EM 2011 in Litauen: Deutschland, Kaderzusammenstellung und Erfolgsprognose
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PG: hamann, Günther
SG: Schwethelm, heiko, deMello
SF: Benzing, Zwiener
PF: Nowe, Jagla, ohlbrecht
Kaman, PleissDas wäre glaube ich auch in etwa mein Kader. Bei Heiko kann es durchaus auch sein, dass er wieder häufiger mit Hamann zusammen auf dem Feld stehen wird, dann also als 2er.
Insgesamt hätte man dann eine offensiv ziemlich potente Starting Five:
- Hamann kann den Ball bringen, viel mehr muss er in Bauermanns “System” ja auch nicht können.
- Schwethelm ist einer der besten Dreierschützen der Liga gewesen letze Saison (alleine in den 3 Playoffspielen gegen Bamberg 9 von 14 !!!). Er ist eigentlich die perfekte Ergänzung zu Nowitzki.
- Ob Benzing oder Zwiener ist Geschmacksfrage. Zwiener hatte die deutlich bessere Wurfquote (46% zu 37%), bei den Dreiern hatten sie beide etwa 33%. Beide haben in der letzten Saison deutlich über 10 Punkte pro Partie aufgelegt. Von demher kann man als Bauermann fast nicht viel Falsch machen.
- Nowitzki ist eh über jeden Zweifel erhaben
- Kaman wird gegen jeden gegnerischen Center dagegenhalten können.
Von der Bank kommen dann Leute wie Heiko, Benzing/Zwiener, Jagla und Pleiss die jeweils auch ordentlich punkten können.
Spieler wie de Mello, Günther, Ohlbrecht sehe ich unter Bauermann nicht mit sonderlich viel Einsatzzeit, ich rechne da eher mit einer Art 9er Rotation, in der de Mello und Günther immer mal wieder kurz aufs Parkett dürfen mit evtl. Spezialaufgaben.
Aber ENDLICH - auch wenn es gemein ist - haben wir mal mehr Kandidaten als ins Roster passen, die der Nationalmannschaft wirklich helfen könnten. Und auf den großen Positionen kommen mit Neumann, Theis, Zirbes, Seiferth einige gute Spieler hinterher in den kommenden Jahren.
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Ich habe die letzten 21 Seiten zwar nicht gelesen, habe deswegen aber auch nur ein Statement:
Giffey für Deutschland!!! -
Hm, lass mich nachdenken…Niemals. Also jeder kann seine Meinung haben. Aber wenn die Wahrheit auf dem Platz liegt, dann seh ich kein einziges Argument für Ohlbrecht gegenüber Jagla. Lass mich gerne überzeugen. Was kann der Tim denn besser?
1. Tim ist ein absoluter Teamplayer, Jagla in meinen Augen ein Egozocker.
2. ich habe letzte Saison viele Spiele in Bonn gesehen und Tim ist sehr oft von den Amis übergangen worden doch wenn er sich mal ein Herz fasst bringt er verdammt viel Potenzial und Qualität mit.
3. Worauf beziehen die meisten hier ihre Meinung, mit Sicherheit aus den Statistiken. Wenn man jetzt mal die Spiele von Pleiß in den PO’s sieht…
4. Ok ich muß zugeben das sind vllt. nicht die besten Gründe, aber das ist halt meine Meinung. Ich finde Ohlbrecht ist einfach kompletter als Jagla, nur muss er das öfters zeigen. Ich persönlich finde ihn gut.
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Die Diskussion ist ja garnicht nötig, weil Jagla sowieso mitfährt und gesetzt ist. Wenn dann müsste man Ohlbrecht mit Schultze vergleichen. Und da spricht für Ohlbrecht das größere spielerische Potenzial. Aber Schultze ist für mich der bessere Team- und auch Roleplayer. Es geht ja wenn dann wirklich nur um 2,3 Minuten pro Spiel. Und man kann von ihm halten was man will, dafür ist Schultze einfach der perfekte Mann. Ein, zwei harte Fouls in der Defense und vorne möglicherweise einen Dreier von der Birne. Was will man mehr? Ich denke ein Ohlbrecht braucht Vertrauen und Spielzeit um sein Spiel einigermaßen zu etablieren. Das wird er in der Konstellation Nowitzki-Kaman-Jagla aber nicht erhalten….
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Hm, lass mich nachdenken…Niemals. Also jeder kann seine Meinung haben. Aber wenn die Wahrheit auf dem Platz liegt, dann seh ich kein einziges Argument für Ohlbrecht gegenüber Jagla. Lass mich gerne überzeugen. Was kann der Tim denn besser?
1. Tim ist ein absoluter Teamplayer, Jagla in meinen Augen ein Egozocker.
2. ich habe letzte Saison viele Spiele in Bonn gesehen und Tim ist sehr oft von den Amis übergangen worden doch wenn er sich mal ein Herz fasst bringt er verdammt viel Potenzial und Qualität mit.
3. Worauf beziehen die meisten hier ihre Meinung, mit Sicherheit aus den Statistiken. Wenn man jetzt mal die Spiele von Pleiß in den PO’s sieht…
4. Ok ich muß zugeben das sind vllt. nicht die besten Gründe, aber das ist halt meine Meinung. Ich finde Ohlbrecht ist einfach kompletter als Jagla, nur muss er das öfters zeigen. Ich persönlich finde ihn gut.
Jagla ist einfach eine ganze Klasse besser als Ohlbrecht. Ohlbrecht hat bei uns in Bonn die stärkste Saison mit Jordan an seiner Seite gespielt. Bei den zuspielen von Jordan konnte er auch einfach nicht viel falsch machen.
Jagla hat Jahre europäisch gespielt. Hat immer gute Zahlen aufgelegt, und kennt die Mannschaft besser als Ohlbrecht. Für mich hat Ohlbrecht null, wirklich null Chance den Backup Platz hinter Nowitzki zu bekommen.
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Jagla wird der Back-up auf der 4, das scheint klar zu sein. Was ich mich frage: Kommt Jagla mit seiner 10 Minuten Back-up Situation zurecht? Ohne Dirk und Kaman wäre er wohl Go-to-guy, zumindest eine wichtige Scoringoption mit 25 bis 30 Min. Spielzeit. Nun wird er hinter Nowitzki nicht viel Land sehen und auf der 5 kann er meines Erachtens nur selten spielen, da würde ich falls Kaman auf der Bank ist, Pleiss bringen. Für sein Ego also eine schwierige Situation.
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Jagla wird der Back-up auf der 4, das scheint klar zu sein. Was ich mich frage: Kommt Jagla mit seiner 10 Minuten Back-up Situation zurecht? Ohne Dirk und Kaman wäre er wohl Go-to-guy, zumindest eine wichtige Scoringoption mit 25 bis 30 Min. Spielzeit. Nun wird er hinter Nowitzki nicht viel Land sehen und auf der 5 kann er meines Erachtens nur selten spielen, da würde ich falls Kaman auf der Bank ist, Pleiss bringen. Für sein Ego also eine schwierige Situation.
Dazu hat er sich schon geäußert:
http://www.sport1.de/de/basketball/artikel_429096.html
SPORT1: In Litauen spielen Sie wahrscheinlich mit Nowitzki im Team, womöglich “nur” als sein Backup. Eine schwierige Umstellung für den Team-Topscorer von 2010?
Jagla: Nein, ich habe schon häufiger hinter Dirk gespielt. Ich denke, dass ich dennoch meine Einsatzzeiten bekommen werde, egal, ob Nowitzki oder Chris Kaman dabei sind. Das Wichtige ist, dass ich auch abseits des Spielfeldes Verantwortung trage.
SPORT1: Was wird anders sein?
Jagla: Ich werde in der Offensive anders agieren. Ich werde mehr zum Offensiv-Rebound gehen und mich viel mehr in der Defense präsentieren, anstatt am Ende der Scorer zu sein. Aber das ist in Ordnung, weil ich das schon seit Jahren mitmache. Man weiß ja aber auch noch nicht, ob Dirk kommt. Die Hoffnung ist natürlich, dass er dabei ist und wir das stärkste Team auf die Beine stellen können.
SPORT1: Bauermann hat in der Vergangenheit nur sehr kurz mal probiert, Sie und Nowitzki gemeinsam spielen zu lassen. Können Sie dem Bundestrainer diese Variante empfehlen?
Jagla: Wer mit wem in welcher Konstellation auf dem Feld steht, muss der Trainer entscheiden. Aber ich denke, dass ich zusammen mit Dirk erfolgreich spielen kann, weil wir beide die Positionen Vier und Fünf spielen und auch verteidigen können. Ich könnte mir schon vorstellen, dass der Trainer plant, mich und Dirk teilweise zusammenspielen zu lassen.
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wenn mir jetzt noch irgendwer erklären könnte,was für ohlbrecht spricht?
meiner meinung nach war er echt mit das vielversprechendste talennt vor 4 oer 5 jahren….hat seit dem aber wirklich keinerlei fortschritte gemacht…oda hat sich die letzten 3 jahre da irgendwas getan??
hab zwar gehört,dass er die zeit im sommer jetzt in den usa genutzt hat um viel zu trainieren,aber ich finde,dass er das erst noch in der bbl beweisen muss! -
Wir haben da halt im Moment ein kleines Überangebot bei den Großen (2,10m - 2,15m). Normalerweise wäre man sehr froh über einen Ohlbrecht, der am Korb athletisch agieren kann und auch von der FIBA-Dreier-Linie ein gutes Händchen mitbringt, aber auf der Center-Position warten da bei der EM doch ganz andere Kaliber, auch gegen Kaman macht er da keine Schnitte und auf PF gibt es neben Dirk und mit deutlichen Abstrichen Jagla dann auch nicht viel für ihn zu holen.
Damit ist der Stab über ihn nicht gebrochen, aber derzeit macht eine Nominierung eher wenig Sinn.
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Die Diskussion ist ja garnicht nötig, weil Jagla sowieso mitfährt und gesetzt ist. Wenn dann müsste man Ohlbrecht mit Schultze vergleichen. Und da spricht für Ohlbrecht das größere spielerische Potenzial. Aber Schultze ist für mich der bessere Team- und auch Roleplayer. Es geht ja wenn dann wirklich nur um 2,3 Minuten pro Spiel. Und man kann von ihm halten was man will, dafür ist Schultze einfach der perfekte Mann. Ein, zwei harte Fouls in der Defense und vorne möglicherweise einen Dreier von der Birne. Was will man mehr? Ich denke ein Ohlbrecht braucht Vertrauen und Spielzeit um sein Spiel einigermaßen zu etablieren. Das wird er in der Konstellation Nowitzki-Kaman-Jagla aber nicht erhalten….
Da ist er wieder, der Schulze aus den Play Offs.
Da hau ich gleich wenn ich reinkomme erst mal dem und dem auf den Unterarm, das er gleich rausgeht.Nee, so einen Spieler würde ich nie und nimmer mitnehmen. Ich verstehe nicht wie so ein Spieler als Nationalspieler gehandelt wird, der diese eff. (2,8) in der BBL hat.
Olbrecht ist viel jünger, viel effektiver, der Mann mit der viel besseren Perspektive.Keine Frage, ich würde Tim Olbrecht mitnehmen !
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Ich denke man wird durchaus mit Nowitzki, Jagla, Ohlbrecht, Kaman und Pleiss mit 5 großen Jungs ins Turnier gehen.
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Ich denke man wird durchaus mit Nowitzki, Jagla, Ohlbrecht, Kaman und Pleiss mit 5 großen Jungs ins Turnier gehen.
Das denke ich auch. Nowitzki, Kaman, Jagla und Pleiss sind sicher dabei. Ein 5. Großer wohl auch, da würde ich persönlich Ohlbrecht wählen. Er hat eigentlich eine solide Saison gespielt, knapp 7 Punkten (bei 56 % 2er Wurfquote), 5 Reb. in 20 Min./spiel erzielt, das ist nicht schlecht.
Schultze hingegen hat nur 11 Min. im Schnitt gespielt, er ist also kein absoluter Leistungsträger in seinem Club. Auch McNaughton hat nur etwas mehr als 10 Min. gespielt. Klar, sind Oldenburg und Berlin die besseren Vereine, aber wer 10 bis 11 Min. in seinem Verein spielt, hat in meinen Augen nicht unbedingt etwas in einer Auswahlmannschaft verloren.Alternativ könnte man nur 4 Große mitnehmen und auf der Position 3 (neben Benzing) auch Zwiener UND Wysocki nominieren. Beide können auf der 4 aushelfen und große Spieler verteidigen. Alternativ wie gesagt, ansonsten Ohlbrecht als 5. Großer.
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unter dem korb ist deutschland sehr gut aufgestellt wie ich finde.
einen besseren vierer als nowitzki gibt es bei diesem tunier und auf der welt nicht.
auf der fünf hat deutschland mit kaman (wenn er fit ist/wird) einen sehr starker center, der gut rebounden kann und auch offensiv effektiv ist, nicht umsonst ist er 2-facher nba-allstar.
beide werden ihre 30min spielen, im falle von nowitzki eventuell sogar ein bisschen mehr!
dahinter werden auf der vier jagla und auf der fünf pleiß ihre minuten bekommen und den beiden stars verschnaufpausen geben.
als backup der backups sehe ich dann ohlbrecht, der die vier und die fünf spielen und bei verletzungs- oder foulproblemen einspringen kann. er wird sicherlich kaum spielen und wenn auch nur wenige minuten aber dafür ist er gut genug mMn.
damit hat man 5 spieler unter dem korb, die individuell für ihre rolle alle gut genug sind.
2,11m, 2,13m, 2,13m, 2,13m, 2,15m sind sicherlich auch nicht zu verachten.kaman/pleiß /ohlbrecht
nowitzki/jagla /ohlbrechtgerade in der verteidigung könnte sich für deutschland so eine option besonders anbieten. wenn benzing mit seinen 2,08m auf dem platz steht, kann man eine 2-3 oder 2-1-2 zone etablieren und dem gegner allein mit der wahnsinnigen größe der 3 korbnahen spieler arge probleme bereiten. außerdem kann man so benzings defensivschwäche eventuell ein wenig verstecken.
mein kader:
kaman (11) /pleiß (12) /ohlbrecht (10)
nowitzki (8 ) /jagla (9) /ohlbrecht (10)
schwethelm (6) /benzing (7)
staiger (4) /herber (5) /schaffartzik (2)
hamann (1) /schaffartzik (2) /günther (3)die eins und zwei sind sicherlich die schwachstellen.
auf der zwei sehe ich staiger dieses jahr zumindest offensiv im vorteil, da er wie geschaffen scheint, um mit seinem sehr guten und schnellen schuss das doppeln gegen nowitzki und vielleicht kaman zu bestrafen.
dahinter gibt es kaum alternativen und ich sehe herber durch seinen soliden schuss und seine solide verteidigung noch am besten. gerade weil die position so schwach scheint, kann ich mir eine zeitweilige aufstellung mit hamann auf der 1 (der dann den gengerischen 2er verteidigt) und schaffartzik auf der 2 (der den gegnerischen 1er verteidigt) vorstellen. auch hier ist ein vorteil, dass schaffartzik mit seinem schuss eventuelles doppeln bestrafen könnte.einen zwiener sehe ich trotz seiner guten bbl-saison leider nicht im kader. er hat auf internationalem niveau keine überragende fähigkeit/eigenschaft. er kann alles ein bisschen, ist aber nicht athletisch genug, sein wurf ist nicht gut und konstant genug und auch seine größe ist für die drei “nur” durchschnitt. gerade als rollenspieler muss man sehr speziell sein und braucht eine sehr gute oder überragende fähigkeit.
außerdem wird bauermann denke ich mit schwethelm und benzing planen (und das nicht erst seit beide bei bayern spielen) und dadurch ist kein platz mehr für zwiener. -
einen zwiener sehe ich trotz seiner guten bbl-saison leider nicht im kader. er hat auf internationalem niveau keine überragende fähigkeit/eigenschaft. er kann alles ein bisschen, ist aber nicht athletisch genug, sein wurf ist nicht gut und konstant genug und auch seine größe ist für die drei “nur” durchschnitt. gerade als rollenspieler muss man sehr speziell sein und braucht eine sehr gute oder überragende fähigkeit.
außerdem wird bauermann denke ich mit schwethelm und benzing planen (und das nicht erst seit beide bei bayern spielen) und dadurch ist kein platz mehr für zwiener.Schwethelm ist aber immernoch eher ein 2er als ein 3er. Benzing und Zwiener würden ein gutes Duo auf der 3 abgeben und Zwieners Defense wird hier sehr stark unterschätzt. Ich persönlich fände es eine Frechheit, wenn Zwiener nicht dabei wäre!
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Schwethelm ist aber immernoch eher ein 2er als ein 3er. Benzing und Zwiener würden ein gutes Duo auf der 3 abgeben und Zwieners Defense wird hier sehr stark unterschätzt. Ich persönlich fände es eine Frechheit, wenn Zwiener nicht dabei wäre!
es kommt aber nicht (nur) auf die leistungen in den jeweiligen ligen an sondern darauf, was das team braucht. und wenn man auf der drei beispielsweise einen reinen shooter braucht, fällt zwiener trotz seiner leistungen in der bbl wahrscheinlich raus. mir würde es für zwiener auch leid tun, ich würde es ihm gönnen aber auch als trierer muss man das ganze ein wenig nüchterner betrachten finde ich.
schwethelm sehe ich aufgrund seiner größe und seiner fehlenden geschwindigkeit eher als 3er.
wenn das bauermann anders sieht und es im spiel keine nachteile geben würde, umso besser! dann wäre die 2 nämlich auch einen ganzen zacken stärker. und dann wäre auch platz für zwiener. -
einen zwiener sehe ich trotz seiner guten bbl-saison leider nicht im kader. er hat auf internationalem niveau keine überragende fähigkeit/eigenschaft. er kann alles ein bisschen, ist aber nicht athletisch genug, sein wurf ist nicht gut und konstant genug und auch seine größe ist für die drei “nur” durchschnitt. gerade als rollenspieler muss man sehr speziell sein und braucht eine sehr gute oder überragende fähigkeit.
außerdem wird bauermann denke ich mit schwethelm und benzing planen (und das nicht erst seit beide bei bayern spielen) und dadurch ist kein platz mehr für zwiener.Schwethelm ist aber immernoch eher ein 2er als ein 3er. Benzing und Zwiener würden ein gutes Duo auf der 3 abgeben und Zwieners Defense wird hier sehr stark unterschätzt. Ich persönlich fände es eine Frechheit, wenn Zwiener nicht dabei wäre!
Schwethelm ist meiner Meinung nach unser bester 2er, wird daher dort auch einige Minuten bekommen da wir dort einfach schwächer aufgestellt sind als auf der drei. Allerdings ist er meiner Meinung als 3 er noch einen Tick stärker wenn man dort keinen Slasher sucht.
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Schwethelm ist aber immernoch eher ein 2er als ein 3er. Benzing und Zwiener würden ein gutes Duo auf der 3 abgeben und Zwieners Defense wird hier sehr stark unterschätzt. Ich persönlich fände es eine Frechheit, wenn Zwiener nicht dabei wäre!
es kommt aber nicht (nur) auf die leistungen in den jeweiligen ligen an sondern darauf, was das team braucht. und wenn man auf der drei beispielsweise einen reinen shooter braucht, fällt zwiener trotz seiner leistungen in der bbl wahrscheinlich raus. mir würde es für zwiener auch leid tun, ich würde es ihm gönnen aber auch als trierer muss man das ganze ein wenig nüchterner betrachten finde ich.
schwethelm sehe ich aufgrund seiner größe und seiner fehlenden geschwindigkeit eher als 3er.
wenn das bauermann anders sieht und es im spiel keine nachteile geben würde, umso besser! dann wäre die 2 nämlich auch einen ganzen zacken stärker. und dann wäre auch platz für zwiener.Das stimmt schon, da hast du nicht ganz unrecht. Eine überragende Fähigkeit hat Zwiener nicht, aber auch keine große Schwäche. Was er dem Team geben könnte, sind zum einen Defense und v.a. der Zug zum Korb. Wir haben nicht soviele Flügelspieler, die gut zum Korb ziehen können. Staiger oder Benzing können es nicht, da wäre ein Zwiener als Alternative nicht schlecht. Natürlich sehe ich das auch aus der Trierer Sicht
Ich denke, es kommt darauf an, wo Schwethelm eingeplant ist - wie schon erwähnt. Nimmt Bauermann z.b. Staiger und Herber als 2er mit, dann bleiben auf der 3 nur zwei Positionen und die wären sicher an Schwethelm und Benzing vergeben. Nimmt Bauermann Schwethelm als 2er mit, dann kommt auch Zwiener in den Kader, da ich hier Vorteile gegenüber einem Wysocki sehe.
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. Nimmt Bauermann Schwethelm als 2er mit, dann kommt auch Zwiener in den Kader, da ich hier Vorteile gegenüber einem Wysocki sehe.
Undzwar? Wysocki ist der bessere Schütze und Rebounder. Auch defensiv sehe ich Zwiener nicht im Vorteil.
Wysockis Stats aus der letzten Spielzeit: http://www.plk.pl/pl/5,zawodnicy/2494,Konrad-Wysocki.html
Mit Wysocki, Zwiener und Benzing wird auf der 3 wohl eine harte Entscheidung fällig. Benzing dürfte aus diversen Gründen (und dazu gehört nicht unbedingt die Leistung) gesetzt sein. Verdient hätten es alle drei und wesentlich mehr als Ohlbrecht, zu dem es aber außer Schultze wohl keine echte Alternative gibt.
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Mein Kader:
PG: Schaffartzik, Hamann, Günther
SG: Schwethelm, de Mello
SF: Benzing, Zwiener
PF: Nowitzki, Jagla, Schultze
Kaman, PleissSchaffartzik ist für mich der stärkere Aufbauspieler im Vergleich zu Hamann. In den Playoffs hat er mir bei Alba mit am besten gefallen. Er hat eine deutlich bessere Übersicht bekommen als beispielsweise noch letztes Jahr in Braunschweig.
De Mello - sofern er die Leistungen aus der BBL konservieren konnte - wäre der fünfte Guard, den ich mitnehmen würde. Er verteidigt inzwischen sehr gut und ist recht vielseitig, traut sich auch mal was zu.
Wysocki hat mich in den letzten Jahren überhaupt nicht überzeugt, aber ich gebe zu, dass ich seine aktuelle Leistung nicht einschätzen kann. Für meinen Geschmack ist er zu wurfschwach. Da haben Zwiener und Benzing deutlich bessere Anlagen.
Dass Ohlbrecht überhaupt im Kader ist, ist mir ein großes Rätsel. Gleiches gilt für McN, denen fehlt es beiden an den elementarsten technischen Fähigkeiten, auch wenn McN letztes Jahr zumindest nicht ganz so schlecht war wie ich befürchtet hatte. Aber für europäisches Niveau reicht es bei beiden nicht. Jagla hingegen hat sich international immer bewiesen, die kann man miteinander überhaupt nicht vergleichen.
Wer eine Nominierung sicher verdient hätte, wäre Idbihi, aber der hat ja von sich aus verzichtet. Meines Erachtens ist er aktuell auch stärker als Pleiss, der in den Playoffs unterirdisch war. Pleiss mitzunehmen ist deswegen richtig, weil er Potenzial hat und sich entwickeln kann. Aber das Niveau hat er noch lange lange nicht. Aber warten wir’s ab: selbst Benzing hat letztes Jahr ein paar Muckis bekommen. Vielleicht schafft Pleiss das ja auch noch
Edith hat noch ein Wort über Schultze vergessen. Leistungsmäßig hat der da nichts verloren, das ist klar. Aber über seine Rolle kann er unglaublich wertvoll werden. Solche “van Bommels” braucht jedes Team, einer der nicht immer “Mr. Friendly” spielt. Mag unpopulär sein, stimmt aber.
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Mein Kader:
PG: Schaffartzik, Hamann, Günther
SG: Schwethelm, de Mello
SF: Benzing, Zwiener
PF: Nowitzki, Jagla, Schultze
Kaman, PleissSchaffartzik ist für mich der stärkere Aufbauspieler im Vergleich zu Hamann. In den Playoffs hat er mir bei Alba mit am besten gefallen. Er hat eine deutlich bessere Übersicht bekommen als beispielsweise noch letztes Jahr in Braunschweig.
De Mello - sofern er die Leistungen aus der BBL konservieren konnte - wäre der fünfte Guard, den ich mitnehmen würde. Er verteidigt inzwischen sehr gut und ist recht vielseitig, traut sich auch mal was zu.
Wysocki hat mich in den letzten Jahren überhaupt nicht überzeugt, aber ich gebe zu, dass ich seine aktuelle Leistung nicht einschätzen kann. Für meinen Geschmack ist er zu wurfschwach. Da haben Zwiener und Benzing deutlich bessere Anlagen.
Dass Ohlbrecht überhaupt im Kader ist, ist mir ein großes Rätsel. Gleiches gilt für McN, denen fehlt es beiden an den elementarsten technischen Fähigkeiten, auch wenn McN letztes Jahr zumindest nicht ganz so schlecht war wie ich befürchtet hatte. Aber für europäisches Niveau reicht es bei beiden nicht. Jagla hingegen hat sich international immer bewiesen, die kann man miteinander überhaupt nicht vergleichen.
Wer eine Nominierung sicher verdient hätte, wäre Idbihi, aber der hat ja von sich aus verzichtet. Meines Erachtens ist er aktuell auch stärker als Pleiss, der in den Playoffs unterirdisch war. Pleiss mitzunehmen ist deswegen richtig, weil er Potenzial hat und sich entwickeln kann. Aber das Niveau hat er noch lange lange nicht. Aber warten wir’s ab: selbst Benzing hat letztes Jahr ein paar Muckis bekommen. Vielleicht schafft Pleiss das ja auch noch
Edith hat noch ein Wort über Schultze vergessen. Leistungsmäßig hat der da nichts verloren, das ist klar. Aber über seine Rolle kann er unglaublich wertvoll werden. Solche “van Bommels” braucht jedes Team, einer der nicht immer “Mr. Friendly” spielt. Mag unpopulär sein, stimmt aber.
Also je länger ich über Schultze oder Ohlbrecht nachdenke, desto mehr würde ich Schultze mitnehmen. Auch nicht wegen der Leistung, sondern weil er wahrscheinlich viel besser mit den kaum vorhandenen Minuten zurecht kommen wird, als Ohlbrecht. Ist nur so ein Gefühl, aber glaube Ohlbrecht wird andere Ansprüche stellen und eben nicht schön auf der Bank sitzen und die Mannschaft anfeuern.
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Sorry aber für Schultze spricht rein gar nichts. Der hat ne katastrophale Saison gespielt, da kann man nichts schönreden. Wieso sollte es gut sein nen Spieler von der Bank zu bringen, der nicht verteidigen kann und sich nur mit Fouls aushelfen kann? Ich meine die Fouls die er macht wenn er reinkommt sind ja nicht clever, die schaden der eigenen Mannschaft meistens weil es einfach dumme Fouls sind, überzogene Fouls, Fouls über der Teamfoulgrenze, unsportliche Fouls etc.
Gut er hat drei Vorteile, erstens dass Bauermann ja immer auf die alten Spieler setzt, zweitens dass er Kapitän war und ihn alle für die Teamchemie etc loben, drittens dass er ein Kombo Spieler für die Vier und die Drei ist (obwohl er mittlerweile auf beiden Positionen ein defensives Missmatch für die eigene Mannschaft ist …).
Aber das ganze wird ja relativiert. Denn im Prinzip können wir auf den großen Positionen eine vierer Rotation spielen mit Nowitzki, Kaman, Jagla und Pleiß. Der fünfte Big Men ist dann nur zur Absicherung gegen Verletzungen. Wenn sich einer der zwei Power Forwards verletzt macht Schultze Sinn, aber auch Ohlbrecht wäre dann ja als Power Forward ein guter Ersatz. Wenn sich aber ein Center verletzt nutzt einem Schultze nichts, dann muss man mit einem regulären Center plus Nowitzki oder Jagla als Center Backup spielen … mit Ohlbrecht hingegen hätte man auch nen Backupcenter.
Beide werden nicht mitfahren weil sechs Große zuviel sind wenn schon zwei davon zusammen 50-60 Min Spielzeit kriegen. Mit Ohlbrecht wäre man gegen eine Verletzung auf beiden großen Positionen abgesichert, dazu ist er jünger und talentierter als Schultze.Ansonsten denke ich werden wir alle drei Pointguards mitnehmen und die letzten vier Positionen gehen an Staiger, Herber, Schwethelm, Benzing, Zwiener, Wysocki, de Mello. Hier sehe ich eigentlich de Mello etwas abgeschlagen, obwohl er ein guter Verteidiger ist. Staiger und Schwethelm sind gesetzt, weil mit Nowitzki und Kaman jeder gute Shooter dabei sein muss. Benzing dürfte auch gesetzt sein, d.h. es dreht sich eigentlich nur um eine einzige Position um die sich im Wesentlichen Zwiener, Wysocki und Herber streiten.
Sollten Verletzungen ausbleiben, was wünschenswert wäre, ergibt das also folgenden 12er Kader:
Kaman; Pleiß
Nowitzki; Jagla; Ohlbrecht
Benzing; (Wysocki, Zwiener oder Herber)
Schwethelm; Staiger
Schaffartzik; Hamann; GüntherMit drei Pointguards und Ohlbrecht als Absicherung für die Großen können wir nur vier Leute auf der Drei und der Zwei mitnehmen. Das könnte eventuell ein Problem sein. Ich denke Zwiener, Wysocki und Herber sind eigentlich starke Rollenspieler, die man durchaus brauchen könnte, auch wenn Herber aufgrund seiner Wurfstärke da letztendlich die Nase vorne haben dürfte. Ich persönlich hätte statt Günther oder Ohlbrecht lieber noch Zwiener dabei gesehen, aber Bauermann wird wohl auf den dritten Pointguard bestehen.
Also sind im Prinzip zwei Positionen im Kader offen nämlich die von Ohlbrecht/Schultze (wenn man Bauermann richtig einschätzt gibt es tatsächlich die chance, dass er den schultze mitnimmt) und eben den Platz für Wysocki, Zwiener oder Herber.
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Ich finde die Außendarstellung bei solchen Turnieren eigentlich wichtiger, als dass intern (also hier in Deutschland) darüber gemeckert wird, dass z.B. Kaman den jungen Spielern die Spielzeit wegnimmt oder gar kein Deutscher ist. Vorher wurde Deutschland müde belächelt, jetzt bekommt man durch Nowitzki und Kaman Respekt, der sich eigentlich nur positiv auf den deutschen Basketball auswirken kann.
Wurde glaube ich auch schon mehrfach erwähnt, die Entwicklung beginnt nicht in der Nationalmannschaft und wenn wir keinen Spieler entwickelt haben, der besser als Kaman ist, dann nehmen wir den eben mit und warten, bis die Jugendarbeit Früchte trägt und wir nicht auf solche Spieler angewiesen sind.
Ibaka ist jetzt auch nicht der vorzeige Spanier, auch wenn er dort gelebt und gespielt hat.
Denke man hat auf jeden Fall Chancen, ins Halbfinale einzuziehen! Einzig schade, dass Harris und Idbihi nicht dabei sind, die hätten das Team nochmal deutlich stärker gemacht.
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Gerade Harris wurde von Bauermann zwar oft gelobt, aber so richtig einordnen ob nun als SG oder SF, das konnte er ihn bislang auch nicht, hat aber gewarnt ihn auf dem College als PF einzusetzen. Wie gesagt, was er sich so bei einem Einsatz von Harris erwartet, da habe ich viele Fragezeichen, beim letzten Turnier (WM) hat er keinerlei Systeme über ihn laufen lassen und ihm nur wenige Minuten gegönnt, seltsame Art und Weise einen angeblich für die NBA talentierten Spieler aufzubauen.
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Staiger will ich persönlich auf jeden Fall dabei haben, wird als Schütze vollkommen unterschätzt und kriegt aus meiner Sicht immer viel zu wenig Würfe! Mit Nowitzki auf dem Feld ist er Gold wert, da kann Zwiener noch so gut sein in allen anderen Kategorien!
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Gerade Harris wurde von Bauermann zwar oft gelobt, aber so richtig einordnen ob nun als SG oder SF, das konnte er ihn bislang auch nicht, hat aber gewarnt ihn auf dem College als PF einzusetzen. Wie gesagt, was er sich so bei einem Einsatz von Harris erwartet, da habe ich viele Fragezeichen, beim letzten Turnier (WM) hat er keinerlei Systeme über ihn laufen lassen und ihm nur wenige Minuten gegönnt, seltsame Art und Weise einen angeblich für die NBA talentierten Spieler aufzubauen.
Du meinst SF und PF?!?!?
Edith sagt, dass du dann ganz def. Recht hättest, was aber wurscht is, da Harris eh aussetzt……
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Wird diese EM 2011 jetzt eigentlich mit nem 12er Kader
gespielt oder mit dem bereits angedachten 14er Kader?definitiv mit nem 12er Kader … meiner Meinung nach nur sinnvoll
ich seh die Rotation im übrigen eher so:
Schaffartzik/Hamann
Schwethelm/Staiger
Benzing/Zwiener
Nowitzki/Jagla
Kaman/Pleissdann bleiben zwei Spots: einen großen wahrscheinlich Schultze (wegen Mannschaftsstimmung und so) und auf den kleinen Positionen würd ich den Herber mitnehmen, weil der im zweifelsfall auch mal nen ball bringen kann und schwethelm kann genauso auf der drei aushelfen. eventuell gibt ja bauermann auch dem giffey ne chance
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Giffey spielt zu 100 % nicht, der soll nur reinschnuppern - wurde schon von Bauermann erwähnt. Wäre auch zu früh, der Junge ist kein Nowitzki oder Rubio.
Wir sollten die aktuell 12 besten Basketballer Deutschlands mitnehmen, das einzige Argument welches noch zählt ist die Taktik/Flexibilität des Teams.Ich sehe es ähnlich wie Blutdurst. Wobei ich Staiger nicht als gesetzt ansehe. Aber warten wir einfach ab, die Trainingseindrücke werden sicherlich den Ausschlag für Zwiener, Wysocki, Herber, etc. geben.
Generell ist es doch sehr begrüßenswert, das Bauermann endlich mal eine vernünftige Auswahl an Spielern hat. Schon die ersten positiven Erscheinungen der Quote? Benzing, Günther oder Pleiss sind doch echte Leistungsträger in ihren Teams. Früher kam mir die Auswahl irgendwie kleiner vor. Und es wird immer mehr an Spielzeit, die deutsche Nachwuchsspieler erhalten. Wenn auch Spieler wie Neumann in Bamberg oder Theis in Braunschweig nennenswerte Spielzeit erhalten, wird das Angebot immer größer. Mit Idbihi und Harris wäre es vielleicht die stärkste Nationalmannschaft aller Zeiten!
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Schaffartzik/Hamann/Günther
Schwethelm/Staiger
Benzing/Zwiener/Wysocki
Nowitzki/Jagla
Kaman/Pleissalso das wär meine aufstellung…bin immer noch der meinung,dass sowohl ohlbrecht als auch schultze die saison einfach zu wenig geleistet haben,um eine nominierung zu rechtfertigen.
günther sollte auf jeden fall mit…würden ihn mindestens auf eine stufe mit hamann stellen!
und das mit den 4 großen wird ja wirklich nur zum problem,falls sich einer verletzt…andern falls würden auf 4 und 5 ja nur garbage-time übrig bleiben. -
Wenn man die ersten 8 oder 9 Spieler vergleicht (=normale Rotation) bekommt man vllt. einen ersten Eindruck über die Kräfteverhältnisse in unserer Gruppe. Die endgültigen Kader sind zwar noch nicht raus, aber die Stammspieler und die meisten Absagen sind klar. Da ich nicht überall ein Fachmann bin, kann da die ein oder andere Position abweichen. Ist eh alles nur ein bisschen Spekulation, um die Chancen der Deutschen einzuschätzen:
G Hamann / Parker / Mordente / Teodosic / Ohayon / Strelnieks
G Schwethelm/ deColo / Belinelli / Rasic / Halperin / Bankevics
F Benzing / Batum / Mancinelli / Bjelica / Caspi / Kalve
F Nowitzki / Diaw / Gallinari / Velickovic / Eliyahu / Freimanis
C Kaman / Noah / Bargnani / Krstic / Green / Berzins
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G Schaffartzik / Diot / Maestranzi / Markovic / Mekel / Jurevicus
G/F Staiger / Gelebale / Datome / Tepic / Burstein / Bertrans
F Jagla / Pietrus / Gigli / Keselj / Pnini / Kuksieks
C Pleiss / Turiaf / Crosariol / Perovic / Blu / Grafs -
Gegen Frankreich hatten wir auch bei den vergangenen Niederlagen immer ne Chance, so groß war da der Unterschied nicht - selbst 2009 ohne Nowitzki und Kaman. Ich gehe davon aus, dass Frankreich die selben Probleme wie immer haben wird, von daher seh ich Frankreich - Deutschland auf Augenhöhe, wer sich bis dahin besser eingespielt hat in der Vorbereitung wird gewinnen. Italien ist ne Wundertüte, sehe da aber das selbe Phänomen wie bei Frankreich. Gegen Serbien sind wir klarer Außenseiter, die sind heiß auf Nowitzki und wollen sich für die Niederlage rächen letztes Jahr. Israel dürfte nach den Resultaten der Vergangenheit genau so wie Lettland an einem normalen Tag schlagbar sein. Zwei Fifty Fifty Spiele, zwei Pflichtsiege und gegen Serbien tendennziell eher ne Niederlage. Das heißt vom Gruppenaus bis zum Gruppenersten kann alles drin sein …
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Gegen Frankreich hatten wir auch bei den vergangenen Niederlagen immer ne Chance, so groß war da der Unterschied nicht - selbst 2009 ohne Nowitzki und Kaman. Ich gehe davon aus, dass Frankreich die selben Probleme wie immer haben wird, von daher seh ich Frankreich - Deutschland auf Augenhöhe, wer sich bis dahin besser eingespielt hat in der Vorbereitung wird gewinnen. Italien ist ne Wundertüte, sehe da aber das selbe Phänomen wie bei Frankreich. Gegen Serbien sind wir klarer Außenseiter, die sind heiß auf Nowitzki und wollen sich für die Niederlage rächen letztes Jahr. Israel dürfte nach den Resultaten der Vergangenheit genau so wie Lettland an einem normalen Tag schlagbar sein. Zwei Fifty Fifty Spiele, zwei Pflichtsiege und gegen Serbien tendennziell eher ne Niederlage. Das heißt vom Gruppenaus bis zum Gruppenersten kann alles drin sein …
Das sehe ich ein bisschen anders. Italien ist eine Wundertüte, aber eine gute. Individuell sind die Klasse - da kann ich noch folgen, aber warum wir gegen Serbien klarer Außenseiter sind? Velickovic hat kein gutes Jahr gespielt und außer Teodosic und Krstic haben sie keine herausragenden Spieler, da sind wir an Starpower mit Nowitzki und Kaman sogar deutlich besser. Am Brett sollten wir überlegen sein, ich sehe uns sogar als Favorit. Nicht immer vom Namen “Serbien” blenden lassen. Was z.b. ein Markovic kann, können auch andere bei uns. Deutsche haben nur nicht so ein gutes Standing wie die Serben - v.a. auf SD.
Und Frankreich hat einen großen Unterschied zu früher: Noah, endlich mal eine brauchbare Inside-Waffe. Falls Frankreich eben nicht seine alten Fehler wiederholt, sind sie für mich mit Spanien sogar EM-Favorit. Israel wirklich auch nicht sooo einfach, Caspi, Halperin und Eliyahu sind gefährliche Flügelspieler. Lettland hingegen muss geschlagen werden, alles unter 20 Punkten wäre enttäuschend (trotz eines Berzins). -
Ich sehe das ähnlich wie Isiah.
Frankreich hat gerade vor wenigen Stunden in einer Vorbereitungspartie mal ordentlich die Kanadier zerlegt. Zur Halbzeit hatten die Nord-Nordamerikaner gerade einmal 17 Punkte auf dem Scoreboard, während die Franzosen bereits die 50 Punkte Marke durchbrochen hatten. Endstand dann irgendwas bei 104:44. Sicherlich sind die Kanadier kein erstklassiges Kaliber, jedoch hat doch speziell Deutschland in der Vergangenheit gezeigt, das man gegen diesen Gegner auch mal verlieren kann. Noah, im speziellen, sehe ich offensiv nicht wirklich als “Waffe” an, ausser durch das kreieren zweiter Wurchancen, jedoch hat man ein starkes Mittel zur Verteidigung gegen Dirk und Kaman. Insgesamt sehe ich unsere Chancen bei 50/50.
Israel ist sicherlich stärker einzuschätzen, als noch vor einigen Jahren, trotz des in die Jahre kommenden Halperin. Dennoch ist dies ein Gegner der geschlagen werden muss, genauso wie die EM-Nachbarn aus Lettland.
Serbien sehe ich auch durchaus als machbar an. Klar, Teodosic und Krstic sind bereits richtige Hausnummern, jedoch sehe ich unsere Firepower deutlich stärker. Zudem denke ich, das wir für die beiden eher die passenden Verteidiger haben, als die Serben für Dirk und Chris. Wichtig wird es in meinen Augen zudem auch sein, das wir den gegnerischen Dreipunktewurf gut verteidigen. Kommen die Serben da ins laufen, kann es schnell nach hinten losgehen. Dennoch: 60/40 pro Deutschland.
Italien. Bargnani. Belinelli. Galinari. Startet Bargs auf der 5 und Galinari auf der 4 wird es ein Scoring Game sondergleichen. Unser Frontcourt könnte im Leben nicht alle Schützen der Sudeuropäer verteidigen und so stark sehe ich unser Help-defense auch nicht. Schwierig, schwierig. Unser Vorteil kann da nur sein, das wir offensiv ins Laufen kommen. Die Italiener sind talentiert, jedoch in dieser Formation auch arg reboundschwach. Wenn wir aus dieser Partie ein Match Sprungwurf (Italien) vs Insidegame (Deutschland) machen können, sehe ich uns im Vorteil. Treffen die Italiener hochprozentig aus der Mittel- und Langdistanz wird es sehr schwer. 55/45 pro Deutschland.
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bin zu faul das alles jetzt zu recherchieren….aber spielen die ganzen nba-profis wirklich?
speziell parker,bargnani und gallinari?? -
bin zu faul das alles jetzt zu recherchieren….aber spielen die ganzen nba-profis wirklich?
speziell parker,bargnani und gallinari??Stand heute: ja. Die Absagen habe ich schon berücksichtigt….Bjelica ist z.B. noch fragwürdig, will aber auf jeden Fall spielen, usw.
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Durch den Lockout ist das doch DIE Bühne für jeden, der irgendwo einen EU Pass herbekommen kann.
Siehe IBAKA bei Spanien.
Nach den Auftritten der Serben in den letzten Jahren seit Olympia kommen die hier aber arg schlecht weg…