Oldenburg - Alba
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Das widerspricht ja nicht dem, was ich geschrieben habe.
Und Bonn (2x) und Ostende (2x) habe ich ja selbst auch live erleben dürfen. Aber jede Niederlage hatte individuelle Gründe, keine Niederlage gab einen Hinweis auf eine tatsächliche andauernde individuell bestimmbare Ursache, die nur mit neuen Spielern bekämpft werden könnte (mit Ausnahme der Verletzten-Serie…).
Hier - nach diesem Spiel - wird aber gleich wieder an allem gezweifelt, die falschen Spieler, Trainer, Taktiken (leicht übertrieben). Das zeugt nicht unbedingt von Selbstbewußtsein der eigenen Fans, sondern nur von Zweifeln seit Saisonbeginn.
Meine Wenigkeit hat bisher mehr gute/befriedigende (und sei es vom Ergebnis) Spiele der Albatrosse gesehen als schlechte. Und wenn das bis zum Saisonende so bleibt, dann bin ich zufrieden.Die Zeiten andauernder Dominanz der Albatrosse in der BBL in jedem Spiel sind eben schon lange vorbei…
Und der Unterschied zu Vereinen mit wirklich Geld, konnte man in Madrid sehen, während hier die Spieler mit VW Golf mit Werbung vom Hof rollen, fahren die Madrilenen mit Land Rover V8 als regulärer Spieler, bzw. mit nem Freelander als Nachwuchstalent von der Vistalagre-Arena, da hatte auch derjenige Spieler mit unter 5 Min Spielzeit soviel Talent und Spielvermögen, dass er hierzulande BBL-Star wäre - und bei Alba fällt es nach den Starting 5 eben doch leicht ab…
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@schnorri: Es geht aber nicht um die individuellen Fähigkeiten, sondern um Einsatzwillen, Professionalität und souveränen Umgang mit den Fans.
Und da hat uns gestern Oldenburg etwas vorgemacht. Und da fahren die Spieler nichtmal VW Golf. Von Real Madrid spricht hier keiner.
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Hier - nach diesem Spiel - wird aber gleich wieder an allem gezweifelt, die falschen Spieler, Trainer, Taktiken (leicht übertrieben).
Davon habe ich hier gar nichts gefunden. Keiner sagte das es an den Klasse der Spieler, des trainers oder der Taktik lag (außer das Boumtje² zu wenig gespielt hat). Hier wurde von allen, die scheinbar da waren (außer dir -), nur die Einstellung kritisiert. Und diese nicht unbedingt nur auf dem Feld, sondern auch danach…
Alle deine Punkte die du in deinem ersten Post genannt hast, sehe ich ja fast ähnlich und deswegen habe ich ja auch bei bwin auf Oldenburg gesetzt ;-), aber leider steht das ja alles nicht im leeren Raum. Ich nenne einfach mal was die letzten BBL Spiele waren:
@Bonn
Leverkusen
Ulm
Köln
@Oldenburg
Wie stark Alba da war und warum überlasse ich jedem selbst, aber ein gewisser Trend ist da schon zu erkennen. Und meistens wurde eher weniger die Leistung eines Spieler kritisiert, sondern eher dieses Wort “Einstellung” in vielen Phasen des Spiels.PS
Zur Zeit wird sich nicht mal mehr über das Wort “Teamplay” so richtig aufgeregtPPS
Und den ALBA-Fans viel Spaß gegen Frankfurt, ich werde nicht da sein….
Nachdem Spiel in Frankfurt kann ich es verstehen
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On 2007-02-18 16:00, schnorri wrote:
Wer gesehen hat, wie sich Alba zum Schluß in Madrid über das Parkett gequält hat, hat auch sehen können, wieviel Kraft dieses Spiel den angeschlagenen Berlinern (Avery, Owens, Simon etc…) gekostet hat…alle Albatrosse waren einfach platt.Die Spiele gegen Real Madrid waren die bisherigen Saisonhöhepunkte, naturgemäß fällt man danach in ein (psychologisches) Loch, insbesondere dann, wenn diese Spiele in eine Zeit der Malaisen vieler Spieler fällt…
@ schnorri:
Die Konsequenz Deiner “Analyse” kann eigentlich nur lauten: dann spielt eben die zweite Fuenf. Wenn die Topstars platt und in einem Psycholoch sind, schone ich sie am besten, damit sie wieder fit werden und gleichzeitig vermeide ich, dass sie mit einem weiteren Negativerlebnis konfrontiert werden … -
Man darf die Niederlage sicher nicht überbewerten.Was ist passiert?Wir haben schlecht gespielt und auswärts gegen eine starke Mannschaft verloren, an denen sich auch andere die Zähne ausgebissen haben und werden und mit ein bischen Glück bleiben wir auch nach diesem Spieltag ganz oben, weil auch Köln gepatzt hat und Lubu auch erst in Artland gewinnen muß.Den besten Basketball muß man zu den POs spielen, was Hauptrunden-Gewinne bringen haben wir ja die letzten 3 Jahre gesehen.Also es ist noch genügend Zeit Formtiefs etc zu überwinden.
Nein, entäuschent ist nur das WIE der Niederlage.
Rödl hat hoffentlich den ernst der Lage erkannt und nutzt die verbleibende Zeit um die Wunden zu lecken, Spieler aufzubauen die es auch verdient haben und den anderen ordentlich in den Hintern zu treten.
Er hat genau drei Tage, bei einer Niederlage brennt der Baum, das muß ihm klar sein.Solange sollten wir Geduld haben… -
On 2007-02-18 16:23, schnorri wrote:
Und der Unterschied zu Vereinen mit wirklich Geld, konnte man in Madrid sehen, während hier die Spieler mit VW Golf mit Werbung vom Hof rollen, fahren die Madrilenen mit Land Rover V8 als regulärer Spieler, bzw. mit nem Freelander als Nachwuchstalent von der Vistalagre-Arena, da hatte auch derjenige Spieler mit unter 5 Min Spielzeit soviel Talent und Spielvermögen, dass er hierzulande BBL-Star wäre - und bei Alba fällt es nach den Starting 5 eben doch leicht ab……Das letzte Mal hattest Du geschrieben, immerhin seien wir noch Tabellenführer. Sind wir jetzt auch nicht mehr. Langsam gehen sogar Dir die Entschuldigungen aus.
Für Dich noch mal langsam Alba: (Al-ba) Berlin (Ber-lin) ist so etwas wie das Real Madrid der Bundesliga. Nur dass das Real Madrid der Bundesliga gegen das wirkliche verliert, während Oldenburg Alba in der Bundesliga schlägt. Und zwar deutlich.
Natürlich wird am Ende abgerechnet. Wenn es aber NUR auf die letzten Spiele ankäme, könnten ja die 6500, die im Durchschnitt etwa 25 Euro zahlen, um zukucken zu dürfen, künftig zuhause bleiben. Wichtig is ja eh nich.
Unsere Leuchten bekommen locker 10000 netto im Monat rübergeschoben. Dafür liefern sie zuwenig. Und wenn die Schilderung der Fans oben vom Abschied der Spieler stimmt, ist das schlicht eine Unverschämtheit. Wenn Du Dich in Deinem Job Deinen Kunden gegenüber so benimmst, fesseln Dich Deine Chefs mit Deinen eigenen Handschellen eine Nacht an die Heizung (übertrieben!).
In diesem Jahr sind wir bei fünf Siegen und sechs Niederlagen. Dabei wurden die ersten drei Spiele gewonnen und von den letzten acht Spielen nur noch zwei. Das ist eine Niederlage mehr, als von einem Pessimisten wie mir erwartet. Abgerchnet wird sicher zum Schluss. Da hast du recht. Aber ein wenig mehr Arbeitseinstellung als gestern darfs schon sein.
Am Mittwoch hast du übrigens wieder eine Entschuldigung mehr, da würgen wir uns zum Sieg. Da glaube ich fest dran. Sonst haben wir auch noch eine Trainerdebatte. Da wette ich.
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Sonst haben wir auch noch eine Trainerdebatte
Die hätten wir aber nur hier. Darauf wette ich
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Na dann einen Apfelsaft
Nur woran erkennen wir eine Diskussion? Nur eine Entlassung wäre ja als Diskussion erkennbar. Aber dies Wtte würde ich eingehen.Da allerdings Alba am Mittwoch gewinnt, fällt diese Wette ja aus
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Na, das wäre ja ein Aufstand gewesen, wenn in Oldenburg nur die zweite 5 gespielt hätte.
Die zweite Fünf (zum Teil eben auch verletzt!) hat nämlich auch in Madrid ziemlich viel mit allergrößter Intensität gespielt (Herber 29+, Simon 20+, Canak 14, Jovo 10, BB 10, Fassler 6 min = 89 min von 200 min insgesamt, was wohl Saisonrekord darstellt!) inklusive eines Herrn Fassler, was wohl vor Saisonbeginn niemand erwartet hätte, aber der hat eben auch nur gespielt, weil keinen anderen mehr da waren.
Und auch die Spieler der zweiten Fünf haben nach dem Madrid-Spiel keineswegs freudig hüpfend um den Bus getanzt….
Und gerade die Stars sollen auch nicht geschont werden, weil die eben solche Negativ-Erlebnisse wegstecken können wie ein 18-jähriger Jungstar, siehe auch die Aussagen Oldhams nach den vergebenen Freiwürfen gegen Siena zum Einsatz Averys…
Ich habe das Oldenburg-Spiel ja gar nicht verfolgt, weder am Ticker noch live vor Ort, da ich in Köpenick dringenderes zu erledigen hatte…
All die schwächeren Begegnungen der letzten Zeit haben unter der aktuellen Verletzten-Serie zu leiden gehabt: Avery hat es nachwievor am Knie, Owens leidet, Jovo sowieso, auch Simon hat es im Kreuz und lag in jeder Pause auf der Bank in Madrid zur Behandlung auf dem Rücken… - und wer hätte es Alba mit Jenkins (mit bis zu 30 Punkten pro BBL-Spiel in letzter Zeit) in dieser Form nicht zugetraut, auch gegen Köln zu gewinnen…
Wenn die Kraft gerade nicht da ist, dann kann man Einsatz(willen) wohl kaum simulieren, wie auch.
Und im Ernstfall ist der Pokalspielsieg in nur drei Tagen doch für alle Verantwortlichen wichtiger als ein BBL-Spiel in Oldenburg, dafür muss doch eher (vor-)gesorgt werden…Nachtrag @peterzwei:
Es geht überhaupt nicht um Entschuldigungen. “Entschuldigungen” beinhalten so etwas, wie eine persönliche “Schuld” eines einzelnen Spielers am Oldenburg-Ergebnis, aber wie ich hier lesen konnte, hat es eben doch mehr am Einsatz gelegen als am Willen, wie hätte man sonst spektakuläre Spielzüge, die verunglückten, gezeigt, wenn man nicht vom Gelingen dieser Spielzüge überzeugt gewesen wäre.“Schuld” ist schlicht der falsche Begriff, wenn überhaupt passt ein Begriff wie “Verantwortung” hierher. Man mag das Real Madrid der BBL sein, aber man ist nicht mehr in der Lage, eine gleichwertige 2. Fünf zu verpflichten, entweder, weil das Geld nicht reicht, oder weil man es mit zwei gleichstarken “5” auch nicht zum Titel geschafft hat in jüngster Zeit. Da liegt dann möglicherweise eine fehlende Verantwortung des Management begründet.
Siege in dieser Saison werden hier meist schulter-zuckend hingenommen, Niederlagen hingegen sind gleichsam der Weltuntergang.
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Na dann erklär mir doch bitte mal den Einsatzwillen des Herrn Ford mit der aktuellen Verletzten-Misere. Rebounds gibt es nur im letzten Viertel, davor halt die, welche einem so zufallen. Ein Owens kann am Ende auch auf einmal springen, ein Avery verteidigen. Und das fette Grinsen ist vermutlich nur ein schmerzverzerrtes Gesicht.
Äußer dich doch mal zum Thema. Die Ausreden kennen wir nämlich schon.
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On 2007-02-18 17:07, schnorri wrote:
Die zweite Fünf (zum Teil eben auch verletzt!) hat nämlich auch in Madrid ziemlich viel mit allergrößter Intensität gespielt (Herber 29+, Simon 20+, Canak 14, Jovo 10, BB 10, Fassler 6 min = 89 min von 200 min insgesamt, was wohl Saisonrekord darstellt!) inklusive eines Herrn Fassler, was wohl vor Saisonbeginn niemand erwartet hätte, aber der hat eben auch nur gespielt, weil keinen anderen mehr da waren.Die sechs Minuten haben Fassler auch so müde gemacht, dass er in Oldenburg nicht eingesetzt werden konnte, obwohl alle anderen vor Verletzung, Müdigkeit und Grippen nur noch übers Spielfeld krochen. Außer im letzten viertel. wo sie plötzlich wieder wach waren. oder beim Weglaufen vor den Fans. was auch gut ging. Nimm doch mal die Brille ab. Deine Argumentation widerspricht sich doch inzwischen schon selbst.
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Um nochmal auf das Spiel zu kommen. Wie war eigentlich Jovo. So “gut” wie immer?
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On 2007-02-18 16:48, Peterzwei wrote:
Für Dich noch mal langsam Alba: (Al-ba) Berlin (Ber-lin) ist so etwas wie das Real Madrid der Bundesliga.nun ist für alle zeiten schriftlich fixiert, warum peter schelling nicht zurechnungsfähig ist.
reicht ja schon, wenn ein teil des berliner managments sich mit bayern münchen vergleicht, aber das scheint ja noch nicht genug zu sein.ja,
berlin wird immer eine besondere rolle im deutschen basketball spielen, aber das wird die berliner schnauze ebenso tun. -
Erstaunlich, dass er immernoch oder schon wieder drei Verteidiger bindet. Seine Moves sind immernoch zu langsam, aber er springt mittlerweile zum Rebound, den ihm Avery dann aber abnimmt.
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On 2007-02-18 17:06, albafan4ever wrote:
Na dann einen Apfelsaft
Nur woran erkennen wir eine Diskussion? Nur eine Entlassung wäre ja als Diskussion erkennbar. Aber dies Wtte würde ich eingehen.Da allerdings Alba am Mittwoch gewinnt, fällt diese Wette ja aus
Die Debatte erkennen wir daran, dass einer meiner Kollegen (wahrscheinlich Bild , BZ oder Kurier) mit “Rödl am Ende” titelt udn im Artikel Baldi mit den Worten zitiert wird “derzeit” gebe es noch keine Trainerdebatte.
Viel wichtiger aber die Frage: Woran würde ich Dich kennen, um von Dir mein Bier in Empfang zu nehmen?
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On 2007-02-18 17:20, Peterzwei wrote:
Viel wichtiger aber die Frage: Woran würde ich Dich kennen, um von Dir mein Bier in Empfang zu nehmen?
Er wäre der einzige überraschende Kandidat zur Neubesetzung des Postens.
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On 2007-02-18 17:16, franz wrote:
nun ist für alle zeiten schriftlich fixiert, warum peter schelling nicht zurechnungsfähig ist.
reicht ja schon, wenn ein teil des berliner managments sich mit bayern münchen vergleicht, aber das scheint ja noch nicht genug zu sein.ja,
berlin wird immer eine besondere rolle im deutschen basketball spielen, aber das wird die berliner schnauze ebenso tun.Bleib mal bei Dir, Dr. Franz. Unzurechnungsfähig erklären darf nur der Amtsarzt. Hier gings um Geld. Und da wollt ihr ja immer weniger haben als Berlin (also so etwa FC Valencia, um im Bilde zu bleiben). Sonst könnte ihr Euren Tabellenplatz nicht rechtfertigen. Der Fc Barcelona entspräche dann etwa Köln. Hast es nun auch Du verstanden??
P.S.: Nicht zurechnungsfähig erfüllt übrigens den Straftatbestand der Beleidigung. Kann ich das eigentlich direkt im Forum bei Schnorri anezigen? Dann würde ich es tun. sonst eher nicht.
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Durch mein stetes Mantra sind hier immerhin die ständigen Avery-Bashings verschwunden, die hier sonst die Niederlagen-Threads geprägt haben, da liege ich wohl vielleicht doch nicht so weit von der Wirklichkeit entfernt….oder will sich darüber keiner mehr streiten???
Da ist also Fassler die Geheimwaffe gewesen in diesem Spiel, aber die Trainer haben ihn nicht gelassen???
Ich kenne die vorgesehene Taktik für dieses Spiel nicht, ich kann daher nicht sagen, warum Fassler keine Minute gespielt hat, aber meiner bescheidenen Ansicht nach, hätten auch 10 Minuten Fassler in welchem körperlichen Zustand auch immer das Spiel nicht wirklich verändert…Ich weiß auch nicht, warum Alba das Real Madrid sein soll, weder ist hier die Halle wie im Fußball ständig ausverkauft, noch gibt es hier Fans, die das ganze Spiel hindurch singen und Fahnen schwenken, noch ist Alba ein Mitgliederverein…
Zudem ist der Abstand zwischen Real und Alba wohl größer als derjenige zwischen Alba und Oldenburg - in jeder Hinsicht.
Nachtrag: Dass Alba jedes Reboundduell in dieser Saison verloren hat, ist mit allerdings neu…;-)
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Sicherlich sind einige Spieler angeschlagen, vielleicht sind sie auch müde, aber das erklärt das Problem nicht. Wenn ich durch die vielen Spiele geschwächt bin, dann spiele ich am Anfang eines Spieles mit viel Kraft und am Ende mit wenig. In den letzten Spielen (Ausnahme in Madrid) war das aber genau umgekehrt. Die Spieler waren nach Vereinslogik am Anfang des Spieler platt und am Ende fit. Erklärung???
Das ist ein Einstellungsproblem und genau das wird dem Team spätestens seid gestern von den Fans vorgeworfen. Es geht hier nicht um den letztendlichen Erfolg (Sieg oder Niederlage), sondern um das Auftreten der Spieler; ihre Einstellung zum Spiel und zu den Fans.
Warum lächelt und winkt ein Kirk Penney den Fans zu, wenn sie ihn feiern und ein Owens, Avery oder Jenkins machen keine Bewegung. Warum ist ein Stanojevic, ein Canak, ein Herber, ein Simon ein BB und sogar ein Penney nach dem Spiel geknickt und entschuldigen sich teilweise für die Leistung und geloben Besserung und die drei oben genannten kommen grinsend und scherzend aus der Halle, nur um sich Kopfhörer auf zu setzen und möglichst schnell, wortlos an den Fans vorbei zu gehen???
Wo ist das Spielen für den Verein, für die Fans. Genau die Spieler, die diese Saison das Albateam tragen sollen tun so, als wenn sie nichts damit zu tun haben.
Und zu meinem ganz speziellen Freund Ford: Wenn er meint, dass er sich auf den Lorbeeren der letzten Saison ausruhen kann, nur weil die Fans ein Lied für ihn singen, dann sollte er gleich gehen. Angeblich haben wir die beweglichsten und sprungkräftigsten langen Leute der Liga und trotzdem verlieren wir jedes Reboundduell und können uns offensiv unterm Korb nicht durchsetzen. -
@schnorri: Es geht in der aktuellen Diskussion nicht um Sieg oder Niederlage, sondern um die Einstellung. Nochmal meine Bitte: Bezieh Dich doch mal auf diesen Hauptpunkt der Diskussion.
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On 2007-02-18 17:24, Peterzwei wrote:
Bleib mal bei Dir, Dr. Franz. Unzurechnungsfähig erklären darf nur der Amtsarzt. Hier gings um Geld. Und da wollt ihr ja immer weniger haben als Berlin (also so etwa FC Valencia, um im Bilde zu bleiben). Sonst könnte ihr Euren Tabellenplatz nicht rechtfertigen. Der Fc Barcelona entspräche dann etwa Köln. Hast es nun auch Du verstanden??
P.S.: Nicht zurechnungsfähig erfüllt übrigens den Straftatbestand der Beleidigung. Kann ich das eigentlich direkt im Forum bei Schnorri anezigen? Dann würde ich es tun. sonst eher nicht.
meinetwegen fühlst du dich beleidigt oder nicht und meinetwegen mache eine anzeige gegen mich. das spricht dann ebenfalls für deine unzurechnungsfähigkeit.
bamberg ist nicht valencia!
und dein nachfolge-vergleich mit spanischen clubs ist jetzt nur noch hilflos.
rechtfertige dich nicht durch noch blödere aussagen als du sie schon oben getroffen hast! -
Für Dich gerne noch mal langsam. Das brauchts wohl.
On 2007-02-18 17:25, schnorri wrote:
Durch mein stetes Mantra sind hier immerhin die ständigen Avery-Bashings verschwunden, die hier sonst die Niederlagen-Threads geprägt haben, da liege ich wohl vielleicht doch nicht so weit von der Wirklichkeit entfernt….oder will sich darüber keiner mehr streiten???Das ist ein Irrtum. Vor zwei seiten war eins. Ansonsten sind sogar Kritiker (nicht: Basher) zurückhaltend, weil sie seiner Verletzung einrechnen. Sie entschuldigt aber nicht alles.
Da ist also Fassler die Geheimwaffe gewesen in diesem Spiel, aber die Trainer haben ihn nicht gelassen???
Ich kenne die vorgesehene Taktik für dieses Spiel nicht, ich kann daher nicht sagen, warum Fassler keine Minute gespielt hat, aber meiner bescheidenen Ansicht nach, hätten auch 10 Minuten Fassler in welchem körperlichen Zustand auch immer das Spiel nicht wirklich verändert….Lies nochmal nach. Du hast gesagt, im Madrid waren wir so am Ende, dass Fassler spielen musste. In Oldenburg waren wir nicht so am Ende. Trotzdem haben wir deutlicher verloren.
Ich weiß auch nicht, warum Alba das Real Madrid sein soll, weder ist hier die Halle wie im Fußball ständig ausverkauft, noch gibt es hier Fans, die das ganze Spiel hindurch singen und Fahnen schwenken, noch ist Alba ein Mitgliederverein….
Es geht um das Verhältnis Geld und Leistung. Was Real-Fußball angeht, haben wir da übrigens ähnliche Probleme. Und die Real Fußballer müssen sich noch ganz andere Sachen anhören.
Zudem ist der Abstand zwischen Real und Alba wohl größer als derjenige zwischen Alba und Oldenburg - in jeder Hinsicht.
Der zwischen Alba und Real beträgt auswärts exakt 16 Punkte, der zwischen Alba und Oldenburg 15. Aber das meintest Du wahrscheinlich nicht. Oder?
Zitat:
Nachtrag: Dass Alba jedes Reboundduell in dieser Saison verloren hat, ist mit allerdings neu……;-)Hat auch niemand behauptet. Aber geh mal die letzten acht Spiele durch und zähl nach.
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Was ist denn “Einstellung”???
Sich in jedes Spiel reinhängen, als ob es das letzte Finalspiel wäre???
Sich in ein, Entschuldigung, nahezu bedeutungsloses (zu diesem Saisonzeitpunkt) Hauptrundenspiel trotz bekannter Malaisen bis zum letzten reinhängen, obwohl das wichtigere Spiel der Woche doch eher das darauffolgende ist??? Und man sich vielleicht eher dafür schonen sollte….
Oder gehört dazu, bei den Fans zu Kreuze zu kriechen, ob der schlechten Leistung gegen einen, von allen Seiten hier bekundeten starken Gegner???Ich habe die Enttäuschung in den Gesichtern aller nach dem Real-Spiel gesehen, da ist es eben schwer, im nächsten Spiel wieder über seine Grenzen zu gehen, wenn es eben notwendig erscheinen sollte…
Für Oldenburg war dieses Spiel “Das Spiel Der Saison”, für Alba war es -bisher- das vorherige, welches einen doch unglücklichen Verlauf hatte.
Darin liegt dann auch der Einstellungsunterschied begründet…Aber in wichtigen Spielen, wie gegen Köln, hat die Einstellung trotz Niederlage zum Schluß eben doch gestimmt, weil man sich nach deutlichem Rückstand wieder herankämpfen konnte und die Chance zum Sieg bestand.
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das spricht dann ebenfalls für deine unzurechnungsfähigkeit.
Willst du das ernsthaft hier stehen lassen??
@Schnorri
Ich behaupte die Sonne ist gelb! Was meinst du?? -
meinetwegen fühlst du dich beleidigt oder nicht und meinetwegen mache eine anzeige gegen mich. das spricht dann ebenfalls für deine unzurechnungsfähigkeit.
bamberg ist nicht valencia!
und dein nachfolge-vergleich mit spanischen clubs ist jetzt nur noch hilflos.
rechtfertige dich nicht durch noch blödere aussagen als du sie schon oben getroffen hast!Gaaanz ruhig. Hinter Dir ist gar niemand, der Dir böses will. Und das was da vorne leuchtet, ist auch kein Ufo sondern die Reklame einer Pizzeria.
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On 2007-02-18 17:42, schnorri wrote:
Aber in wichtigen Spielen, wie gegen Köln, hat die Einstellung trotz Niederlage zum Schluß eben doch gestimmt, weil man sich nach deutlichem Rückstand wieder herankämpfen konnte und die Chance zum Sieg bestand.
Ok, da haben wir unterschiedliche Standpunkte. Für mich stimmt die Einstellung, wenn man das Spiel im ersten bis dritten Viertel mit dem gleichen Engagement betrieben hätte.
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Stimmt in Madrid haben wir mit 16 Punkten verloren, in Oldenburg deutlicher mit 15, wer wollte bestreiten, dass Oldenburg deutlicher war.
In Madrid war es vollkommen egal, wer auf das Parkett kam, Real konnte die Qualität und Intensität nach Belieben halten oder verbessern, wenn es, wie im letzten Viertel, notwendig war. Das kann Alba nicht und konnte es in den letzten Jahren auch nicht, was bestimmten Unterschieden zu früher, namentlich der Ausländerregelungen zuzuordnen wäre.
Wenn, wie gegen Köln, ein Spieler wie Jenkins kurzfristig ausfällt, dann kann dieser Spieler durch nichts ersetzt werden in einem BBL-Spitzenspiel, nicht einmal durch “Einstellung”, was immer das auch sei.
Und Real kann sich während der Saison ohne Probleme einen Top-Spieler der griechischen Liga als Ergänzung sichern, wo Alba darauf hoffen muss, dass ein Spieler wie Penney bei seinem alten Verein einfach nur in eine Art “Ungnade” gefallen ist (und damit für Alba greifbar) , und hier dann eine Verstärkung darstellt, während Madrid genau “weiß”, welchen Spieler es geholt hat.
Und daher ist Oldenburg deutlich dichter an Berlin “dran” wie Alba an Real.
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Nochmal: Es geht nicht um die Ergebnisse. Es geht darum, dass man immer erst im letzten Viertel anfängt zu spielen. Laut Rödl ist da was dran, stimmt so allgemein aber nicht.
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@ afe:
Ja, aktuell ist die Sonne wieder gelb, ne Zeitlang war sie eher hellblau ;-)…
Im übrigen:
Privat halte ich es mit der Entgegennahme von Strafanzeigen nur in den Grenzen dieses schönen Gesetzesparagraphen für angemessen.
Ansonsten verweise ich gern mal auf diese Einrichtung, denn Internetanschluß habt ihr ja wohl alle -
Gaaanz ruhig. Hinter Dir ist gar niemand, der Dir böses will. Und das was da vorne leuchtet, ist auch kein Ufo sondern die Reklame einer Pizzeria.
jetzt freue ich mich, dass du wieder in die realität zurückgekommen bist.
real:
ich bin gaaanz ruhig.
hinter mir steht niemand, der mir etwas böses will.
das da vorne ist kein UFO.irreal:
“Berlin (Ber-lin) ist so etwas wie das Real Madrid der Bundesliga.”nun lasse ichs aber, im übrigen brauche ich meine meinung von oben nicht zu wiederholen.
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Der Vergleich mit Real Madrid hinkt an allen Ecken und Enden-
Alba hat überhaupt nicht diese Tradition, welche Real in der heimischen Liga verkörpert- von internationalen Erfolgen mal ganz zu schweigen.
Alba hat vielleicht das meiste Geld in der BBL zur Verfügung, allerdings hat es in D weder den sportlichen Hinter-/Untergund im heimischen Sport zu bieten, noch das zahl-/und geld-reiche andere, was der gemeine Sportfan mit dem Begriff Real Madrid verbindet.
Aber mit dem Begriff “Real Madrid” für das eigene Team kann man eben auch leicht argumentieren und gegen das eigene Team streiten/kämpfen, wenn es für das eigene Team nicht funktioniert, wie man es sich denkt…
Real Madrid hat im Fußball zuhause aktuell gegen den Tabellen-14. Betis auf eigenem Platz nur 0:0 gespielt, was muss da bloß los sein unter den Fans???;-)
Und die Basketballer haben gegen Unicaja mit 69:77 verloren…;-)
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Mensch Schnorri, du hattest doch versprochen Deine Ausflüge in die Welt der Rechtswissenschaft zu unterlassen.
Dein Beitrag zur Diskussion ist auch wieder eher quantitativer Natur. Vielen hier geht es einzig und allein um die Einstellung eines Teils der Mannschaft. Nicht um Ergebnisse, nicht um ästhetische Analysen des Spiel.
edit: Ich frage mich, wie man sich an diesem Real Madrid-Vergleich so aufhängen kann. Natürlich ist Alba nicht mit dieser Mannschaft vergleichbar, aber dennoch steht der Name Real Madrid in der Sportwelt mittlerweile als Allegorie für das jeweils finanzstärkste Team einer Liga. Es ist im übrigen abr auch ein bißchen egal…
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Wie kann man sich den nur über den Real-Alba Vergleich so “aufregen”? :-?
Ich finde ihn auch nicht passend, allerdings nur weil Real bei weitem nicht so ein Etat Vorsprung hat und auch nicht so einen straken Kader (von den Namen) im Vergleich zu den anderen Klubs der ACB.
Leute, Leite… -
On 2007-02-18 18:13, schnorri wrote:
Der Vergleich mit Real Madrid hinkt an allen Ecken und Enden-Alba hat überhaupt nicht diese Tradition, welche Real in der heimischen Liga verkörpert- von internationalen Erfolgen mal ganz zu schweigen.
Alba hat vielleicht das meiste Geld in der BBL zur Verfügung, allerdings hat es in D weder den sportlichen Hinter-/Untergund im heimischen Sport zu bieten, noch das zahl-/und geld-reiche andere, was der gemeine Sportfan mit dem Begriff Real Madrid verbindet.
Was Tradition im Land angeht: Alba hat in den letzten 15 Jahren mehr Meisterschaften und Pokalsiege als Real. Ansonsten habe ich auch nicht gesagt, Alba sei Real Madrid.
Übrigens, und das weißt auch Du, gings darum nicht. Es ging um Geld. Oder anders: Gekauftes Leistungsvermögen.
Was mir nicht einleuchten will: Warum Du diesen Faktor im Vergleich Real-Alba gelten lässt und ständig als Beleg heranziehst, ihn aber im Vergelich Alba-Oldenburg oder Alba-Köln nicht gelten lässt. Vielleicht erklärst Du mir das noch mal.Real Madrid hat im Fußball zuhause aktuell gegen den Tabellen-14. Betis auf eigenem Platz nur 0:0 gespielt, was muss da bloß los sein unter den Fans???;-)
Und die Basketballer haben gegen Unicaja mit 69:77 verloren…;-)
Bei den Fußball-Fans ist der Teufel los. Der Trainer steht unter Dauerbeschuss, die Spieler werden beschimpft und mit Zeug beworfen. Da sind sogar wir “basher” hier noch weit entfernt von.
Bei den Basketballer fallen auch schon Worte wie Krise. Und die haben viele weniger verloren als Alba. Möchtest Du Zitatbelege?
PS: Ach so, und nicht dass Franz die Tür von innen doppelt absperrt und noch einen Stuhl unter die Klinke klemmt: Ich werde ihn nicht anzeigen, ich wollte ihn nicht anzeigen. Zumal er auch noch gar nicht strafmündig sein kann, bei dem was er daherplappert.
Über Deinen Hinweis, Schnorri, habe ich sehr gelacht. Allerdings: “Vorbereitung eines Angriffskrieges”, ist es nicht genau das, was die Bamberger machen???
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Real hat Geld und Tradition in einem Land, welches den Basketball für deutlich wichtiger hält als hierzulande.
Es würde ja auch niemand Alba mit Makkabi oder andere Vereine dieser Klasse vergleichen wollen.
Und Real hat auch nach dem ULEB-Cup ein ACB-Spiel verloren…beim Fünften Malaga (15:19, 18:19, 18:10, 19:29 = 69:77!!!). Da hat zum Schluß wohl auch nicht die Einstellung gepasst…;-)
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@ peterzwei:
Real hat in letzter Zeit weniger Titel geholt, gut, aber in welcher Konkurrenz???
Alba hat in seinen 7 Jahren von seiner finanziellen Dominanz gelebt in der BBL und international davon, dass die europäische Konkurrenz (auch wegen der damaligen Ausländerregelungen) auch nur eine gute bis sehr gute Starting 5 leisten konnte, weil die anderen “guten” der bspw. ACB eben bei den anderen reichen Vereinen FCB etc. spielen konnten, in der BBL gab es dieses Konkurrenz in finanzieller Hinsicht nicht….mittlerweile können sich alle Vereine, die sich das leisten können wollen, Kader von unendlicher Größe und Qualität leisten, Alba kann das nicht, deswegen wird ja eine Aufstockung auf 10 Mio in 2010 geplant, was dann nur noch 2,5 mal hinter dem aktuellen Real hinterher hinkt, statt wie jetzt 3 mal- und das wird hier gefeiert…
Real liegt offiziell mit einem dreimal größeren Etat vor Alba und wo liegt Oldenburg hinter Alba. Und je größer der Etat, desto kleiner der Anteil an Festkosten für den Verein…aber wem sage ich das…??
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liebe berliner basketball-fans,
ihr habt in diesem jahr einen super-kader zusammengestellt. gerade der frontcourt sucht seinesgleichen in der BBL. er wird lange suchen müssen, es gibt keinen vergleichbaren.
dieser kader ist teuer; owens, ford, bum-bum und jovo sind erstklassig und nicht für ein butterbrot zu kriegen. koko übrigens auch, wenn ich den mal als rebounder mit einbeziehen darf.
nun, im verlaufe einer saison merkt man dann eben, dass ein grossteil dieser spieler nicht die einstellung eines henrik rödl oder rick stafford haben. dazu kommt noch eine gewisse amerikanische lässigkeit und der hang und drang so sein zu wollen, wie es die vorbilder in der NBA sind: easy going.
es ist permanente aufgabe des coachings und des gesamten umfeldes (hierzu gehören auch die zuschauer), die jungs bei laune zu halten und zu höchstleistungen anzutreiben.
uiiih, nun bitte keine proteste, ich weiss, dass die zuschauer eigentlich nur zuschauen dürfen und sich freuen.wie man die langen flegel (nochmal: ich zähle da auch einige bamberger mimosen dazu) motiviert, das ist eine kunst für sich.
auf jeden fall geht das teilweise in animalische instinkt-manipulation rein. ist ein anderes thema.tut mir leid:
wieso sollte rödl seine jungs momentan zu psychischen höchstleistungen trimmen?
reicht doch, wenn berlin am ende der hauptrunde auf platz eins steht.in den POs sprechen dann ein paar andere mit.
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@franz
wer hatte das gedacht,das ich mal einem Bamberger Fan zu 100% zustimme.Die Einstellung insbesondere der US-Boys stimmt
nur bedingt.Diese läsige Art ,und hier sei einmal Exemplarisch Owens(Egozocker) genannt,regt mich schon die ganze Saison auf.Wo ist das Teamplay ala Ludwigsburg(Etat 1,8 Mio)?
Hier sind vorallem die Trainer gefragt,eine Mannschaft aufs Feld zuschicken die brennt.Selbstverständlich ist noch nichts passiert,die Playoffs sind noch in weiter Ferne.Aber an der Einstellung muß sich gewaltig was ändern!
Und Schnorri,es ist schon witzig wie Du alles immer schön redest.Mach weiter so,das macht Spaß! -
Als erstes: Glückwunsch nach Oldenburg zum verdienten Sieg!
Zitat guwac:
„4. Wer bei -8 meint nen Alley-Hoop probieren zu müssen, gehört sofort auf die Bank (von da kann man sich dann auch die Halle anschauen).“guwac, wenn man nicht in die Zone ziehen kann, weil da gerade ein super aufgelegter Fischer steht und um ihn rum gleich zwei andere, die sich auch auf den ballführenden Gegenspieler „stürzen“, und es nicht in den ersten drei Vierteln geklappt hat, etwas anderes zustande zu bringen, dann muss man diesen Spielzug ausprobieren. Und ich sage bewusst „Spielzug“, weil man in jedem Spiel mindestens einmal einen (ansonsten schon, gestern aber nicht) herausgespielten Alley-Oop-Pass durchspielt.
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Zitat guwac:
„Nun, das ist halt die Krux mit den NBA-Typen: Sie nehmen die Regular Season nicht ernst. Sie können wohl noch viel erreichen. Allein, große Lust hab ich auf die Regular Season nicht mehr.“Übertreib mal nicht, wir haben schon einige Spiele in der Saison gesehen, wo sie sich den A… aufgerissen haben. Und eins dieser Spiele war gestern!!! Die Jungs haben bis zum Ende gekämpft, um den nicht mehr geglaubten Sieg wenigstens in eine relativ passable Niederlage umzuwandeln. Aber immer, wenn Alba gerade in ein Lauf kommen wollte, kam ein sehr merkwürdiger Pfiff vom Bubi-Schiri – oder auch kein Pfiff, wie z.B. als Nenad den Ball per Knie aus dem Feld beförderte und es Einwurf Oldenburg gab, obwohl Nenad den Ellenbogen vom Gegner im Rücken zu spüren bekam. Oder dieses lächerliche Unsportliche an Sharrod, der einfach nur normal zum Block gegangen ist und ein ganz normales Foul begang.
Ich an Averys Stelle würde auch die Kopfhörer aufsetzen. Seit Beginn der Saison wird auf ihn eingehackt, ob er nun gut spielt oder schlecht. Und so, wie ihr Albafaxe gestern drauf wart, ist es allzu verständlich! Wer nach dem Spiel anfängt, „Wir haben die Schnauze voll“ zu singen, obwohl wir auf Platz 2/3 stehen und nicht kurz vor dem Abstieg, hat nichts mehr in der Halle zu suchen. Vielleicht ist es für Dich ratsamer, wenn Du am Mittwoch zur Abkühlung mal zu Hause bleibst.
Zitat arco:
„Diese Ignoranz einiger Spieler ist schon nix Neues mehr. Bonn hat mir da gereicht. Einfach nur widerlich.
Es macht so keinen Spaß mit und für ALBA zu reisen. 16 Stunden in einem Bus zu hocken und die wertvolle Zeit (Wochenende!!!) zu opfern. Nichts richtiges zu Essen und kein Schlaf.
Und billig ist das ganze “Vergnügen” ja auch nicht.
Dass nun ausgerechnet Körk die tröstenden und dankenden Worte findet sagt letztlich alles.“Du warst nicht dabei? Als Henrik aus der Halle kam, hat er alle Anwesenden abgeschlagen und ist dann beim harten Kern stehen geblieben, um die Situation klären zu versuchen. Er hat ja wohl vollkommen damit recht, dass man auch bedenken sollte, wieviele Verletzte und Kranke gespielt haben. Obwohl ich Henrik aber auch ankreide, dass er lieber die Verletzten hätte auf der Bank lassen sollen und auch mal Oskar bringen hätte können.
Als Koko aus der Halle kam, sprach er mir und einigen Umstehenden noch Mut zu und dass am Mittwoch alles anderes werden wird. Na dann hoffentlich Wort drauf!
PS:
Hat Alba nur noch Schönwetter-Fans???