere fans außerhalb tübingens merken - das predigen wir doch seit jahrzehnten schon! erst merkten es die bamberger im finale, jetzt ihr späte einsicht, aber besser spät als nie.
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Ja siehste, bseler… inoffiziell.
Außerdem sehe ich nicht wo er euch da beleidigt. “Mantafahrer” ist die dort gängige Bezeichnung für SD-User, somit bin ich gerade auch Mantafahrer.
Manchmal könnte er sich durchaus etwas zurückhalten, aber gerade das, worüber ihr euch gerade aufregt ist meiner Meinung nach kein Grund für Entsetzen.
World_peace… haha, aus dem Munde eines Tübingers, der sich nach dem sympathischen MettaWP benennt. nett
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Der Wechselbörse-Thread betrifft alles rund um den Verein in der genannten Saison. Wenn ein Manager eines anderen Vereins Fans dieses Vereins beleidigt, dann kann man das hier schon mal erwähnen.
Und was heißt er postet nicht in der Funktion als Manager??? Lies doch mal seine Threads, er macht da kein Geheimnis draus.By the way, für BS würde ich mir auch wünschen, dass Olli Braun mal einen USA-Reisebericht abliefert (und das wäre jetzt wieder On-Topic!). DAS wiederum finde ich toll und sehr fan-nah.
Nur sollte man dann mit Spot und Hähme gegen andere Fans einfach hinter dem (Kuh-)Berg halten. Aber wie immer, jeder ist für sein Bild verantwortlich, was er in der Öffentlichkeit präsentieren will. Wenn das sein Image sein soll, bitte schön! Wenn der Gesamtverein das auch so toll findet……Bitte zitier mal genau die Wörter, die du als beleidigend empfindest!
Och komm…. das ist nicht sooooo schwierig.
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Ich bin froh das uns IMac erhalten bleibt. Ich fand ihn nämlich letzte Saison wirklich stark. Richtig gut war es, wenn du noch in den oberen Rängen in der Halle seine Rebounds gehört hast. Er ist kein Leader wie Goree, aber das muss er auch nicht. Auf dem Platz hat er immer alles für das Team gegeben und auch das gemacht was man von ihm wollte. Knapp 9Pkt, 5Reb. und 3Ass. sind für ihn sehr gut, gerade weil er auch wichtige 3er getroffen hat. Das er nicht erzwungen hat wie z.B. Jorovic oder Greer sehe ich eher als positiv an und zeigt seinen hohen Basketball-IQ. Er hat selber gemerkt wann er nen guten und wann er nen schlechten Tag hatte. Das konnte man von anderen nicht behaupten.
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Der Wechselbörse-Thread betrifft alles rund um den Verein in der genannten Saison. Wenn ein Manager eines anderen Vereins Fans dieses Vereins beleidigt, dann kann man das hier schon mal erwähnen.
Und was heißt er postet nicht in der Funktion als Manager??? Lies doch mal seine Threads, er macht da kein Geheimnis draus.By the way, für BS würde ich mir auch wünschen, dass Olli Braun mal einen USA-Reisebericht abliefert (und das wäre jetzt wieder On-Topic!). DAS wiederum finde ich toll und sehr fan-nah.
Nur sollte man dann mit Spot und Hähme gegen andere Fans einfach hinter dem (Kuh-)Berg halten. Aber wie immer, jeder ist für sein Bild verantwortlich, was er in der Öffentlichkeit präsentieren will. Wenn das sein Image sein soll, bitte schön! Wenn der Gesamtverein das auch so toll findet……Bitte zitier mal genau die Wörter, die du als beleidigend empfindest!
Och komm…. das ist nicht sooooo schwierig.
Siehste, genau das mein ich. Hier rumweinen, aber dann nichts nennen, weil es schlichtweg nichts gibt. Ich bin zu blöd, es selber zu finden! Nenn mir 3 Worte, die dich beleidigen. Auf gehts! Nicht nur um den heissen Brei reden!
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Eigentlich hätte das Thema nach den Ermahnungen der Mods gestern gegessen sein müssen. Da es das wohl doch noch nicht ist, eine letzte Anmerkung zum Thema:
Ich bin der letzte, der Stolls Art verteidigen wird, aber die zitierte Aussage ist in der Sache korrekt. Was ich gestern von einigen (sicher nicht allen) Braunschweiger Fans an Aussagen über McElroy gelesen habe, hat mich verwundert. An McElroys Stelle wäre ich sehr enttäuscht darüber und hätte ein blödes Gefühl, nächste Saison wieder in Braunschweig aufzulaufen; und ja, da hat er Glück, dass er das wohl nie lesen wird.
Wollen wir endlich den Deckel draufmachen?
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Ja siehste, bseler… inoffiziell.
Außerdem sehe ich nicht wo er euch da beleidigt. “Mantafahrer” ist die dort gängige Bezeichnung für SD-User, somit bin ich gerade auch Mantafahrer.
Manchmal könnte er sich durchaus etwas zurückhalten, aber gerade das, worüber ihr euch gerade aufregt ist meiner Meinung nach kein Grund für Entsetzen.
Alsoooo, wenn “Dummkopf” oder “Dünnbrettbohrer” oder “Amöbe” die Bezeichnung hier für User von Lees Corner wäre (denn nicht viel anderes meint man im allgemeinen mit Mantafahrer), dann würdest Du das akzeptieren? OK…… dann habe ich nichts gesagt kopfschüttel
du weißt aber schon, dass im allgemeinen Sprachverständnis ein “Mantafahrer” für einen, sagen wir mal, minderbemittelten Menschen steht?! Was eine Beleidigung im doppelten Sinne darstellt, denn damit werden ja auch Mantafahrer per se beleidigt.
Insgesamt also läßt das viel über den Charakter des Herr Dr. erahnen…
zu IMac: Wenn er , wie andere Spieler, viel auf das geben würde, was in Foren geschrieben wird, dann wäre das wirklich bedenklich.
Anonymisten schreiben viel, wenn der Tag lang ist, ich wohl auch
Fakt ist, dass wir ALLE natürlich IMac behalten wollen und uns auf eine starke Saison von ihm freuen, allerdings muss man auch Reaktionen verstehen, die - im Glauben er würde uns auch den Rücken zukehren - “angepisst” reagieren. Momentan sind wir Braunschweiger halt etwas dünnhäutig -
du weißt aber schon, dass im allgemeinen Sprachverständnis ein “Mantafahrer” für einen, sagen wir mal, minderbemittelten Menschen steht?! Was eine Beleidigung im doppelten Sinne darstellt, denn damit werden ja auch Mantafahrer per se beleidigt.
Insgesamt also läßt das viel über den Charakter des Herr Dr. erahnen….
… du scheinst nicht viel über die Geschichte von LC und SD zu wissen. Vielleicht wäre vorher etwas Recherche angesagt? Just saying.
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du weißt aber schon, dass im allgemeinen Sprachverständnis ein “Mantafahrer” für einen, sagen wir mal, minderbemittelten Menschen steht?! Was eine Beleidigung im doppelten Sinne darstellt, denn damit werden ja auch Mantafahrer per se beleidigt.
Insgesamt also läßt das viel über den Charakter des Herr Dr. erahnen….
… du scheinst nicht viel über die Geschichte von LC und SD zu wissen. Vielleicht wäre vorher etwas Recherche angesagt? Just saying.
ich bin über Aufklärung (zu diesem Thema) dankbar
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Wie man sieht oder liest, hat auch Herr Ts aus Ulm seine Speichellecker, die mit Händen und Füssen alles wiedergegebene verteidigen.
Zum Glück sind es nicht viele, und die allermeisten Ulmer Fans heißen es nicht gut, wie sich TS in der Öffentlichkeit äussert.
Deshalb würde ich nicht alle Ulmer Fans über einen Kamm scheren.Ihr Braunschweiger seid ganz schön gebeutelt in dieser Offseason. Ich bin sicher, das das Management genauso verzweifelt ist. Aber ich glaube auch daran, dass Ihr wieder eine ganz gute Truppe zusammen bekommt. Davon werde ich mich beim Auswärtspiel in Braunschweig überzeugen.
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du weißt aber schon, dass im allgemeinen Sprachverständnis ein “Mantafahrer” für einen, sagen wir mal, minderbemittelten Menschen steht?! Was eine Beleidigung im doppelten Sinne darstellt, denn damit werden ja auch Mantafahrer per se beleidigt.
Insgesamt also läßt das viel über den Charakter des Herr Dr. erahnen….
… du scheinst nicht viel über die Geschichte von LC und SD zu wissen. Vielleicht wäre vorher etwas Recherche angesagt? Just saying.
ich bin über Aufklärung (zu diesem Thema) dankbar
Na klar, da du erst seit gestern dabei bist…
Man kann Stoll viel und mit Recht vorwerfen, seine Art finden auch in Ulm nicht alle okay, ungeachtet seiner hervorragenden Arbeit. Sich jetzt aber ausgerechnet am Manta aufzuhängen ist einfach nur albern und öde.
Das war’s aber meinerseits zum Thema, eigentlich ist das schon seit gestern durch.
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Ja siehste, bseler… inoffiziell.
Außerdem sehe ich nicht wo er euch da beleidigt. “Mantafahrer” ist die dort gängige Bezeichnung für SD-User, somit bin ich gerade auch Mantafahrer.
Manchmal könnte er sich durchaus etwas zurückhalten, aber gerade das, worüber ihr euch gerade aufregt ist meiner Meinung nach kein Grund für Entsetzen.
Alsoooo, wenn “Dummkopf” oder “Dünnbrettbohrer” oder “Amöbe” die Bezeichnung hier für User von Lees Corner wäre (denn nicht viel anderes meint man im allgemeinen mit Mantafahrer), dann würdest Du das akzeptieren? OK…… dann habe ich nichts gesagt kopfschüttel
du weißt aber schon, dass im allgemeinen Sprachverständnis ein “Mantafahrer” für einen, sagen wir mal, minderbemittelten Menschen steht?! Was eine Beleidigung im doppelten Sinne darstellt, denn damit werden ja auch Mantafahrer per se beleidigt.
Insgesamt also läßt das viel über den Charakter des Herr Dr. erahnen…
Ich finde in den Kommentaren von TS keine Beleidigungen. Das sind maximal ein paar launische Bemerkungen. Unterschiedliche Regionen, unterschiedliche Ausdrucksweisen/Mentalitäten. Was ihn Süddeutschland im allgemeinen Sprachgebrauch ist, ist im Norden scheinbar schon eine schlimme Beleidigung.
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Ich habs angefangen, ich wills beenden:
Ich habe verstanden, in Lees Corner sind alle User von Schoenen-Dunk Mantafahrer, schon immer. Somit ist es als Kollektivbeleidigung natürlich nicht schlimm, sehe ich ein. Somit sind wir aus dem von mir zitierten Posting eben nur eine Untergruppe der “primitiven Fuchschwanz an die Antenne-binder”: Die Braunschweiger Mantafahrer.
Mensch, jetzt bin ich beruhigt, dass das alles so harmlos ist und ich nur in einem Kollektiv deutschlandweiter Dummköpfe bin. Tröstlich. Und es soll ja auch nur lustig sein. Sucht mal nach “Manta” in dem Forum, da steht über uns hier viel lustiges.
So viel dazu von mir, Lees Corner sieht mich nicht wieder (kein Mehrwert) und darüber sprechen werde ich auch nicht mehr.
Ach Olli, hau mal eine PM raus, wir brauchen echte Themen!
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Wie man sieht oder liest, hat auch Herr Ts aus Ulm seine Speichellecker, die mit Händen und Füssen alles wiedergegebene verteidigen.
Zum Glück sind es nicht viele, und die allermeisten Ulmer Fans heißen es nicht gut, wie sich TS in der Öffentlichkeit äussert.
Deshalb würde ich nicht alle Ulmer Fans über einen Kamm scheren.Ihr Braunschweiger seid ganz schön gebeutelt in dieser Offseason. Ich bin sicher, das das Management genauso verzweifelt ist. Aber ich glaube auch daran, dass Ihr wieder eine ganz gute Truppe zusammen bekommt. Davon werde ich mich beim Auswärtspiel in Braunschweig überzeugen.
Boaahhhh, da wird einem schlecht! Du als Oldenburger Fan schreibst sowas in Braunschweiger thread!!! Sorry, jetzt überleg mal wie die Situation mit eurem neuen Trainer war.
Klar der böse Stoll! Der eine beleidigt TS, dann sein eigener Spieler, dann der rest der Welt und heult dann mal wenn eine Ansage von Ulm kommt. Sorry ganz männlich erscheint mir so ein Verhalten nicht.
Und jetzt ist aber auch von meiner Seite gut!
Ich hatte früher Sypathien für BS und finde auch die viele BS-Fans hier ganz OK!
Dass ein paar Provokateure immer wieder Stimmung machen, muss man wohl so hinnehmen. -
Wie man sieht oder liest, hat auch Herr Ts aus Ulm seine Speichellecker, die mit Händen und Füssen alles wiedergegebene verteidigen.
Zum Glück sind es nicht viele, und die allermeisten Ulmer Fans heißen es nicht gut, wie sich TS in der Öffentlichkeit äussert.
Deshalb würde ich nicht alle Ulmer Fans über einen Kamm scheren.Ihr Braunschweiger seid ganz schön gebeutelt in dieser Offseason. Ich bin sicher, das das Management genauso verzweifelt ist. Aber ich glaube auch daran, dass Ihr wieder eine ganz gute Truppe zusammen bekommt. Davon werde ich mich beim Auswärtspiel in Braunschweig überzeugen.
Boaahhhh, da wird einem schlecht! Du als Oldenburger Fan schreibst sowas in Braunschweiger thread!!! Sorry, jetzt überleg mal wie die Situation mit eurem neuen Trainer war.
Klar der böse Stoll! Der eine beleidigt TS, dann sein eigener Spieler, dann der rest der Welt und heult dann mal wenn eine Ansage von Ulm kommt. Sorry ganz männlich erscheint mir so ein Verhalten nicht. Und jetzt ist aber auch von meiner Seite gut!
Ich hatte früher Sypathien für BS und finde auch die viele BS-Fans hier ganz OK!
Dass ein paar Provokateure immer wieder Stimmung machen, muss man wohl so hinnehmen. -
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Aber guter Trick: Einfach den Verdacht auf I-Mac lenken und schon schreiben einige BS- Fans, dass es gut wäre, wenn er geht! Die betreffenden Fans hier im SD- Forum zeigen jedenfalls nicht genug Sympathie für ihren Verein, zudem scheint man ja in BS auch besonders schnell auf dem Management rumzuhacken … Man soll zwar kein Allesglauber sein (Na, Herr Ranitzki?), aber man kann auch mal ein bisschen mehr Loyalität zeigen!
Ich bin im Nachhinein übrigens sehr froh, dass I-Mac in BS seinen Vertrag erfüllt! Er war letzte Saison einer der besten Spieler!
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Mal was Konstruktives, was meint ihr alle zu dieser Frage:
Wie viel verdient DT in Ulm ?A) Mehr als in BS
B) Weniger als in BS
C) Gleichviel wie in BSWobei bei BS natürlich inkl. verbessertem Vertragsangebot gemeint ist.
C
2.Zeile -
Machwoski hat heute der BBL ein Interview gegeben, daran dürfte für euch interessant sein, dass die deutschen Spieler nach seiner Aussage in Braunschweig alle unter Vertrag waren und er deshalb keinen Spieler mitnehmen konnte. Es wundert ihn sehr, dass Theis in Ulm unterschrieben hat.
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Aber guter Trick: Einfach den Verdacht auf I-Mac lenken und schon schreiben einige BS- Fans, dass es gut wäre, wenn er geht! Die betreffenden Fans hier im SD- Forum zeigen jedenfalls nicht genug Sympathie für ihren Verein, zudem scheint man ja in BS auch besonders schnell auf dem Management rumzuhacken … Man soll zwar kein Allesglauber sein (Na, Herr Ranitzki?), aber man kann auch mal ein bisschen mehr Loyalität zeigen!
Ich bin im Nachhinein übrigens sehr froh, dass I-Mac in BS seinen Vertrag erfüllt! Er war letzte Saison einer der besten Spieler!
ich bin mir sicher, dass das von den meisten nicht ernst gemeint war. Es war vielmehr als Trotzreaktion zu verstehen. Nach dem Motto, “pff, wenn er gehen will, dann soll er gehen!” Aber wäre es Wirklichkeit geworden, wären die Stimmen hier ganz andere gewesen. Nein, ich bin sicher, dass 99% hier IMac unbedingt im Team haben wollen! Ich jedenfalls schon, egal, was ich vielleicht in leichter Aufgeregtheit mal früher schrieb.
Zu Theis: Das wird man doch nie erfahren, was er verdient hat, wird und hätte können (in BS). Ist mir auch Banane, wichtiger ist, was aus ihm in Ulm wird und wa aus ihm in BS hätte werden können, aber beides werden wir auch nie zusammen erfahren -
Machwoski hat heute der BBL ein Interview gegeben, daran dürfte für euch interessant sein, dass die deutschen Spieler nach seiner Aussage in Braunschweig alle unter Vertrag waren und er deshalb keinen Spieler mitnehmen konnte. Es wundert ihn sehr, dass Theis in Ulm unterschrieben hat.
Interessant. Allerdings hat möglicherweise Machowski die Verträge selber ohne Anwalt gelesen (der eben berufsbedingt mehr Tricks auf Lager hat). Vielleicht gibt es aber noch ein Stück Resthoffnung……
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Aber guter Trick: Einfach den Verdacht auf I-Mac lenken und schon schreiben einige BS- Fans, dass es gut wäre, wenn er geht! Die betreffenden Fans hier im SD- Forum zeigen jedenfalls nicht genug Sympathie für ihren Verein, zudem scheint man ja in BS auch besonders schnell auf dem Management rumzuhacken … Man soll zwar kein Allesglauber sein (Na, Herr Ranitzki?), aber man kann auch mal ein bisschen mehr Loyalität zeigen!
Ich bin im Nachhinein übrigens sehr froh, dass I-Mac in BS seinen Vertrag erfüllt! Er war letzte Saison einer der besten Spieler!
ich bin mir sicher, dass das von den meisten nicht ernst gemeint war. Es war vielmehr als Trotzreaktion zu verstehen. Nach dem Motto, “pff, wenn er gehen will, dann soll er gehen!” Aber wäre es Wirklichkeit geworden, wären die Stimmen hier ganz andere gewesen. Nein, ich bin sicher, dass 99% hier IMac unbedingt im Team haben wollen! Ich jedenfalls schon, egal, was ich vielleicht in leichter Aufgeregtheit mal früher schrieb.
Schreib man das dann so?
@NY_Phantom:IMac nach Ulm?? Gerne!! Hat letzte Saison nicht wirklich überzeugen können, ist kein Leader mehr, wenn es drauf ankommt. Mit seinem freien Spot und vor allem der Kohle wäre DEUTLICH mehr möglich!!
Oder so:
@kayleigh71:Zu IMac: Wenn es tatsächlich so sein sollte, weine ich keine Träne nach. Er ist üner seinen Zenit hinaus, deutlich langsamer in der Verteidigung geworden und war in der letzten Saison nicht der Führungsspieler, den ich mir erhofft hatte. Sicherlich immer noch ein gutter BBL-Spieler, aber definitiv ersetzbar.
Wenn das Enttäuschung sein soll, dann kann man es auch dezenter ausdrücken. In gewisserweise ist jeder Spieler ersetzbar. Aber dass in BS so schnell geschrien wird, macht mir fast noch mehr Unbehagen als das, was die Vereinsführung der Phantoms derzeit leistet.
Im übrigen interessant, dass der Theis- Wechsel auf der BBL- Seite nicht mehr geführt wird, sondern, dass zumindest eine Prüfung abgewartet wird. Egal wie das ausgeht, der Fingerzeig auf die eigenen Schwächen in der Phantomsführung wird sicherlich deutlich gewesen sein und ich hoffe, dass an entsprechender Stelle nachgebessert wird, bevor wie an Fanstammtisch nur über Nebenkriegsschauplätze diskutiert wird, damit OB da nicht mit hochrotem Kopf den Fans gegenüber sitzen muss.
Dankeschön für deine Worte übrigens!
Grüsse,
Chris -
Machwoski hat heute der BBL ein Interview gegeben, daran dürfte für euch interessant sein, dass die deutschen Spieler nach seiner Aussage in Braunschweig alle unter Vertrag waren und er deshalb keinen Spieler mitnehmen konnte. Es wundert ihn sehr, dass Theis in Ulm unterschrieben hat.
Interessant. Allerdings hat möglicherweise Machowski die Verträge selber ohne Anwalt gelesen (der eben berufsbedingt mehr Tricks auf Lager hat). Vielleicht gibt es aber noch ein Stück Resthoffnung……
Ob mit oder ohne Anwalt, ist ja nicht das Fachgebiet von Machowski. Von der Gültigkeit gingen alle aus, aber auch zu Recht.
Übrigens, was soll OB sagen, wenn aus seiner Sicht der Vertrag Gültigkeit besitzt und Stoll ihn darüber informiert, dass die Sache aufgelöst sein? Wie ein anderer User hier zurecht geschrieben hat, sind das zwei unterschiedliche Interpretationen. Die Frage ist, ob es von Seite DT/Agent/Stoll richtig war, so schnell Tinte mit dem neuen Vertrag zu machen, indem man das Verhältnis zu BS plötzlich als gelöst sieht (den Termin dafür auch im Nachhinein anders festlegt). In der Zwischenzeit hat man das noch nicht geglaubt, deswegen war Theis ja zu Gesprächen mit Kostas noch hier (siehe was nB schreibt). Also ich denke, da wird nochmal was zu Hören sein und vielleicht springt doch noch ein Rubel für BS raus, die ich nicht ganz im Unrecht sehe!
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Was ich auch nicht ganz verstehe: Wenn Olli tatsächlich Stoll am Telefon sagt (so stelle ich es mir vor): “Vergiß es, der hat Vertrag!”, und Stoll dann nicht die Sachlage prüft/hinterfragt, dann finde ich das auch komisch. Hat er sich nur auf Theis’ Berater verlassen? “Nö, passt schon, glaub mir!” Irgendwie ist das insgesamt sehr sehr dubios…. (ich meine damit keine Seite speziell, aber irgendwer sagt nicht alles oder sogar die Unwahrheit, wer auch immer).
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Womit wir im Bereich der Salvatorischen Klausel angekommen sein könnten. Juristen nach vorne.
Vermutung: Da im Vertrag von D. Theis mit Sicherheit nicht explizit drin stand, dass er nach der Saison kündigen und den Verein wechseln kann…stattdessen ein schlauer Jurist eine findige Möglichkeit gefunden hat aus dem Vertrag “auszusteigen”…müsste der Rest des Vertrages (Laufzeit) dann davon nicht unberührt sein und sich die Parteien (Theis / Phantoms) auf eine wirksame Regelung verständigen?
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Bisher kann man doch die Aussagen von Ulmer und von Braunschweiger Seite ganz gut in Einklang bringen (gerade nach dem Bericht in der neuen Braunschweiger).
Daniel Theis hatte noch einen Vertrag, der bis zum Ende der nächsten Saison lief, er versuchte mit seinem Berater zusammen, daraus auszusteigen, da der Verdienst nicht seinen Erwartungen und seinem aktuellen Marktwert entsprach.
Mithilfe eines Juristen wurde eine Ausstiegsmöglichkeit gesucht und der Vertrag wurde offensichtlich seitens Daniel Theis gekündigt / angefochten o.ä.Dann wurde ein neuer Arbeitsvertrag bei Ulm unterschrieben (und nur das kann Thomas Stoll ja wirklich verifizieren). Ob die Ausstiegsoption wirklich wirksam war (immerhin war offensichtlich eine Ablösesumme festgeschrieben, die einen Wechsel zu Hagen verhindert hat), kann ganz sicher nicht Ulm beurteilen, dass müsste in letzter Instanz ein Arbeitsgericht. Das es rechtliche Probleme noch mit BS gab, war für Ulm sicherlich klar, sonst hätte man nicht darüber nachgedacht, BS einen Betrag “freiwilig” zu zahlen
Es soll ja durchaus schon mal vorgekommen sein, dass ein Basketballspieler zwei wirksame Arbeitsverträge gleichzeitig hatte.
Soweit ich die Statuten der BBL kenne, könnte die Freigabe des Spielers für Ulm durchaus noch ein Problem werden, wenn ein Arbeitsgericht feststellen sollte, dass Daniel Theis sich nicht wirksam aus dem bestehenden Arbeitsvertrag mit BS gelöst hat.
Ob es für Braunschweig sinnvoll ist, dass bis zum Ende durchzuziehen, bleibt abzuwarten, da dies evtl. dazu führen könnte, dass Daniel Theis die Saison gar nicht spielt…
Also könnten durchaus beide Clubs im Ergebnis recht haben, mit Ihrer Auffassung, dass Daniel einen wirksamen Arbeitsvertrag mit ihnen hat.
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Schon komisch, wenn es aus BS immer wieder verschiedene Versionen gibt. Was ist aus der Version, man hat DT einen neuen Vertrag angeboten und dieser hätte ihn auch (mündlich?) angenommen geworden?
Der alte Vertrag ist aus BSer Sicht leider ungültig. Kommt ja gelegentlich vor, dass Vereine noch an der einseitigen Vertragsoption festhalten. Bei Heyden gab es das Problem mit Ludwigsburg. Beim MBC ist diese Woche auch eine nette PM veröffentlich worden, in der von einer einseitigen Kündigungsoption im Vertrag von Vilhjalmsson berichtet wird. Wenn der Spieler gerne in die BBL mitgeht, ist ihm die einseitige Option egal. Hätte er jetzt aber ein Hammerangebot aus Italien gehabt, hätte er genauso gut den Vertrag kündigen können. Optionen müssen immer für beide Seiten gelten. Wenn in diesem Fall der Verein eine Option zum kündigen hat, der Spieler aber nicht oder diese mit einer sehr hohen Ablöse praktisch ausgehebelt wird, dann kann er sich die gleiche Kündigungsoption wie der Verein einklagen. So oder so ähnlich wird es jetzt passiert sein.
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Zu den einseitigen Verlängerungsoptionen gibt es ja ausgerechnet vom Arbeitsgericht Ulm ein interessantes Urteil, allerdings von 2008.
Wenn BS bei Vertragsschluss 2010 immer noch solche rechtlichen Fehler gemacht hätte, sollte man die Clubführung dann doch einmal kräftig auf ihre Kompetenz hin überprüfen. Durch den Abschluss eines neuen Arbeitsvertrages mit Daniel Theis (wobei hierzu die Aussagen der Braunschweiger seltsam schwammig sind) wäre allerdings der alte Vertrag obsolet und aus diesem Grund nicht mehr zu überprüfen. -
Schon komisch, wenn es aus BS immer wieder verschiedene Versionen gibt. Was ist aus der Version, man hat DT einen neuen Vertrag angeboten und dieser hätte ihn auch (mündlich?) angenommen geworden?
Der alte Vertrag ist aus BSer Sicht leider ungültig. Kommt ja gelegentlich vor, dass Vereine noch an der einseitigen Vertragsoption festhalten. Bei Heyden gab es das Problem mit Ludwigsburg. Beim MBC ist diese Woche auch eine nette PM veröffentlich worden, in der von einer einseitigen Kündigungsoption im Vertrag von Vilhjalmsson berichtet wird. Wenn der Spieler gerne in die BBL mitgeht, ist ihm die einseitige Option egal. Hätte er jetzt aber ein Hammerangebot aus Italien gehabt, hätte er genauso gut den Vertrag kündigen können. Optionen müssen immer für beide Seiten gelten. Wenn in diesem Fall der Verein eine Option zum kündigen hat, der Spieler aber nicht oder diese mit einer sehr hohen Ablöse praktisch ausgehebelt wird, dann kann er sich die gleiche Kündigungsoption wie der Verein einklagen. So oder so ähnlich wird es jetzt passiert sein.
ich glaub das ist falsch verstanden worden. Trotz laufendem Vertrag mit Gehalt x und Restlaufzeit 1 Jahr (?) hat man Theis in Anerkennung seiner Leistung und Perspektive einen neuen Vertrag angeboten (der nur mit Unterschrift den alten ungültig gemacht hätte) mit Gehalt x+X und ggf. Laufzeitverlängerung. Aber ich vermute, da diese Verhandlungen direkt zwischen Olli B. und Daniel liefen, hätte Okulaja keine Prämie erhalten und somit abgeraten (Stopp, der letzte Satz ist nur meine wilde Spekulation).
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Kann mir nicht vorstellen, dass ein Basketballspieler wirklich unmotiviert ist. Die machen das alle, weil Basketball für die die geilste Sache der Welt ist. Außerdem wird es schwer, einen guten Vertrag auszuhandeln, wenn man ein Jahr lang unmotiviert gespielt hat.
Außerdem sind Verträge dazu da, eingehalten zu werden und nicht - wenn man gerade mal eine bessere Option zu haben glaubt - gekündigt werden können. Dann kann man vielleicht einen Vertrag auflösen, aber nur, wenn beide das wollen.
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Ist halt auch die Frage, wie die Fans reagieren. Auf der einen Seite würde ein großes Talent dableiben, der aber anderseits schon weg war und nicht mehr für BS spielen will. Es wäre für alle Beteiligten eine komische Situation, deshalb kann ich mir nicht vorstellen, dass er bleibt. Ganz davon abgesehen glaube ich, dass der Vertrag mit Ulm völlig rechtens ist.
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Ich meine auch: FALLS am Ende des Tages herauskommt, dass Theis’ Vertrag in Braunschweig Gültigkeit hat und somit der Vertrag in Ulm ersteinmal ungültig ist, DANN sollte BS auf Vertragserfüllung pochen. Warum? Um der Liga insgesamt ein Gefallen zu tun. Denn es kann nicht sein, dass derartige Verhaltensweisen in der Liga Gang und Gebe werden. Theis wird sich dann schon überlegen, wie er das eine Jahr in BS auftreten wird, für oder gegen seine Karriere. Dass er dann weg sein wird, ist dann noch sicherer, dann aber wenigstens sauber. Vielleicht - wer weiß - würde er aber auch erkennen, dass seine Karriere mit viel Spielzeit doch die richtige Wendung genommen hat, mit einem neuen Vertrag in Spanien z.B. !
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Man könnte seinen (absehbaren) Abschied auch so gestalten: Man sagt vor der Saison “Liebe Fans, ich komme zwar gerade erst auf BBL-Niveau an, aber ich glaube, dass ich zu höherem berufen bin. Deshalb lasst uns dieses eine Jahr zusammen Spaß haben, nächstes Jahr möchte ich - wenn alles gut läuft - unbedingt Europaliga spielen”. Damit hätte man seine Fans, sein Management und die Trainer, die einem diese Karriere überhaupt erst ermöglicht haben, nicht mit Anlauf in die Eier getreten. Just sayin.
Ich bin übrigens auch der gerade schon geäußerten Ansicht, dass man sich mit 20 keine allzu unmotivierte Saison leisten kann.